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yangqi
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CPU 要革命了,IBM 发布新的模拟大脑的 CPU

  •  2
     
  •   yangqi · 2014-08-09 22:40:46 +08:00 · 6952 次点击
    这是一个创建于 3519 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    新CPU完全颠覆了冯诺依曼的传统, 而是模拟人脑神经网络系统. 有100万个数字神经元, 和2.56亿个神经元突触.

    现在好像不是成品, 不过处理图像,音频还有其他传感器数据非常牛逼. 演示中处理视频比相当的CPU快100倍, 功耗只是10万分之一.

    这个应该是人工智能的新开端, 不过文章也说了以后码工们写代码的方式也会完全颠覆.

    http://www.technologyreview.com/news/529691/ibm-chip-processes-data-similar-to-the-way-your-brain-does/

    这个是IBM的官方介绍
    http://www.research.ibm.com/cognitive-computing/neurosynaptic-chips.shtml
    42 条回复    2016-09-25 10:10:47 +08:00
    iqav
        1
    iqav  
       2014-08-09 22:49:43 +08:00 via iPad
    还有多少年能市场化?
    yangqi
        2
    yangqi  
    OP
       2014-08-09 22:50:27 +08:00
    稍微看了下, 功耗因为CPU是事件触发的, 没有时钟, 不需要一直运行, 所以功耗极低.
    nicai000
        3
    nicai000  
       2014-08-09 22:57:57 +08:00
    IBM有好多这样看起来和实际上都很牛的东西, 现在以及很多年前, 但市场化的很少
    66CCFF
        4
    66CCFF  
       2014-08-09 23:16:21 +08:00
    看起来像是个物理神经网络啊o o。
    不过说革命还为时太早了。
    就像一种在某个领域有优势的产品出现一样,我觉得这玩意不会取代现有CPU的结构。但是可能会投入某些领域的大规模计算中。
    zzutmebwd
        5
    zzutmebwd  
       2014-08-09 23:17:46 +08:00 via Android
    跟2楼 IBM不是快倒闭了么...都快把自己卖完了
    wwqgtxx
        6
    wwqgtxx  
       2014-08-09 23:20:58 +08:00 via Android
    能不能造出来还是个问题呢
    yangqi
        7
    yangqi  
    OP
       2014-08-09 23:23:04 +08:00
    @zzutmebwd 你对IBM太不了解了
    @66CCFF 恩, 短期不可能取代, 对整个行业的变动太大. 关键IBM没有制造能力, 如果他握着技术不放, 也普及不开.
    yangqi
        8
    yangqi  
    OP
       2014-08-09 23:23:53 +08:00
    @wwqgtxx 已经有样品了, 都有demo了, 光是概念就没什么好说的了
    vicalloy
        9
    vicalloy  
       2014-08-09 23:27:13 +08:00 via Android
    感觉和量子计算机一样,看上去很美,距离实际应用还有很长的一段距离。
    yangqi
        10
    yangqi  
    OP
       2014-08-09 23:31:06 +08:00
    @vicalloy 量子那个要依靠很多新技术, 这个技术上还是用晶体管, 只不过用了新的概念. 感觉比那个更加容易推广
    sneezry
        11
    sneezry  
       2014-08-09 23:37:26 +08:00 via iPhone
    IBM是神一样的存在啊
    lance6716
        12
    lance6716  
       2014-08-09 23:49:15 +08:00 via Android   ❤️ 1
    顿时毕业想往IBM努力了
    kisshere
        13
    kisshere  
       2014-08-10 00:52:12 +08:00 via iPad
    验证码以后要失效了
    txlty
        14
    txlty  
       2014-08-10 03:49:49 +08:00
    这个,和实验室里的前沿水平差太远了。
    http://discovery.163.com/12/1204/10/8HSH3EMN000125LI.html
    txlty
        15
    txlty  
       2014-08-10 03:53:12 +08:00
    @zzutmebwd 目前市值1800亿美金 = 快要倒闭?
    @lance6716 本科去了八成做苦力。想进实验室工作,至少混个硕士吧。
    unfinishedcode
        16
    unfinishedcode  
       2014-08-10 05:02:49 +08:00
    @zzutmebwd IBM很有钱的。。。卖出去的都是不赚钱的产品
    lightening
        17
    lightening  
       2014-08-10 05:27:20 +08:00
    @zzutmebwd IBM 之所以牛逼就是这么多年来不断的抛弃过时的产品,来把钱投入未来的产品。
    lazycat
        18
    lazycat  
       2014-08-10 07:04:13 +08:00 via Android
    @txlty 你发的是用96台大型计算机组建的,楼主发的只是一个芯片,能一样么。。。
    miaoever
        19
    miaoever  
       2014-08-10 08:31:20 +08:00   ❤️ 2
    Facebook人工智能实验室主任、神经网络大牛 Yann LeCun 对 IBM 制造的基于 spiking neurons 的神经网络 CPU 所能达到的效果提出了质疑:

