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gouchaoer
V2EX  ›  PHP

php 的 jit 真的要来了

  •  
  •   gouchaoer · 2016-12-13 22:04:05 +08:00 via Android · 15654 次点击
    这是一个创建于 2662 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    来源:
    https://www.oschina.net/question/2896879_2212316

    jit 能在 php7.2 放出来么?
    以及鸟哥委婉的吐槽了 Laravel ,还有很多干货,说到心坎里去了。
    83 条回复    2018-10-10 15:13:06 +08:00
    HuangLibo
        1
    HuangLibo  
       2016-12-13 22:09:27 +08:00
    Scholer
        2
    Scholer  
       2016-12-13 22:12:02 +08:00   ❤️ 2
    从哪儿解读出来吐槽了 Laravel ?
    ykjsw
        3
    ykjsw  
       2016-12-13 22:17:18 +08:00
    说的挺好的, PHP 还是简单点好。
    orvice
        4
    orvice  
       2016-12-13 22:54:26 +08:00   ❤️ 1
    @Scholer ,比如一些很优雅的框架。有些框架我自己看半天也会觉得还挺复杂的,学起来费劲。

    Laravel 不是说自己优雅吗。
    Scholer
        5
    Scholer  
       2016-12-13 23:07:32 +08:00
    @orvice 优雅的框架是说明 PHP 也不简单,后面断句了。本身人家也没影射什么,没必要按照自己的意愿去解读。
    反正我一直觉得 Laravel 挺简单的,比大多数框架都简单。
    anewg
        6
    anewg  
       2016-12-13 23:10:55 +08:00
    稍微熟悉 php 的人都会对框架源码或自己实现框架感兴趣,刚碰到 Laravel 这种用的组件多,抽象层次多的。对比其它看一眼目录结构就能快速定位的框架, Laravel 算是复杂了。

    当然了,排除源码层面这点,用起来舒服就好。
    orvice
        7
    orvice  
       2016-12-13 23:21:47 +08:00
    @Scholer 是简单,但是设计算复杂了。

    @anewg 我怎么觉得 Laravel 目录结构分类挺细挺好的啊...
    echo111222
        8
    echo111222  
       2016-12-13 23:25:20 +08:00 via Android
    这就尴尬了
    jhdxr
        9
    jhdxr  
       2016-12-14 00:25:59 +08:00
    如果几个月能能合并到 master 的话那么 7.2 应该是能赶上的,毕竟现在半年一个版本。

    至于吐槽 laravel ,哪怕点名吐槽又如何呢? 7.1 里通过的 rfc 大部分不也投的是反对么。。。
    dtfm
        10
    dtfm  
       2016-12-14 00:28:23 +08:00
    PHP 再这样搞下去,让 Python 很尴尬啊
    sagaxu
        11
    sagaxu  
       2016-12-14 00:48:36 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @dtfm 如果 php 框架都抛弃 fpm 用 cli 跑,性能上应该可以碾压 pure python 了。不过 Python 的库比 PHP 更全,比如说机器学习或者科学计算和统计,甚至还有 micropython 这种可以用 python 驱动的单片机。
    q397064399
        12
    q397064399  
       2016-12-14 06:05:03 +08:00
    都要 JIT 了,为什么不用 Java
    chenset
        13
    chenset  
       2016-12-14 08:44:00 +08:00
    @q397064399 都编译了, 为什么不用 C
    araraloren
        14
    araraloren  
       2016-12-14 08:47:09 +08:00
    @q397064399 。。 php 就是 php , 有了 JIT ,这 和 Java 又有什么关系呢。。
    q397064399
        15
    q397064399  
       2016-12-14 08:57:44 +08:00
    @araraloren
    你这是抬杠,没心情回复
    @chenset
    PHP Java 都有各自的领域, PHP 最初的设计,就不是针对 大规模 高并发 集群 等玩意的

    JIT 是很久以前 JVM 标准下就已经成熟的技术,如果你真的需要 JIT 这种针对性能优化的玩意,直接用 Java 得了,

    选 PHP 大多是针对业务需求 都是考虑 PHP 的 快速开发,动态类型等优点,

    在现有的机器性能下,如果你的 PHP 做的业务 到后面都需要 JIT 来优化性能的时候,公司架构师的技术选型
    肯定会直接切到 Java ,而不是继续使用 PHP
    ragnaroks
        16
    ragnaroks  
       2016-12-14 09:01:51 +08:00
    @q397064399 https://www.taobao.com/index.php 淘宝的并发不小吧


