关于 icloud email 的安全

[kpen]

我并不怎么使用 icloud email，gmail 主力，不过平时把 gmail forward 到 icloud 便于没有 VPN 时阅读。 那么 icloud 迁移到国内后，forward 就不安全了吧，但使用 gmail 又要时时挂 VPN 不方便。 大家怎么看？

[xi4ohz]

你是做了多大的案子啊 还不安全
能查你数据的 也不在乎你的数据啊 别把自己太当回事

[Level6]

为什么迁到国内就不安全?

[xuanboyi]

@xi4ohz 就事论事，最烦你这种，好歹 v2 也是个技术论坛

[littiefish]

用微软的吧，别的邮箱邮件直接转发。网易腾讯啥的信不过。

[liuminghao233]

你都不知道什么是安全
自己都说不清楚
怎么看？
反正我是看不来

[bubuyu]

转发到 outlook.com

[minamike]

自建吧 自建最安全

[xi4ohz]

@xuanboyi 就事论事的话 那你帮我解释一下 安全的定义呗
是怕运营商被入侵自己的信息泄露 还是怕国家的审查？

如果是后者 我劝你别上网了 连美国都别去 找个孤岛待着吧

[xcodeghost]

担心过度了，至是一些邮件而已。没人盯着我们那些邮件看的，你想想我们平时最重要的手机通话和微信，都敢使用国内的了，其他的还有不敢使用的。

[0vels]

用 zoho,转到自建邮箱

[idigital]

@xi4ohz 👍👍👍

[allen666]

@minamike #7 希拉里自建就被查了，总统都没当上 /手动滑稽

[lucifer9]

有些人是揣着明白装糊涂吧。开房的数据已经卖不出价钱了，现在需要你们再贡献出来点数据而已。通过明确的合法手续来查，大部分人都不会怕。但是临时工有点儿权限就能查，查了还能公开出去，就问你怕未？

[minamike]

@allen666 好可怕的样子 我会不会也当不上总统啊（滑稽

[FFLY]

@xuanboyi 这个趋势下去，V2 怕不是技术论坛了，感觉都是搞谍报工作的，分分钟怕是要被抓，才如此敏感。

[hubhub]

1 2 5 楼 3 个五毛搅浑水 转移话题的

[wellsc]

@minamike #14 哈哈哈

[SourceMan]

>> "但使用 gmail 又要时时挂 VPN 不方便"
首先关于 iCloud 交由云上贵州运营我是担心的，但是就楼主这个帖的描述，我只想说：你在这样的环境里，连基本保护自己隐私的能力都不具备，你担心的这些你认为有用吗？

[gstqc]

一群人搞不明白问题所在
不是我有没有违法、有多大案子的问题
而是，我想不想给你看

iCloud 国区的问题就是 iCloud 交由第三方运营，相当于银行把账号系统、用户托管物交给了一个第三方机构管理
库克都把你们卖了，你们还在这喊：国家才不会在乎我那点小秘密

我只想说：我是个守法公民（居民），我拍的照片、我去了哪里，没什么见不得人的。但我不想让你看，就这么简单。

[QAPTEAWH]

@xcodeghost 日常话题当然可以用微信，XX 话题不换个 tg 用用？

邮件这个东西，收 XXX 帐号，XXX 登录验证很常用。

[sqbing]

之前在一个 NS 的电报群里看到有人发这个，底下还有人捧，我觉得吧，玩游戏的不一定懂技术，也就算了……怎么在 V 站也看到这样的言论……

[xi4ohz]

@gstqc 那我就想问问你们 你们确定在美国就不存在这种监管了？就是公平公正 不会存在国家审查系统?
棱镜门也没过去多久 你们不了解的事情不代表不存在

[lucifer9]

@xi4ohz 不是说不让监管，审查，而是有没有明确的规定，否则的话谁都能看，某个内容今天合法明天就违法，这谁受得了

[xvx]

#19 楼 +1

我只想说，干嘛非要通过各种诽谤恐吓威逼利诱扣帽子嘲讽伟光正布教说教等各种类型的手段来阻止别人采取行动去保护自己的隐私呢？
特别是那些同为屁民的人，不知对其有任何益处？

[minamike]

我在想 要是 Apple 不发这个声明 有几个人会转到美区 iCloud 呢（滑稽

[gstqc]