    https://www.facebook.com/yann.lecun/posts/10152184295832143

    然后搬出了自家实验室(NYU)所制造的基于卷积网络的硬件设备:

    http://www.neuflow.org
    jedicxl
        20
    jedicxl  
       2014-08-10 08:33:37 +08:00
    汗,前几天刚说过人工神经网络时代将临,这也应验的太快了点吧。。
    zzutmebwd
        21
    zzutmebwd  
       2014-08-10 08:44:42 +08:00 via Android
    @lightening
    @unfinishedcode
    @txlty
    @yangqi
    受教了~了解不够~
    est
        22
    est  
       2014-08-10 09:28:55 +08:00 via Android
    没看出来哪里革命了
    yangqi
        23
    yangqi  
    OP
       2014-08-10 09:38:15 +08:00
    @txlty 实验室那个是96台最快计算机模拟的, 和这个没的比,尤其是功耗上面. 看好这个
    Actrace
        24
    Actrace  
       2014-08-10 10:03:12 +08:00
    平行计算+事件驱动可能是最高效的方案.
    从架构上来说考虑.
    yangqi
        25
    yangqi  
    OP
       2014-08-10 10:24:00 +08:00
    @miaoever 自习看了下, 人家根本就没质疑啊. 他只是说用他们的NeuFlow的架构, 和IBM这个CPU同样的制造工艺, 可以达到3000GSops/1W, 和IBM这个功耗相当(266GSops/0.1W).

    不过他那个只是理论上的, IBM这个是造出来了.
    zoombut
        26
    zoombut  
       2014-08-10 10:31:56 +08:00
    IBM 专注火星科技100年
    mqq1989
        27
    mqq1989  
       2014-08-10 12:01:02 +08:00 via Android
    @zzutmebwd 你应该说联想是废品收购站。。。
    vivalon
        28
    vivalon  
       2014-08-10 13:04:50 +08:00
    @lance6716 前沿都在北美的几个实验室(Watson之类),国内各个研发中心包括实验室,做的都偏工程,自主研发的机会大概也有,和Watson合作的机会也有,能不能轮到自己就难说了……而且目前国内IBM到国外工作的机遇很少(正常rotate的申请没对内地开放)……国内院校本科毕业直接去IBM的话可能不是特别好的选择了,硕博可以去研究院,如果想玩高精尖还是要去北美实验室的……
    miaoever
        29
    miaoever  
       2014-08-10 13:07:51 +08:00
    @yangqi 请看这一段:

    "Now, what wrong with TrueNorth? My main criticism is that TrueNorth implements networks of integrate-and-fire spiking neurons. This type of neural net that has never been shown to yield accuracy anywhere close to state of the art on any task of interest... "

