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hxd
V2EX  ›  程序员

有在学钢琴的没? 有哪些适合我们的自学方式呢?

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  •   hxd · 2016-07-18 23:26:59 +08:00 · 6824 次点击
    这是一个创建于 2845 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    跟过两门乐理的慕课,又买过一本入门自学教程的书,前后将近两年了,近大半年来很少练了。一方面也是因为没多大起色,又不太起劲了...
    请问各位有何相关经验呢?

    对了,我现在用的是一台电钢,真钢暂时没打算买。

    第 1 条附言  ·  2016-07-19 17:29:42 +08:00
    谢谢大家的回复讨论。
    我学钢琴没有高远的目标,能自娱及娱亲即可,何况自知无天赋嘛。
    租房族,奔波命,真钢确实不便买。
    虽然没有穷得请不起老师,但总觉得就我的目标来说没有必要啊。

    毕竟不是以前信息闭塞的时代了,虽然没有老师的及时反馈纠正, 但能否通过网上视频以及网站 /app 之类的东西来一定程度补充这些缺陷呢?

    有同学说这样学不如不学,抱歉不认同这种观点,人家要学 80 分,我只用学 50 分就好了嘛。重在过程中的收获呀。我一直喜欢听音乐,且 POP 很少。用音乐调整心情什么的一直有,学音乐也是调整心性,没想着走上专业之路 :)

    谢谢 :)
    62 条回复    2016-07-20 23:57:25 +08:00
    yoa1q7y
        1
    yoa1q7y  
       2016-07-18 23:31:08 +08:00   ❤️ 1
    乐器类的技能强烈建议请个老师来教,能节省很多时间,少走很多弯路
    owt5008137
        2
    owt5008137  
       2016-07-18 23:33:49 +08:00 via Android   ❤️ 1
    我觉得真想学的话,还是别舍不得那几个钱请老师教比较靠谱
    stellar
        3
    stellar  
       2016-07-18 23:38:47 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    Everyonepiano
    Ya
        4
    Ya  
       2016-07-18 23:44:08 +08:00
    总感觉是女孩子做的事情。
    babytomas
        5
    babytomas  
       2016-07-18 23:52:36 +08:00   ❤️ 2
    先买一台二手钢琴,然后多买一些五线谱来练习 ( 一般的书店就有特别多 ),不要买简谱。

    学乐器就是这个样子,没有捷径,唯一的路就是多练习,手指练熟练了、活跃了,自然也就算是会钢琴了。

    你自学了将近两年,相信指法、坐姿这样的小细节你一定是非常的了解,所以你应该多找入门偏上的琴谱进行练习。

    如果觉得比较苦闷不太起劲的话,建议可以在互联网多搜寻一些流行歌曲的琴谱、然后找一个同伴或者是自己的另一半,弹给 TA 听,有了听众、你的兴趣就会高很多。

    然后我要晒一张小时候和弟弟一起学琴的照片:



    当时我和弟弟会弹钢琴,可以说是整个小区都羡慕的 (。・`ω´・),正是因为逼格,所以当时就更感兴趣了。

    后来因为要开始读初中了,读了初中之后又有女友了所以就放弃了 ... ( 我就是一个早恋的负面例子 )
    babytomas
        6
    babytomas  
       2016-07-18 23:54:56 +08:00   ❤️ 1
    我的父母亲当时都以为我长大会成为一名优秀的钢琴家,