    虽然我本身用.net,不过我现在越来越觉得大公司之所以使用 java/.net/python,并不是这些语言有多好,而是高层就会这几种.
    setonfocus
        17
    setonfocus  
       2016-12-14 09:07:31 +08:00
    是的, php 核心开发组成员里已经有人证实 了
    http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404052280251914593
    q397064399
        18
    q397064399  
       2016-12-14 09:09:29 +08:00
    @ragnaroks 不说了,你去淘宝看下后台 阿里的 Java 系 是有多牛逼
    likezun
        19
    likezun  
       2016-12-14 09:10:19 +08:00
    @ragnaroks 对头, 高层技术人员喜欢用他们没有过的新东西或语言, 程序员的通病!
    likezun
        20
    likezun  
       2016-12-14 09:10:57 +08:00
    Laravel 都嫌复杂的话,你叫我大 Symfony 怎么办?
    setonfocus
        21
    setonfocus  
       2016-12-14 09:12:45 +08:00   ❤️ 1
    在国外 php 的性能问题得不到重视,毕竟他们的网站才多少并发,而我们国家的人口基数大,并发自然也比国外高很多,自然要考虑到性能方面。
    q397064399
        22
    q397064399  
       2016-12-14 09:15:19 +08:00
    @ragnaroks 语言本身就没有好坏,
    大家用不用 针对某个领域,只取决两点
    1.生态 2.生态

    没有生态环境的语言,再牛逼也只是牛逼而已,
    Java 那么蛋疼的泛型,不还是有人用么?
    JDK7 里面 要实现很多高级语言特性,十分繁琐,大家不还是忍了
    大家为什么要忍 Java ,因为 Java 轮子多啊,满大街的 Java 程序员 便宜啊

    PHP 那么蛋疼的运行时环境,,但是在针对某些业务场景, PHP 有奇效啊,开发上手速度贼快,
    我不用 PHP 我傻啊
    gouchaoer
        23
    gouchaoer  
    OP
       2016-12-14 09:18:01 +08:00 via Android
    @q397064399 java 是静态类型语言,和脚本语言没法比的, jit 实现上也一样。另外社区生态 java 也是没的说,但是你的观点不对。。。。对性能的追求是没有止境的,况且这些提升对用户来说是透明的。。。至于 php 不适合集群高并发,这是错误的。。。只是 php 的性能比 java 差而以, php 写起来快部署简单耐艹,二者需要一个平衡。。。大厂继续用 php 支撑业务的又不是没有,而且纠结用啥真的没意义,后端 crud 根本不是难点。。。
    liuzelei
        24
    liuzelei  
       2016-12-14 09:21:19 +08:00
    都什么年代了还有人认为一个 stack 能够通吃所有业务。看到淘宝首页是 php 的扩展名真以为淘宝是 php 做的么?
    q397064399
        25
    q397064399  
       2016-12-14 09:22:39 +08:00
    @setonfocus
    国内 用 Java ,企业领域用的很多,无非两点, Java 成熟的早,企业框架发布的早, PHP 还在玩泥巴的时候
    Java 已经针对企业 BS 应用开发 提供了一套完善的解决方案, 而且很多 企业应用 业务逻辑 十分繁琐,架构十分繁杂, PHP 早期还没有面向对象等特性,

