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V2EX  ›  程序员

世界那么大,为何要争?

  •  
  •   tracyone · 2016-07-18 00:54:42 +08:00用 iPhone 发布 · 5516 次点击
    这是一个创建于 980 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    v2ex 经常会看到这样的帖子,谈到操作系统好坏,编辑器好坏,编程语言好坏时,帖子非常容易上热门。

    有些人非常反感这些争论。

    另外一些情况就是一些网友会毫无理由,搪塞一句换 xxxx ,有些人也会反感这些回复。

    在我看来,后者有点不礼貌。前者则是可以理解的。

    为什么不争?不仅要争而且要争出个好坏,就好比剑士很自然的会比较自己和他人的剑的好坏,并且会追求更好的剑。这是一种交流,上升几个 level 就是文化的交流,健康的环境下必须有这样的交流。

    有些人为什么不争?境界高了:

    “这世界这么多傻逼,我为什么要劝他们用某某非常 cool 的东西呢?懂的人自然懂”

    认为争这个没有实际意义,还不如多打几行代码。

    我认为尽量避免不礼貌的回复,人身攻击之后应该拿出翔实的理论依据,现实例子好好争一争,以击败对方为目标,甚至应该创建一个宗教,吸引信徒,壮大力量…

    而且作为被争论的事物,有可能的话,你应该亲自去改善它,让它最终击败对手。
    68 回复  |  直到 2016-07-22 14:21:48 +08:00
        1
    3dwelcome   2016-07-18 01:06:41 +08:00 via Android   ♥ 4
    我只知道在论坛上发言改变不了任何人的想法。那些喜欢争来争去的、估计都没意识到这点。
        2
    tuimaochang   2016-07-18 01:10:15 +08:00
        3
    cuebyte   2016-07-18 01:13:08 +08:00   ♥ 6
    不做无聊之事,何以遣有涯之生……
        4
    kkzxak47   2016-07-18 01:14:44 +08:00 via Android   ♥ 2
    “哎呀好难办,他们不肯用 vim ,又不肯去死”

    宗教战争需要理由吗
        5
    FrankFang128   2016-07-18 01:19:07 +08:00
    争论,是为了抢夺骑墙者。
        6
    em70   2016-07-18 01:19:50 +08:00   ♥ 2
    @3dwelcome 是的,改变不了对方,但会改变看热闹的人,比如一个新手不知道什么该学什么语言, 经常看看论坛这些嘴仗就能熟悉各种语言的优缺点了,还有比这更高效的学习方法吗?
        7
    noli   2016-07-18 01:20:02 +08:00 via iPhone
    认为世界很大的人某种程度上是认为自己很小或者很弱。所以,剩下的就不言自明了。
        8
    msg7086   2016-07-18 02:58:26 +08:00   ♥ 6
    所以你为什么要和那些喜欢争的人争要不要争?
        9
    cxlxkin   2016-07-18 08:27:46 +08:00
    总有一些无聊的键盘侠的嘛
        10
    ranran   2016-07-18 08:46:04 +08:00   ♥ 1
    对 别争了 听我的没错 PHP 是世界上最好的语言 没有之一
        11
    ranran   2016-07-18 08:46:32 +08:00
    你看 能不争么 显然不可能吧
        12
    cheneydog   2016-07-18 08:48:55 +08:00   ♥ 1
    真理越辩越明,只要是有理有据,不论正反派都值得尊敬。也可以让我们认识到别人是怎么考虑的,从而有更全面的认识。
    无脑的争论没有意义,看到了忽略就好。
    为了战胜对手的争论也基本没意义,因为只要能成为争论的观点,正反多少都有点道理的,不然就没必要争论了。看着就好。
        13
    SourceMan   2016-07-18 08:53:03 +08:00 via iPhone   ♥ 5
    排解工作压力,宣泄生活挫折

    或者

    年轻,没女朋友,上学中,吃饱没事干
        14
    zhy0216   2016-07-18 09:36:41 +08:00 via iPhone
    @kkzxak47 666666
        15
    CTO   2016-07-18 09:49:43 +08:00
    自古以来 文人就相轻 (:逃
        16
    Makoshan   2016-07-18 10:20:01 +08:00
    无处释放的 libido
        17
    coderluan   2016-07-18 10:23:12 +08:00
    争论不是坏事,有些问题争论之后才有更好的理解。
    但是现在太多人对人不对事,为辩而辩,话说不明白就会撕逼。
        18
    daya   2016-07-18 10:23:16 +08:00 via Android
    有点意思
        19
    21grams   2016-07-18 10:23:42 +08:00
    世界这么无聊,不争干什么呢
        20
    jarlyyn   2016-07-18 10:28:17 +08:00
    对这种帖子,无非就是两种态度。

    '这种 xx ,我为什么要理他和他说话'
    '这种 xx ,我为什么要放纵他和他妥协'

    我更喜欢后者。

    既然被恶心到了,我也要恶心回去。

    所以我从来不以在论坛上说服别人为目的。讨论技术的语气和看不惯 XX 的语气也完全不同。

    楼主,这应该是你需要的答案了吧?
        21
    jarlyyn   2016-07-18 10:37:52 +08:00
    另外,上 V2EX 无非是两个用途。

    1.获取有用的资讯。
    2.排解无聊。

    所以 V2EX 上,对于我而言,无非是 3 种人。

    1.有价值的人。
    2.逗 X 。
    3.围观群众。

    对这三种人,有不同的态度,十分正常吧?