    结果贪玩的我不但自傲自大不好好读书,反而认为早点出来工作可以比别人更优秀。

    所以现在才成为了一个无名的屌丝。

    ( 这个故事告诉了我们,有天赋要好好的开发 )
    fzinfz
        7
    fzinfz  
       2016-07-19 00:13:11 +08:00 via iPad   ❤️ 2
    免费乐理教程推荐: http://doyoudo.com/p/5001096.html
    PS :我是音乐小白-_-#
    acoldfox
        8
    acoldfox  
       2016-07-19 00:23:17 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    simplypiano 效果不错,音乐小白几周已经学到可以识谱弹简单的了
    Marfal
        9
    Marfal  
       2016-07-19 00:42:33 +08:00 via Android   ❤️ 1
    请个老师最快,效果最好
    Bryan0Z
        10
    Bryan0Z  
       2016-07-19 00:45:51 +08:00 via Android   ❤️ 1
    钢琴是需要找老师的,至少初期需要,小时候去老师家还课,有个同学基础没打好,弹钢琴像在砸琴,明明跟着老师学了好几年了,就是改不过来
    Bryan0Z
        11
    Bryan0Z  
       2016-07-19 00:48:31 +08:00 via Android   ❤️ 1
    还有钢琴的进度是很慢的,而且忘得快,想练到能弹难得曲子至少需要一年,一个星期不练习手就生了,楼主想好。学了 5 年钢琴的我,现在什么都记不得了
    daxiangjiao
        12
    daxiangjiao  
       2016-07-19 01:02:36 +08:00   ❤️ 1
    No way ,肯定要请老师。因为从小就学钢琴的,说几点:
    钢琴就是门手艺,学手艺要请好师傅,学钢琴也一样。
    找个有谱系的老师,那种师承名家代数近的,可能价格高一点,但是真的不一样。
    打算认真学的话,如果经济能力许可,买台好的真钢。如果不是很宽裕,也可以买一台二手的 yamaha 或者 kawaii ,那种最基本的立式钢琴。
    乐理什么的对于学习钢琴入门来说是次要的,这些东西应该在学习中循序渐进的学,而不是一开始就看书学习,因为没有任何体会。
    好的老师会认真教你指法,如何练习力量,如何练习手指的灵活性,到了更深入可以教你如何掌握强弱,把握曲子能力。这些东西说起来玄乎,其实就是各种小技巧,书上没有的,需要老师手把手教,这就是师承了。如果没有这些,你弹出来的曲子就会欠缺很多元素,让我来看,不如不学。
    daxiangjiao
        13
    daxiangjiao  
       2016-07-19 01:09:38 +08:00   ❤️ 1
    补充一点,之所以说要买真钢,而且推荐至少是二手的雅马哈或者什么其他键盘较好的琴,背后的原因是电钢的琴键触感和真钢不一样。对于刚开始学琴的人来说,一般为了要求对手指力量充分练习,如果是真钢,可以在调琴的时候把琴键调紧,强化练习效果。此外,较好的钢琴触感有层次,一开始就接触有层次的琴键,有利于你学会控制钢琴的轻重强弱,以后演奏的时候才能得心应手。
    JamesRuan
        14
    JamesRuan  
       2016-07-19 01:29:44 +08:00   ❤️ 2
    学琴的目的是什么呢?

    我只是为了玩,所以我也不请老师,弄了台手感好的电钢弹着玩,幻想着以后可以用琴打谱玩。

    另外,说琴键要重的可以歇歇了,现实是越好的琴键越轻。练琴练的是大脑,而不是身体。琴键越轻越不容易累,有效的练习时间就越长,练习的时候就可以越专注。

    除非——你学琴就是为了去舞台上表演弹奏机械钢琴,否则,没有理由不使用电钢琴。
    JamesRuan
        15
    JamesRuan  
       2016-07-19 01:36:18 +08:00   ❤️ 1
    P.S. 乐理是一定要同步学习的,除非你只想做一个演奏机器(这种事情交给机器人做去吧!)