@xi4ohz 因为至少我还能看到这个：
https://www.apple.com/privacy/transparency-reports/
https://transparencyreport.google.com/
https://www.microsoft.com/en-us/about/corporate-responsibility/reports-hub

[gstqc]

@minamike Apple 没有发声明，只是改了条款让你同意

[Mouhou]

有些人对隐私毫不在意，被强暴了还说反正戴套了又不会染病，这种人就是欠怀孕。

[hzw94]

@gstqc +1

[cpyhaha]

@Mouhou 同意！不能因为人家有能力强奸你，你又觉得自己不好看，就光着屁股晃悠。我穿裤子还有错了？

[yl781100853]

@Mouhou and one

[minamike]

@gstqc 差不多意思啦 反正就是想让你知道和不想让你知道呗 谁知道有哪些是不想让你知道的呢

[assad]

@gstqc 那你就自建最好，其实我们都是待宰羔羊

[wpaygp]

@gstqc 同意。。

一群人搞不明白问题所在
不是我有没有违法、有多大案子的问题
而是，我想不想给你看

iCloud 国区的问题就是 iCloud 交由第三方运营，相当于银行把账号系统、用户托管物交给了一个第三方机构管理
库克都把你们卖了，你们还在这喊：国家才不会在乎我那点小秘密

我只想说：我是个守法公民（居民），我拍的照片、我去了哪里，没什么见不得人的。但我不想让你看，就这么简单。

[Moorj]

我还是不理解各位都犯了什么事，怕看？这叫什么来着？白左？

从个人角度讲，国内服务器加快了访问速度，使用更方便了
你自己搭邮件服务器，说句不好听的，你技术有多牛逼？有人攻击你扛不扛得住？
自建服务器泄漏的几率远大于贵州版 iCloud 好吧？

从宏观角度讲，有那么多闲工夫去看你隐私吗？
还不是为了反恐和安全，一个个都牛逼哄哄的，到时候 boom 就在身边炸了，又他妈怪 GOV 不给力？
再退一万步，iCloud 不给看 OK，ZFB 你不用，还是微信你不用？身份证你用不用？银行卡你用不用？驾驶证行驶证用不用？

都他妈成筛子了，还想啥玩意呢？

太把自己当根葱

[v2esand]

@xi4ohz 你是小学生么。。。技术论坛你在说些什么啊，人家说怎么装防盗门，你说环境这么好为什么要装防盗门。。f@uk，好好的激素氛围就是被 sb 搞坏的。

[Moorj]

和平年代毛病多，吃几口热乎的就忘了自己姓什么了，上网快还怪没隐私了，偷你密码了吗？还是抢你生意了？都有实例吗？

牛逼就自建服务器，被人射成筛子到时候真丢东西了，谁都别怪

[v2esand]

推荐 forward 其他地第三方的国外邮箱服务，还有不少国内可用的。当然推荐自己找。在这里不做推荐

[v2esand]

@Moorj 你无所谓完全没问题啊，我也相信你的数据隐私根本没价值 or 很安全。但是别人 forward 又关你什么事了？不懂的话就不要回复谢谢。

[xi4ohz]

@v2esand 首先满嘴喷粪的你就先往外稍一稍
技术论坛你又在说些什么？ 看看你自己的留言历史 并没感觉你发的都有什么技术可言
你们所说的方案 说白了就是把信息放在别国 认为别国就保证了自己数据的隐私性
如果你能找出来洋葱 等的类似程序再来谈隐私 要不谈的这个只是掩耳盗铃 躲过了国内又能躲过别的国家？

[xi4ohz]

我上面所说的 只是看不惯论坛里崇洋媚外的那些人 天天自认为国外就是完美世界

并没有说保护隐私不重要 ok ？ 别混为一谈

[Huramkin]

我认为楼主可以用美区 iCloud 邮箱 顺便把苹果设备的 iCloud 账号换了 我是觉得美区 iCloud 加日区 AppStore 很适合我

[hyyou2010]

我只想说：我是个守法公民（居民），我拍的照片、我去了哪里，没什么见不得人的。但我不想让你看，就这么简单。

--------我就来顶一下这个。

我愿意给谁看，不愿意给谁，难道一个人没权利选择这个？

没人说国外完美，然而对你隐私感兴趣的只是你国的 zf，不会是别国的 zf，所以怕被自己国 zf 看而不怕被别国 zf 看，这难道不是很正常很简单的事情吗？

[v2esand]