    后来的互联网浪潮,小型软件 居多
    php 的轻量 动态类型的优点就出来了, Java 像 Struts2 等重量级别的框架 已经不适应这个时代了,但轻量级的框架 像 SpringMVC 之类的还是很符合时代特性的
    gouchaoer
        26
    gouchaoer  
    OP
       2016-12-14 09:22:39 +08:00 via Android
    @q397064399 身在福中不知福, jvm 和 java 的生态好我也同意,但是 java 语言本身我认为做的很好了,规规矩矩的够用了。
    ragnaroks
        27
    ragnaroks  
       2016-12-14 09:25:19 +08:00
    @liuzelei 看到淘宝首页是 php 的扩展名就以为淘宝是 php 做的的那种人肯定是没得救了的,不过恰好淘宝前台用了 php,有趣啊
    q397064399
        28
    q397064399  
       2016-12-14 09:25:43 +08:00
    @gouchaoer 没有,只是业务需求真要到代码执行速度层面上来优化性能的时候,直接 Java 上,来得实在点
    @liuzelei Agree
    setonfocus
        29
    setonfocus  
       2016-12-14 09:26:24 +08:00
    @q397064399 其实政府,银行才是 java 大户
    ragnaroks
        30
    ragnaroks  
       2016-12-14 09:27:10 +08:00
    @q397064399 我给出淘宝使用 php 是想说明,php 虽然性能不如.net,但是还是能应对大并发的,就算淘宝不够看,那 fb 总算大佬了吧
    ragnaroks
        31
    ragnaroks  
       2016-12-14 09:28:30 +08:00
    @likezun 这种情况之前看 BA 的员工在 b 乎都有吐槽,但基本没见过鹅厂的人抱怨,看起来鹅厂内部很自由?
    hronro
        32
    hronro  
       2016-12-14 09:28:44 +08:00
    @ragnaroks 淘宝不是从 php 切到 nodejs 了么
    ragnaroks
        33
    ragnaroks  
       2016-12-14 09:32:07 +08:00
    @q397064399 语言本身确实没有好坏,黑 java 的那么多,也说明了用 java 的人多,但是 php 追求性能并无不妥,换句话说,java 那么好用了,为什么还是有人要学 C#,java 能做 web 也能做 desktop.
    ragnaroks
        34
    ragnaroks  
       2016-12-14 09:36:38 +08:00
    @hronro 没有吧,你指哪个部分?
    tabris17
        35
    tabris17  
       2016-12-14 09:38:34 +08:00
    啥时候能出个官方的 reactor 框架
    levn
        36
    levn  
       2016-12-14 09:40:48 +08:00
    还以为撕点会停在 laravel 上呢
    我真是太年轻了
    pein
        37
    pein  
       2016-12-14 09:57:05 +08:00
    @HuangLibo 机智啊,不过应该没人买吧,目测是交学费了。
    defclass
        38
    defclass  
       2016-12-14 09:59:02 +08:00
    语言不就是, 英国人说英语好, 法国人说法语, 中国人说中文好? 有啥好争的
    fatedier
        39
    fatedier  
       2016-12-14 10:01:57 +08:00
    @ragnaroks 要怎么看出一个网站是否用了 php ? index.php 可以访问不能代表什么吧,也许只是匹配了路由规则。
    sagaxu
        40
    sagaxu  
       2016-12-14 10:06:00 +08:00
    @q397064399 历史遗留代码,说换 java 就能换? 有了 php7+jit ,几百台规模的部署,可以减少到几十台,每年省百万。
    ragnaroks
        41
    ragnaroks  
       2016-12-14 10:09:39 +08:00
    @fatedier 直接问员工啊...难道要像楼上那样靠猜的?
    reeco
        42
    reeco  
       2016-12-14 10:14:39 +08:00
    @ragnaroks 淘宝首页早就不是 php ,后端全线 java
    ragnaroks
        43
    ragnaroks  
       2016-12-14 10:19:00 +08:00
    @reeco 淘宝很早就后端 java 了,不过淘宝首页早就不是 php 是从哪打听到的?
    type
        44
    type  
       2016-12-14 10:27:13 +08:00
    都要 JIT 了,为什么不用 Java , , ,都编译了, 为什么不用 C

    -----
    各种撕 B , 好无聊。
    ylsc633
        45
    ylsc633  
       2016-12-14 10:29:32 +08:00   ❤️ 2
    JIT 我不评论,因为不知道是啥...特别百科了一把...就不评论了

    不多 laravel,难道只有我 这个菜鸟觉得, laravel 用起来很简单,而且 有助于我 代码质量 和 规范的吗?

    举个栗子吧.....记得国内入门框架都是用 TP,一个分页写上我一堆代码,laravel 两三行搞定! 不挺好的嘛....

    明明要 拔起一颗钉子, 有锤子你不用,嫌他重,自己用木头去撬...那也没办法..木头确实轻...