    有能力进行音乐分析,才有能力对乐曲进行演绎;当你的用琴技巧无法满足你对音乐演绎的需求时,就会有继续练习的动力了。

    除非打算走专业道路,否则成人学琴,永远是兴趣第一位,所有的方法都要往培养兴趣方向走。
    likuku
        16
    likuku  
       2016-07-19 01:53:31 +08:00   ❤️ 1
    推荐你看一部纪录片 [ Bike 与旧电钢] youtube 上有导演放出来的完整版
    8023
        17
    8023  
       2016-07-19 08:53:47 +08:00   ❤️ 1
    找一个能打得过你的老师...
    shakoon
        18
    shakoon  
       2016-07-19 09:14:17 +08:00   ❤️ 1
    亲身经验表明,自学不靠谱,一定要有个老师指导和督促。我学了两年半了,前期还比较守时,每一两周一节课,后来各种稀奇古怪的事情不断占用时间,练琴的时间越来越少,去上课的间隔也越来越长,进度越来越慢。年初我的老师去了其他城市深造,我彻底进入自学状态,更加懒散和没进展了。我也用的电钢,近九千买的,吃灰很给力。
    warmheartli
        19
    warmheartli  
       2016-07-19 09:21:07 +08:00   ❤️ 1
    音乐这东西取决于你的天赋,我 6 岁的时候老师发了一支笛子,没人教过,我拿回到家,自己会哼的歌就都能吹出来了,所以到现在我的乐曲都自学,钢琴也练的不错,如果作为业余爱好就不需要老师教。但如果你的天赋不再这里,自己啃是不靠谱的,所以还是乖乖找个老师吧
    bdbai
        20
    bdbai  
       2016-07-19 09:27:20 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @JamesRuan 琴键太轻的话没有强弱,层次就跪了。
    murmur
        21
    murmur  
       2016-07-19 09:45:43 +08:00   ❤️ 1
    电子琴这么好的东西,为啥非得学钢琴呢?
    kinkiyf
        22
    kinkiyf  
       2016-07-19 09:46:33 +08:00   ❤️ 1
    如果只是想玩玩,可以试试 simply piano 。昨晚刚订阅了 3 个月的付费 ^^
    murmur
        23
    murmur  
       2016-07-19 09:50:56 +08:00   ❤️ 4
    学习钢琴最简单的方式就是放弃古典钢琴的路子,你有了乐理基础,练好琶音,然后旋律部分按流行钢琴的弹法加点花,就完了,所有的歌都是这个套路,你之所以感觉无趣是因为你听的流行乐,弹的古典乐,这个和时代脱节了。
    什么叫触感?触感这个东西是给专业人士说的,为什么买真钢?因为情怀,钢琴这个东西怎么看都是不符合时代的东西,又贵又笨重还要花精力维护,电钢琴是真正时代的乐器,音色好,重量轻,价格适中,无需维护调律,可以内录,可以接电脑编曲,不用的时候收起来随便找个地方一戳就行。
    不要相信那些真钢吹,成人钢琴是可以自学的,只要你的目标不是那些高难古典乐,因为电钢采样的音色区段都是最佳演奏的声音,那些错误的弹奏都不会采到,所以入门者弹电钢只会更好听。如果你非要触感没有,你可以考虑开一下自动伴奏或者弦乐,气场立马就上来了。
    se7en00
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    se7en00  
       2016-07-19 09:59:20 +08:00
    这贴收藏先
    murmur
        25
    murmur  
       2016-07-19 10:00:21 +08:00   ❤️ 1
    另外,楼主我跟你说,当真钢吹来给你介绍学习经验的时候,如果他第一句“我小时候 xx ”,直接屏蔽不看