    楼主,我算作为当事人排解了你心中疑惑了吧。

    那么我对于你到底能算有价值的人,还是逗 X ,这个难题我不关心,就交给你自己了。
        22
    Light3   2016-07-18 10:42:05 +08:00
    说一个不是程序员的相关的事。
    TX 有个解说在休息时间广告的时候管勒布朗詹姆斯 叫猩猩。在之前绝对不会有什么事。
    不过夺冠了以后加上这个视频 詹迷就疯狂了。
    又要去 TX 围堵这个解说又要去找詹姆斯战队记者告诉詹姆斯这个事情 又要在推特上写 TX 这个解说怎么黑的

    其实这些都是节奏 各种节奏。有好多人就是无聊 然后就各种带节奏。
    还有好多节奏我就不举例了。这些人其实就是无聊 然后就你黑我 我黑你 你挣我 我挣你的
    当个吃瓜群众挺好
        23
    vh2h   2016-07-18 10:49:10 +08:00   ♥ 1
    我是看着标题进来的

    我以为里面会讨论 South China Sea

    有没有跟我一样的
        24
    finab   2016-07-18 10:53:01 +08:00 via iPhone
    @vh2h 我还准备回答发现了石油
        25
    nellace   2016-07-18 10:57:21 +08:00
    有人带地方就有江湖吧,赢了可以证明验证自己的理念吧,楼主头像洛克李赢的目的不就是为了证明自己是努力的天才么
    有一句话我认为很有道理:辩论从来不是为了分出对错,只是让更多人更充分的了解问题本身
        26
    nellace   2016-07-18 10:57:54 +08:00
    我了个大擦,你怎么换头像了。。。。。。。。。
        28
    monsterz   2016-07-18 11:31:41 +08:00   ♥ 1
    这段文字不太通顺,逻辑混乱
    “世界那么大,为何要争?”
    “我认为尽量避免不礼貌的回复,人身攻击之后应该拿出翔实的理论依据,现实例子好好争一争”
    到底争还是不争,还有如何做到礼貌的人生攻击?

    “有些人为什么不争?境界高了:
    ‘这世界这么多傻逼,我为什么要劝他们用某某非常 cool 的东西呢?懂的人自然懂’ ”
    这是哪门子的高境界?

    看了楼主的标题进来的,以为楼主宣扬的是心胸开阔,大家互相理解。
    看了正文发现没有互相理解,而是不屑于争辩,去用行动改变别人的看法。
    一个视野如此开阔的标题配上一个如此俗世的正文,配得上标题党这个称号
        29
    zachgenius   2016-07-18 11:35:20 +08:00
    程序猿的就那么几项能互相撕的乐趣也要剥夺。。。好残忍。。。不撕这些,就太安静了
        30
    1OF7G   2016-07-18 12:09:07 +08:00
    世界本来就是彩色的。有不同观点太正常了,自己的观点还时而变化呢。有些人总是觉得观点不一致的都是 sb 异端,这才是最讨厌的。
        31
    m31271n   2016-07-18 12:11:50 +08:00
    众生众相,千人千面。
        32
    v2016   2016-07-18 12:14:08 +08:00
    我还以为你要议南海问题
        33
    Mark24   2016-07-18 12:21:24 +08:00
    只与同好争高下
        34
    svenFeng   2016-07-18 12:37:54 +08:00 via Android
    圣战需要理由?(・ิω・ิ),愚蠢的人类,也许就是因为这些在你眼里境界低的争论,才恰恰说明了这是一个繁荣的时代,就说 vim 和 Emacs 的圣战,其实说实话大家都是打打闹闹,你今天实现了一个很炫的插件,你等等,我马上跟上撸一个,这就是进步,正确的滋瓷。
        35
    Smirnoff   2016-07-18 12:40:10 +08:00
    世界那么大,都是你们家的吗?
        36
    yingcj   2016-07-18 13:54:06 +08:00
    就喜欢看你们撕,撕的漂亮还鼓掌
        37
    ihciah   2016-07-18 14:16:06 +08:00
    敢同恶鬼争高下,不向霸王让寸分(手动滑稽)
        38
    fengyunSmlie   2016-07-18 15:31:21 +08:00
    ...原来是争这个 还以为是讨论南海之类的
        39
    wmhx   2016-07-18 15:33:54 +08:00
    大家都无聊啊, 难道你不无聊么?
        40
    kideny   2016-07-18 15:51:25 +08:00
    维护信仰,很重要啊。
        41
    HarveyDent   2016-07-18 18:32:51 +08:00
    作为有责任感的人,他们觉得有义务帮助弱智正确的认识世界。
        42
    myyou   2016-07-18 18:44:16 +08:00
    我认为 vim 比 emacs 要好,不服来辩!
        43
    Lpl   2016-07-18 18:47:19 +08:00 via Android
    本来就是无聊嘛(´∀`)
        44
    KOALAC   2016-07-18 18:51:46 +08:00
    目测楼主是大学狗
        45
    hinkal   2016-07-18 18:52:45 +08:00 via Android
    反过来说没看出问题,世界那么大,为何不去争?
        46
    102400   2016-07-18 19:02:29 +08:00
    因为许多人就像 LZ 这样不解,所以都上来发个贴争论
        47
    shyling   2016-07-18 19:03:53 +08:00
    落后就要挨打啊。。。有的只是不屑于打你。。
        48
    BlueMeow   2016-07-18 19:40:25 +08:00   ♥ 1
    论坛里不少很多曾经被吹捧地很高的东西最后渐渐地被打回了原型。还是自己试一下才知道好不好。所谓的缺点用多了发现其实可能是优点,比如某咖啡语言的繁琐。
        49
    Balthild   2016-07-18 20:19:09 +08:00 via Android
    矛盾是事物发展的根本动力,如果没人争的话说明这个东西已经快死了。
    马哲要好好学。
        50
    secondwtq   2016-07-18 20:43:41 +08:00
    @BlueMeow 你说咖啡语言我第一印象是 CoffeeScript ... 还在纳闷这货哪里繁琐,都快“简洁”得看不懂了
        51
    newton108   2016-07-18 21:00:16 +08:00
    世界那么大,为何要争为何要争?
        52
    jon   2016-07-18 22:12:04 +08:00
    水至清则无鱼
        53
    BlueMeow   2016-07-18 23:40:32 +08:00 via iPhone   ♥ 1
    @secondwtq 毕竟 JavaScript 是当年借 Java 之名,而 CoffeeScript 的 Coffee 又是取 Java 的咖啡之意。