@xi4ohz 每个人有每个人的需求，既然人家是 gmail 转发的，当然希望留在外国服务器，比如我有中文数据在国内就很容易被友商侵权，但是在国外就算被 google 看到了他也不可能和我竞争。所以你脑子里只有站队和屁股么。。。

[v2esand]

@xi4ohz 我又增加了一条没有技术性的发言，还不是因为你这样的人把讨论带歪了，233

[designer]

@xi4ohz 你不把自己隐私当回事，还要别人跟你一样？

[henryshen233]

有些人说楼主杞人忧天的，或者说他的数据不重要。那么你们上街把衣服裤子脱了吧，没人会在意你们的身体长什么样。

[henryshen233]

我们不能改变什么，但是至少对大环境要有自己的态度吧

[henryshen233]

希望大家友好讨论😂

[bao3]

支持楼主，我看了上面那几个搅混水的，实在是让人唏嘘。人家楼主担心安全，问个问题有什么错。放置在国内要是安全的话，国内那些根证书会被吊销？不要说服务器在国内，就连服务器在国外都会被中国给中间人窃取。

你说你那几个破邮件没人看，你都不能保证，而且你也不能保证别人的不被偷看，甚至你都不确定什么情况会被偷看，以及你根本就不知道自己什么情况会被以何种方式冒犯。你自以为自己没犯过大罪就不怕被查，因为你不知道查你的是什么人，也许根本就不是公职人员。无论如何，你可以说自己没有任何隐私，一切可以公之于众，但你不能要求别人也这样；你可以觉得没人会侵犯你信息，可你不能保证别人免于侵犯；你可以认为只有罪犯和特定内容会被任何人查看，可是你不能确定你周边亲友的私生活不被任何人窥见。

一切都是不确定的情况下，楼主担心自己的信息安全，错在哪？

[aloneinfall]

挂着 ss 就不用管了，不麻烦呀。

[littiefish]

@bao3 当奴才跪久了。都忘了可以站着。

[aradish]

可以用 QQ 邮箱 APP 去看 Gmail 邮件。

[BlueFly]

监管是怎样的，都是关键词，而中文关键词是最无语的。 我可不想发个「 24 口交换机」的报价单，被关键词击中，也不想发个 RIP 被击中……

[Admstor]

有些人跪久了已经忘记怎么站起来了
X 法都规定个人通讯自由和保密,在这就成了有什么见不得人?
这舆论继续下去,怕是不公开账号密码都是反动分子了

[pein]

@Moorj @xi4ohz
我劝楼上某几位省省吧，聪明人都能看出来别人想装个防盗门你们为什么这么激动，踩着你什么尾巴了，换句话说即使事实和你们“大声疾呼、苦口婆心”说的“这么做没卵用”一样，我们就是喜欢装防盗门怎么啦你打我呀😄？我不光自己装，我还宣传让别人也装，气不气😄？

[alexmmog]

用脚投票啊~这还有什么好争论的
就像你找了个 9 分老婆，什么都好，就是天天管着你，受得了就要，受不了就跑

[ic2y]

这都能吵起来。。。 给个链接，自己看看

&t=3s 大家都是程序员，心里明白的。

[ic2y]

只不过，一个是明抢，一个不说。。。你以为 private 协议 当真啊。还不是一句 select 语句

[Moorj]

@pein 我是一点都不气，我是头疼事儿逼越来越多了，这也斗争那也斗争，红卫兵吗？你能给什么选择？无非就是选美国的公司对吧，那就有隐私了？笑话

[xy90321]

@xuanboyi
笑死了，苹果区技术的时间怕是都不到 5%
在 iCloud 转区这件事上 V2 的发言很多都是屁股决定脑袋
具体细节不知道
合作方式不知道
甚至都还未开始施行
一群人就抱着土共原罪政府最恶的大旗开始群魔起舞了

这跟我看都不看就说你写的代码都是垃圾有什么差别？
别引人发笑了

[Moorj]