    为什么?小时候,我们算 2005 年,还没有 iphone , android 还不知道长啥样呢,魔兽世界没开 70 级,也没屁股,但是现在,一边是炉石+屁股+steam+lol ,一边是难学难弹还需要几年练习的钢琴,哪个诱惑力更大?
    所以以前的经验不能用了,以前没娱乐的时候钢琴可以作为休闲,现在,休闲个屁哦这么难学的东西(但是电子琴是可以的)
    该走捷径就走捷径,走捷径的最好办法就是把目标放低现实一点,不要一开始就我要弹肖邦李斯特,那你的结局只有放弃,如果你说我要弹流行歌,那人人都可以学会。
    楼上有说乐理不重要,你坑死人,流行乐对乐理依赖很高,很多没谱的歌不会乐理你左手的和弦怎么配出来的?脱离网上求谱的唯一路子就是学号乐理。
    yatessss
        26
    yatessss  
       2016-07-19 10:07:39 +08:00   ❤️ 1
    唯有多练和坚持 乐理 电子琴 钢琴什么的 说了不练有什么用
    likuku
        27
    likuku  
       2016-07-19 10:09:03 +08:00   ❤️ 1
    @murmur 比乐器更无聊的还有 每天坚持保证达到某个运动量(减肥 /塑身)
    DreamXWay
        28
    DreamXWay  
       2016-07-19 10:23:41 +08:00   ❤️ 1
    1. 就像其他几位说的, 学乐器真的需要老师, 越基础的东西越需要老师. 少了老师对你的反馈和纠正, 基础是歪的甚至直接是错的, 那么后面肯定越练越别扭, 也严重影响你所能达到的高度;
    2. 缺乏动力的阶段尽量找些自己真正喜欢的音乐来练, 比如喜欢周杰伦就找周杰伦来弹, 不要死磕古典, 不要死磕艺术培训班里给小朋友准备的那一套, 你不是要考级;
    3. 电钢虽有配重, 但跟真钢琴的手感还是有区别的. 明确自己是不是认准了真钢琴, 迟早要上真钢琴, 是的话, 就算住的地方没条件放台钢琴(买或租都好), 也尽量找机会多练真钢琴, 比如去琴房, 真的不一样的.
    daxiangjiao
        29
    daxiangjiao  
       2016-07-19 12:29:54 +08:00   ❤️ 1
    @murmur 我没有说乐理不重要,我的意思是,一个初学者直接上来就学乐理是不科学的。就像你教一个三岁小孩子易经一样。无它,没有深入体会,无法理解的嘛。没有老师领路,让你上来就理解 mp , pp , mf , ff 是什么应该怎么表达,不同节拍一个小节里面的各个音符强弱怎么把握, decrescendo 和 perdendo 有什么区别,非专业人士除了看看文字,学学理论,有体会吗?这就叫懂的道理不懂得运用。何况有很多人就给直接学晕了呢。乐理当然是重要的,尤其对于专业人士来说,乐理是从演奏到作曲非常重要的一个衔接点。不过,如果你们追求的是流行曲演奏,没有任何技法要求的那种,那么上面说的用电钢或者干脆学电子琴那是很好的。学电子琴的话,我的经验,不需要任何指法指导,随便怎么弹,只要培养节奏感就行了。每个人的目标不一样嘛。
    xieyudi1990
        30
    xieyudi1990  
       2016-07-19 13:09:56 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @daxiangjiao 我觉得 ls 指的是乐理。你说的是演奏的技巧。
    xieyudi1990
        31
    xieyudi1990  
       2016-07-19 13:10:45 +08:00 via Android
    @shakoon 根本原因是你很懒散。
    xieyudi1990
        32
    xieyudi1990  
       2016-07-19 13:21:45 +08:00 via Android   ❤️ 1
    第一步是姿势正确,认键盘,五线谱。
    然后每天练 scale 和 arpeggio 。
    找一些简单的曲子,比如 bach minute, 或者一些流行曲, rh lh 3p 这样弹。
    然后弹 599 练习技巧和视奏。