    另外,NeuFLow 也是早就制造出来了的。
    lance6716
        30
    lance6716  
       2014-08-10 13:13:51 +08:00 via Android
    @vivalon 嗯,看看学长学姐们有没有能内推的
    谢谢提醒
    yangqi
        31
    yangqi  
    OP
       2014-08-10 13:14:38 +08:00
    @miaoever 这我看到了,没有质疑啊,他觉得TrueNorth不如他们的NeuFlow设计的好,精度不够所以会影响整体效率. 如果用他们的NeuFlow架构制造出来的CPU效率能更高
    miaoever
        32
    miaoever  
       2014-08-10 13:21:42 +08:00
    @yangqi 好吧,看来我们对 “质疑” 这个词的理解有偏差。
    GPU
        33
    GPU  
       2014-08-10 14:06:05 +08:00
    想到了超验骇客 !
    GPU
        34
    GPU  
       2014-08-10 14:07:09 +08:00
    还想到一个问题 , 如果商用了 , 防火墙是不是会来一次大规模升级?
    yangqi
        35
    yangqi  
    OP
       2014-08-10 14:10:28 +08:00 via Android
    @GPU 这个商用为什么要升级防火墙?
    GPU
        36
    GPU  
       2014-08-10 15:49:22 +08:00
    @yangqi 这东西更智能化 , 防火墙就能更智能了。
    georgetso
        37
    georgetso  
       2014-08-10 16:01:56 +08:00
    @zzutmebwd 科技史上唯一一个三次押宝成功的公司就是IBM,唯一一个
    Roboo
        38
    Roboo  
       2014-08-11 12:32:53 +08:00 via Android
    IBM不能再牛逼了
    而且蛮低调的
    可能对普通人也没什么业务
    singwong
        39
    singwong  
       2014-08-15 21:28:49 +08:00
    這個應該就是Jeff Hawkins 在演講Cortical Learning Algorithms 時提到跟IBM 合作的晶片,但完成速度比我想像中的快很多, 應該用了年多兩年時間便完成,比我估計的3年要快,依這速度發展,我想再過多2-3年,真正像人類般會思考的機器便會降臨。

    Jeff Hawkins 的演講:
    (44分有提到在跟那些公司合作)

    Cortical Learning Algorithms White Paper:
    http://numenta.org/resources/HTM_CorticalLearningAlgorithms.pdf

    官方有軟件形式實現的open source implementation (python的, 有興趣可以玩玩, 好像說為了性能, 遲些會有純C++的implementation):
    https://github.com/numenta/nupic/

    官網: http://numenta.org/

    對這方面有興趣,想留意更多的,可在twitter follow @numenta, #MachineIntelligence
    在Youtube找Jeff Hawkins也有很多相關的影片。
    churchmice
        40
    churchmice  
       2014-08-15 22:08:59 +08:00 via Android
    人家都在做着改变世界的事情,我们却为了房子车子挣扎一辈子
    baka
        41
    baka  
       2014-08-16 06:00:37 +08:00
    @singwong 说“真正像人類般會思考的機器”还是太过乐观了,搞neuroscience的还在做着人体实验、搞着fMRI和电生理,CS的AI界只关心针对特定问题是否work,其实不怎么研究人脑。。工业界说法的“模拟大脑”只是封装多一些假想的“神经元”,再按照既有模型安排“神经元”组织结构,来提供更佳的硬件来做并行处理。

    nupic看起来更加bio-inspired(部分参考了新皮层的组织形式),但是又像个鸡尾酒算法(节点混杂了类似kmeans和markov这样的经典方法)。并且作为一个AI算法,似乎出来很长时间了也没见它在公认的数据集上跑分(或许我没查到),相比于在各个领域已经work了的CNN,不免让人觉得略失望。。
    laoyuan
        42
    laoyuan  
       2016-09-25 10:10:47 +08:00
    @baka 主要参考人脑结构实现了低功耗。
    @singwong 商用了,我估计半年内要有产品出来了。
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