    不过对于高级的 拍簧片攻城狮 ,他们的感受我就不知道了... 毕竟我还在菜鸟级混...
    ylsc633
        46
    ylsc633  
       2016-12-14 10:30:17 +08:00
    尼玛,一行一个错别字... 怪 linux 上的 搜狗输入法吧.....
    reeco
        47
    reeco  
       2016-12-14 10:33:37 +08:00
    77alex
        48
    77alex  
       2016-12-14 10:34:21 +08:00
    @fatedier 淘宝搜索页面,源代码中有 Yii 关键字
    77alex
        49
    77alex  
       2016-12-14 10:35:55 +08:00
    @ylsc633 哈哈 ,让我想到了紫光
    ragnaroks
        50
    ragnaroks  
       2016-12-14 10:40:08 +08:00
    @reeco 我看完了,看来可能是我信息落后了,晚上有时间再去核实一下.不过淘宝首页到现在也仅做了 /index.php 的路由,是故意的?
    ragnaroks
        51
    ragnaroks  
       2016-12-14 10:46:02 +08:00
    @77alex (<!--<?php Yii::app()->wm->runWidget('debuginfo') ?>-->)这个?
    除此之外还有:
    ```
    <p>
    <a href="//www.taobao.com/about">关于淘宝</a>
    <a href="//www.taobao.com/about/partners.php">合作伙伴</a>
    <a href="//pro.taobao.com">营销中心</a>
    <a href="http://jubao.alibaba.com">廉正举报</a>
    <a href="//service.taobao.com/support/main/service_route.htm">联系客服</a>
    <a href="//open.taobao.com">开放平台</a>
    <a href="//www.taobao.com/about/join.php">诚征英才</a>
    <a href="//www.taobao.com/about/contact.php">联系我们</a>
    <a href="//www.taobao.com/sitemap.php">网站地图</a>
    <a href="//www.taobao.com/go/chn/tb-fp/2014/law.php">法律声明</a>
    <em>&copy; 2003-2016 Taobao.com 版权所有</em>
    </p>
    ```
    https://life.taobao.com/market/sdmjf2011.php
    等等...
    上面那篇文章也仅仅提到了"淘宝首页".

    其实说这么多,php 作为 web 开发肯定是合适的,在此之上提高性能有何不妥?
    如果哪天宇宙第一 IDE 原生支持 PHP,说不定我都会把现有的.net 项目用 php 重写了
    Balthild
        52
    Balthild  
       2016-12-14 10:51:15 +08:00 via Android
    @q397064399 為什麼一定要換呢
    cnqncom
        53
    cnqncom  
       2016-12-14 10:52:33 +08:00
    喜欢 PHP ,期待 PHP 成为第一流行语言!!!!!
    yoke123
        54
    yoke123  
       2016-12-14 11:06:57 +08:00
    PHP 是世界上最好的语言~
    1023400273
        55
    1023400273  
       2016-12-14 11:24:56 +08:00
    为什么要 jit ?
    5yesan
        56
    5yesan  
       2016-12-14 11:37:55 +08:00
    听说越来越重了,虽然我也没用过 哈哈哈
    usedname
        57
    usedname  
       2016-12-14 11:51:55 +08:00
    我就想问下 以及鸟哥委婉的吐槽了 Laravel 楼主是怎么推断的?还是楼主先入为主?
    barbery
        58
    barbery  
       2016-12-14 11:55:17 +08:00
    为什么要吐槽 laravel ?大公司追求高性能,小公司追求高开发效率,不同的场景有不同的需求,这不是很正常么?
    elarity
        59
    elarity  
       2016-12-14 12:00:21 +08:00
    @q397064399 都有大众汽车了,还要啥奔驰。都有汇编语言,还要啥别的语言。
    Actrace
        60
    Actrace  
       2016-12-14 12:26:35 +08:00
    @sagaxu 作为一个长期使用 PHP 写 CLI 程序的人必须站出来说一下, PHP 在 CLI 模式下内存是个问题。目前似乎还不会主动收缩用于内存分配的链表(没看源码,所以只是猜测)。另外还存在第三方组件的内存泄漏问题。

    虽然并不影响 CLI 程序发挥效果,大不了就重启进程呗。
    Jakesoft
        61
    Jakesoft  
       2016-12-14 12:38:41 +08:00
    我喜欢的
    乐队是 muse, pulp,他们在国内
    都不火
    亦如我写代码用
    php,它也不是世界上
    最好的语言
    可是有什么能挡住
    我对生活
    的热情呢?
    quericy
        62
    quericy  
       2016-12-14 12:52:36 +08:00
    PHP 最初的设计如何并没有关联吧,每个语言都是在发展的,互联网的环境也是在变的.PHP 最初设计的时候,互联网的规模和并发数和现在能比么?语言随着时代的变化而跟进有什么不妥?