    youtube 上很多视频,除开那些考级的,和那些一上来就直接教你往哪按不靠谱(不看谱子)的,跟着学就行。

    我自己学了刚好一年。去年 7 月独立日减价买的琴。期间感觉陆陆续续走过一些弯路,可能一直都在走弯路。有老师指点当然快很多,但对于我的目标来讲不是必需的。
    xieyudi1990
        33
    xieyudi1990  
       2016-07-19 13:27:06 +08:00 via Android   ❤️ 1
    lz 试水的话,可以买 yamaha 和 casio 最低端的两款电钢。价格大概就 $500 上下的样子。 px-150 30 lbs 的样子,很轻,再买个木架子,往房里一摆,戴耳机开练。

    真钢,你真的别逗。在外面租房子,公寓。搬家搬得走?晚上下班弹隔壁受得了不?还得请人调音。
    zts1993
        34
    zts1993  
       2016-07-19 13:29:52 +08:00   ❤️ 1
    这么和你说吧,我看过一个大学老师自学钢琴视频,他沾沾自喜的放给我们看,可是我一看到他手腕姿势就崩了,弹的虽然叫流程但是音符之间更本不连贯,更别说情感流露了。。。

    你问为啥会这样,因为他姿势就不对啊。。。。
    所以我建议初期找个老师,好老师,最好是名师,好好把基础学好,后期如果自娱自乐多练习一些好听的曲目就好了。
    cszsxq
        35
    cszsxq  
       2016-07-19 13:42:40 +08:00   ❤️ 1
    郎朗的发起的牌子, The One 电钢琴,可以配合教学 APP 使用。
    daxiangjiao
        36
    daxiangjiao  
       2016-07-19 13:53:38 +08:00   ❤️ 1
    @xieyudi1990 确实,我说的就是演奏技巧,乐理要和演奏技巧匹配才能起效果。
    min
        37
    min  
       2016-07-19 14:42:27 +08:00
    像书法绘画舞蹈声乐器乐都是不适合自学的,除非穷得不行还非要试试,否则自学不如不学。
    murmur
        38
    murmur  
       2016-07-19 14:55:09 +08:00   ❤️ 1
    @cszsxq 这垃圾琴是同价位琴中音色和手感都是很差的 百度贴吧一堆评测 至于 app 据说里面很多内容要收费观看
    likuku
        39
    likuku  
       2016-07-19 15:38:18 +08:00   ❤️ 1
    只有极少数技能必须要 1 人以上才可以练习,从而不能自学的吧:
    双人跳水 /球类双打 /团队体育 /给活人作手术...等
    nicevar
        40
    nicevar  
       2016-07-19 16:14:53 +08:00   ❤️ 1
    如果目标只是自娱自乐不用老师,自己看教程学就行,每天练习几个小节,半年过去发现能弹好几首曲子了,顺便还做了一个 iPad 自动翻谱软件,哈哈
    winglight2016
        41
    winglight2016  
       2016-07-19 17:13:17 +08:00   ❤️ 1
    @murmur 我很喜欢古典音乐,为什么说古典音乐跟时代脱节呢?
    TangMonk
        42
    TangMonk  
       2016-07-19 17:35:40 +08:00
    +1 , 我想学古典吉他和练字
    ljh0585
        43
    ljh0585  
       2016-07-19 17:44:59 +08:00   ❤️ 1
    买台钢琴,找个老师,坚持。
    karnaugh
        44
    karnaugh  
       2016-07-19 18:32:19 +08:00   ❤️ 1
    楼主可以先去一个学钢琴的地方找个老师学上 2.3 个月。入门我觉得还是得找个老师的(尤其是小提琴。。。)。然后就本就那几本练习曲的书在家慢慢练吧。练到感觉瓶颈啥的可以再去找老师。
    loryyang
        45
    loryyang  
       2016-07-19 19:03:24 +08:00   ❤️ 1
    我不懂琴,不过按照我学其他东西的经验来看,有一定财力的话,还是建议找个老师教一下,不需要很久,师傅领进门就行
    原因有两个: 1. 有人教,你坚持的会久一些; 2. 不容易出错,最怕错了没人指出来
    wenbinwu
        46
    wenbinwu  
       2016-07-19 19:06:48 +08:00   ❤️ 1
    刚刚买了 yamaha p-115 ,慢慢练
    plqws
        47
    plqws  
       2016-07-19 19:28:09 +08:00   ❤️ 1
    在瞎弹的阶段中…发现左右手和节奏根本协调不上…只能单手弹,怎么办呢
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm
        48
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm  
       2016-07-19 19:56:32 +08:00 via Android
    有点难,你父母已经打不过你了
    murmur
        49
    murmur  
       2016-07-19 19:57:15 +08:00
    @plqws 改弹电子琴就好了
    josephshing
        50
    josephshing  
       2016-07-19 20:35:35 +08:00   ❤️ 1
    钢琴虽好 可不要扰民喔
    vking
        51
    vking  
       2016-07-19 20:37:01 +08:00 via Android
    别踩白块儿?
    onice
        52
    onice  
       2016-07-19 20:42:53 +08:00   ❤️ 1
    业余的话,纯属兴趣使然的话,我觉得自学是可以的。如果想得到成就,还是得请老师。我自学的吉他,学到弹唱水平,自娱自乐,完全没问题。然后玩指弹的话,想要像大师那么演奏,自学的进度真心很慢,会走弯路。我觉得钢琴也是一样。
    toono
        53
    toono  
       2016-07-19 20:44:30 +08:00   ❤️ 1
    Mac 的 garageband 有教学。。
    JamesRuan
        54
    JamesRuan  
       2016-07-19 22:28:24 +08:00   ❤️ 1
    @bdbai 强弱和琴键轻重没关系(机械钢琴上有关系),只和击键速度有关系。
    quadpixels
        55
    quadpixels  
       2016-07-19 22:28:40 +08:00   ❤️ 1
    《基础钢琴练习法》是一本好书:
    英语版 http://www.pianofundamentals.com/book
    中文版 http://bbs.popiano.org/thread-192544-1-1.html