    如果当年 Java 没改名的话(还叫 Oak ),也许就是 OakScript 和 AcornScript 了 :)
        54
    Marooned_SMJ   2016-07-19 04:02:06 +08:00
    因爲毛說,與人鬥其樂無窮,我們或多或少繼承了我黨的 Red 衛兵的靈魂。
        55
    AirSc   2016-07-19 07:14:04 +08:00 via Android
    何必再价值观不同的人身上浪费时间
        56
    griffinqiu   2016-07-19 07:51:57 +08:00 via iPhone
    因为地球资源有限。
    OMG... 看到标题以为你说的南方问题.zzz
        57
    8bit   2016-07-19 08:44:51 +08:00 via Android
    @coderluan 说的很对,辩论的人首先在说服自己,然后才是其他人
        58
    zysuper   2016-07-19 09:06:19 +08:00
    好斗与装逼是人类的天性。
        59
    cfans1993   2016-07-19 10:03:47 +08:00
    小说都讲究冲突、矛盾,生活也是
    不过把争论上升到"信仰"的层面就没意思了
        60
    hasbug   2016-07-19 10:30:11 +08:00
    围观群众路过
        61
    sampeng   2016-07-19 12:18:51 +08:00
    闲着没事干啊。。你咬我
        62
    davin   2016-07-19 16:09:04 +08:00
    我和谁都不争,谁和我争我都不屑!
        63
    Penton   2016-07-19 17:06:48 +08:00
    php 是全世界最好的语言!来吧!
        64
    winglight2016   2016-07-19 17:37:01 +08:00
    @cheneydog 真理越辩越明——这句话真的是错误的,虽然我曾经信了二十多年
        65
    cheneydog   2016-07-19 18:41:21 +08:00
    @winglight2016 你觉得哪里错了呢?
        66
    Balthild   2016-07-20 00:42:57 +08:00
    @winglight2016 「真理越辩越明——这句话真的是正确的,虽然我曾经否认了二十多年」
    不管是你还是某某人,信了多少年、不信多少年,都不是有效的论据。无论是什么人加入或者离开,都不能增强或者减弱某种主张。即使是爱因斯坦说自己信佛了,都无法推导出相对论不成立。
        67
    coderluan   2016-07-20 10:48:19 +08:00
    @8bit
    争论是为了了解真相。
    辩论是为了说服旁观者。
    现在网上最傻逼的事就是再没有旁观者的情况下把争论搞成辩论,单纯的为了胜利而争论。
        68
    winglight2016   2016-07-22 14:21:48 +08:00
    @Balthild 虽然我这么说只是想表达一下我的结论,但是既然你提起我就大概说一下自己的理由:
    1.真理没有绝对真理——我不是怀疑论,请看后面
    2.有些问题可以通过逻辑推理得出结论,有些得不到,因为涉及到价值判断,当前社会已经缺少所谓普世价值的环境了,也就没法统一结论
    3.特别是在网上跟人辩论,辩得不是逻辑和理性,只是意气
    4.不管多理性的人,看到的证据可能都是自己喜欢的认可的,这种情况下,你是没法叫醒一个装睡的人
    最后,其实因为我是在别的地方看到,有个我很佩服的人他说这句是某党的宣传是错的,我想这多半就是错的了~~~
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