    就如同加入可选的类型系统,可以让 PHP 开发者更加没有选择 Hack 的理由一样,
    当 PHP 的业务大到需要 JIT 优化性能的时候,如果这个时候 PHP 已经有了 JIT,公司还有什么理由付出重构的成本来切到 Java?
    quericy
        63
    quericy  
       2016-12-14 12:53:02 +08:00
    @q397064399 PHP 最初的设计如何并没有关联吧,每个语言都是在发展的,互联网的环境也是在变的.PHP 最初设计的时候,互联网的规模和并发数和现在能比么?语言随着时代的变化而跟进有什么不妥?

    就如同加入可选的类型系统,可以让 PHP 开发者更加没有选择 Hack 的理由一样,
    当 PHP 的业务大到需要 JIT 优化性能的时候,如果这个时候 PHP 已经有了 JIT,公司还有什么理由付出重构的成本来切到 Java?
    sumuu
        64
    sumuu  
       2016-12-14 13:01:52 +08:00
    ```
    某女:你能让这个论坛的人都吵起来,我今晚就跟你走。
    某软件工程师: PHP 是最好的语言!
    某论坛真的就炸锅了,各种吵架……
    某女:服了你了,我们走吧,你想干啥都行。
    某软件工程师:今天不行,我一定要说服他们, PHP 必须是最好的语言……

    ```

    还是这个笑话!
    gouchaoer
        65
    gouchaoer  
    OP
       2016-12-14 13:12:23 +08:00 via Android
    @Actrace 我用 php-cli 循环 3400w 次往 redis 里面插数据,内存泄露退出过,不知道是第三方库的锅还是扩展的锅。。。。我基本上也是写 php-cli ,别的情况下 php-cli 倒是很稳定,我 win 下 php-cli 几个月的跑也没问题。。。链表你是说 array 么?这个是基本数据结构不会有问题的
    Actrace
        66
    Actrace  
       2016-12-14 15:31:47 +08:00
    @gouchaoer
    不是指 Array 类型的实现。按照之前看的鸟哥关于 PHP 源码对动态数据类型实现的一些介绍, Hashtable 会自动做扩张处理,但是有没有回缩就不知道了。即使不存储数据,空的 Hashtable 也会占用不少的数据,特别是大量创建并销毁变量的情况下。
    因为之前写过的 CLI 业务程序占用过高达 GB 级的内存,所以对这个现象比较在意(虽然后来也是通过重启进程来释放资源)。

    PHP 编写的 CLI 程序其实本质上和 C 写的程序并没有区别。稳定性也不用担心。

    主要是第三方扩展是一个很大的不确定因素,特别是之前用 pthreads 库,各种退出。现在基本不考虑第三方扩展了。
    ids
        67
    ids  
       2016-12-14 15:48:33 +08:00 via Android
    gouchaoer
        68
    gouchaoer  
    OP
       2016-12-14 15:49:32 +08:00
    @Actrace GB 绝对是内存泄漏(第三方扩展泄漏,第三方库泄漏,或者你自己存了变量没释放),第三方扩展也分稳定和不稳定的, krakjoe 维护的 apc 、 pthreads 都是那种不稳定的,没必要一刀切
    Actrace
        69
    Actrace  
       2016-12-14 16:00:04 +08:00
    @gouchaoer 额,泄露不是内存占用大的主因。一部分内容(比较大的数据)确实是需要存入内存。我的意思是在频繁创建并销毁变量之后,用于存储这些变量的 Hashtable 只扩张不收缩(猜测),结果是即使销毁了这些变量也没有彻底回收掉消费的内存。

    另外 curl 的内存泄漏也是一个坑,直到现在还没修。
    Dlad
        70
    Dlad  
       2016-12-14 16:03:23 +08:00   ❤️ 1
    论性能,我查到的 benchmark 都证明 PHP 干不过 JAVA.
    不过目前这个阶段, WEB 领域, JAVA 能干的 PHP 也都能干。

    淘宝的案例,只看当下,蜻蜓点水说那么两句,这是孤立的看问题,没有触及实质。
    淘宝的技术栈选择,跟其业务规模发展密不可分,是个螺旋上升的过程。

    我前几个月写了一篇文章,论证了为什么说 PHP 目前还是一门有生命力的语言:
    https://wobu2.com/2016/05/09/php-is-not-the-best-language-md/
    gouchaoer
        71
    gouchaoer  
    OP
       2016-12-14 16:23:56 +08:00
    @Actrace 每个 array 或者 object 变量都是单独的 hashtable ,变量超出作用域了肯定回收了,所以说你的猜测是不存在的。加载了大量 object 情况下内存变大是很正常的,比如 composer 安装一个库动则几百 M 上 G 。