    嗯,写这个书的作者是物理博士,所以书很有条理;
    而且书中有一部分内容也是对自学者非常实用的。
    JamesRuan
        56
    JamesRuan  
       2016-07-19 22:38:39 +08:00   ❤️ 1
    @murmur 观点高度一致啊。

    @cszsxq The One 不推荐,手感声音都太糟糕,有自学能力的都不用依赖 The One 提供的那些“辅助”功能。

    @daxiangjiao 不要鄙视电子琴,好的电子琴可以操纵 After touch 比钢琴更有魅力,而且玩电子琴的都是玩“一个人的乐队”的,哪能满足于就发出一种钢琴的声音?
    JamesRuan
        57
    JamesRuan  
       2016-07-19 22:39:28 +08:00
    @quadpixels 这老头还在书里教人家怎么给机械钢琴调音,哈哈!
    lifesimple
        58
    lifesimple  
       2016-07-19 22:39:58 +08:00
    报个班学吧,自学钢琴还是算了
    hxd
        59
    hxd  
    OP
       2016-07-20 09:45:51 +08:00
    @quadpixels 谢谢推荐 :)
    flamhaze5946
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    flamhaze5946  
       2016-07-20 12:20:03 +08:00   ❤️ 1
    团购了一台 nord piano2 还没到, 现在用 kawai 的 ES100, 真钢也弹过好几台, 觉得差别是有, 但是切换起来没什么困难~唯一的感觉是老师那台 nordiska 比我的 ES100 灵敏多了..
    xieyudi1990
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    xieyudi1990  
       2016-07-20 16:55:49 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @plqws 开节拍器,一开始慢慢弹。 80 bpm 不行就 60 bpm ,拍子打在 1/4 上不行就 1/8 , 1/16 。总能到你不看键盘,左右手一起能弹的节奏。然后逐渐加快。
    javaluo
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    javaluo  
       2016-07-20 23:57:25 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @daxiangjiao 电钢针钢没差了,对于楼主需求而言
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