    至于 curl 扩展内存泄漏,我用的 Guzzle ,底层包装的就是 libcurl 扩展,我每个 php 进程会发起几千上万次 http 请求我并没有观测到泄漏,所以你如果观测到泄漏把代码样本贴出来,不可能不修的
    sagaxu
        72
    sagaxu  
       2016-12-14 18:06:27 +08:00
    @gouchaoer 5.3 以前的 php 没有 gc ,所以循环引用会导致内存泄露, 5.3 之后,没关闭 gc 的话,合适的时机会释放内存的,不过也不保证短时间内触发,跟 java 一样,系统决定该不该触发。加上 php 很多扩展都是 C 写的,质量也良莠不齐, cli 模式下有泄露也是很常见的,不像 Java 那样可控。
    gouchaoer
        73
    gouchaoer  
    OP
       2016-12-14 18:34:12 +08:00 via Android
    @sagaxu php 的垃圾回收指的是检测循环引用的那个算法, php 本质上还是基于计数引用的简单垃圾回收,这和 jvm 不太一样。。。而且触发条件也很明确,性能在非极端情况下影响不大: http://m.weibo.cn/1170999921/3783767585644423?sourceType=sms&from=1067295010&wm=2468_1001
    sagaxu
        74
    sagaxu  
       2016-12-14 19:23:51 +08:00 via Android
    @gouchaoer 本质上没什么不同,都是系统自身决定是否需要来一发 gc ,正常代码逻辑中,无法准确预测下一发 gc 什么时候发生。细抠的话,光 oracle 一种 jvm 就有 4 种常用 gc ,每种 gc 又有参数控制和运行时环境输入值。从功能和成熟度比较, php 的 gc 只是个小玩具。
    solaro
        75
    solaro  
       2016-12-15 09:43:46 +08:00
    啧啧啧,
    @setonfocus 给你点赞,什么东西到我大天朝,都得变样。我大天朝就是新技术的试验田。
    jsq2627
        76
    jsq2627  
       2016-12-15 14:24:03 +08:00 via iPhone
    有点惊讶 php 竟然还没有 jit
    gouchaoer
        77
    gouchaoer  
    OP
       2016-12-15 14:44:52 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @jsq2627 php 的 jit 在 5.x 时代就做了尝试,虽然在 cpu 密集 benchmark 上提高巨大,但是在 wordpress 之类的真实场景下看不到提升,所以一直没并入分支,这次是真实观察到提升后的结果。。。
    ericgui
        78
    ericgui  
       2016-12-16 00:28:15 +08:00
    @q397064399 估计上 JIT 是为了和 HHVM 竞争。
    mingyun
        79
    mingyun  
       2016-12-17 22:29:21 +08:00
    laravel 多优雅
    huigeer
        80
    huigeer  
       2016-12-19 19:17:54 +08:00
    php7.2 的 opcache 扩展还用不了啊, 用不了 jit
    terrywater
        81
    terrywater  
       2018-01-23 15:22:49 +08:00
    @Scholer 有啊,吐槽 laravel 仔细看:

    回过头来说,你说 PHP 简单吧它也不简单,PHP 相关的东西现在也有很多,比如一些很优雅的框架。有些框架我自己看半天也会觉得还挺复杂的,学起来费劲。
    resturlaub
        82
    resturlaub  
       2018-03-23 10:48:58 +08:00
    提问是: ”还有种说法就是 PHP 学习起来特别简单,不利于展示个人能力,对此怎么看?“

    回答是: "回过头来说,你说 PHP 简单吧它也不简单,PHP 相关的东西现在也有很多,比如一些很优雅的框架。有些框架我自己看半天也会觉得还挺复杂的,学起来费劲。"

    这里表达的是 php 有些学起来有时候也并不简单, 也没有说不简单不好啊,php 也能强大到实现一些复杂的很优雅的框架,还是很考验个人能力的。
    wo642436249
        83
    wo642436249  
       2018-10-10 15:13:06 +08:00
    我想知道有没有出来?
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