我看各位以后生病了，也别考虑哪家医院了，自己治或者去米国治
出行，也别考虑什么飞机高铁，自己开飞机或者米国空间虫洞
我不是反驳技术，也不是反驳楼主

笑一群小学生把米国公司当爹，TG 到底怎么你了？国内公司是无下限，这可是 TG，你家 GOV，这还没开始上线，就已经被你等扣了多少个帽子了，真有意思，真查你裸照了吗？还不是为了反恐？有点良心？

就算你身价几万亿信息真的很重要，你放到米国就安全了？ google 也就罢了，我看楼上还有推荐无名小公司的，有没有点数？

[byuc]

@Moorj
个人隐私爱存哪里、爱给谁看都是个人权利。只能欢迎他们加入棱镜大礼包了呀。

[Biggoldfish]

@xy90321 要是一个人经常写垃圾代码，还把指出他代码垃圾的人都给排挤出去，请问贵司喜欢招这样的人吗？

[xy90321]

@Biggoldfish
这跟喜不喜欢没什么关系
他经常写垃圾代码不是你不 review 就说他代码垃圾的理由
我无法代表我全公司，但我个人去招聘的时候思维定势很强说话没有实锤喜欢放空炮的人我都偏向于不招

[lucifer9]

我宁愿相信某些言论是为了挣钱而发的

[Technetiumer]

@xi4ohz
@xcodeghost
@idigital
@FFLY
@Moorj
@xy90321


首先回应你们：
过去十多个月来，每当我在全球各地讨论这个议题的时候，总是有人会这样对我说：
> “我并不担心隐私被侵犯，因为我没什么不可告人之处”

我也对他们回应相同的答覆，我拿了一支笔，写下自己的电子邮件，然后说：
> "这上面是我的电子邮件，我希望当你回到家之后，把你自己所有的电邮帐号和密码都寄给我。 "
> "不是只提供你工作上使用那个一本正经的电子邮件，而是全部的电邮。 "
> "这样我可以在线上用你的帐号来了解你的一举一动，然后把我认为有趣的事物公开出来。 "
> "不管怎样，如果你不是个坏人，如果你没做过坏事，你应该也没什么不可告人之处。 "

**然而从来没人回应我这项提议**
---- Glenn Greenwald 为何隐私重要 - TED 演讲




以及推荐各位看：
《扫盲逻辑谬误——以五毛言论为反面教材》
之 人身攻击 转移话题 偷换概念 稻草人谬误 诉诸传统

https://program-think.blogspot.com/2011/03/logical-fallacies.html

[xy90321]

@Technetiumer
我目前并不担心我的个人隐私被国家和执法机关侵犯
就被你等同成了
我不担心我的个人隐私被任何人侵犯
接着又进一步扭曲为
我要把我的个人隐私主动告诉给其他人供他们侵犯

简直神经病

一句话，我的 iCloud 资料 2 月 28 日以后都放在 云上贵州
有本事你去拿，拿到了我绝不怪你
这就是我的不担心

[hubhub]

@Admstor 然而你连宪法的全程都打不出来，还真是讽刺

[hubhub]

全称

[xi4ohz]

@xy90321 说的不错

@Technetiumer 偷换概念的人好像是你吧 还有这个帖子的一些人 就是个讨论用不着上升都人身攻击吧

还奴才、五毛 ？ 你们都活在上世纪吧 一点民族自信心都没有 翻墙出去也是给别人舔的货

[Technetiumer]

@xy90321 这是 Glenn Greenwald 说的，不是我说的

>我目前并不担心我的个人隐私被国家和执法机关侵犯
你说出了重点，你和一部分人不在意或者说允许国家和执法机关侵犯你的隐私

但是我和楼上一部分人没有见不得人的事情也不愿意被任何人或者国家和执法机关侵犯隐私

总之这是，跪久了，不知道怎么站着。

[citydog]

为什么迁到国内就不安全?

[hyyou2010]

你没有隐私要担心的，放贵州好了，但你不要说别人也没隐私好担心，你不是别人
你有隐私要担心的，转美区好了，你不要说人人都有隐私要担心，因为。。。。就是有人不担心

互相尊重一下，互相办自己的事，不就行了？

[Technetiumer]

@citydog 美国一样不安全，棱镜门，但是天朝宪法还说言论自由，通信自由呢，自由吗？你信任法律可靠吗？
相比天朝，我相对信任美国，虽然任何国家都不可信，至少美国无权跨省追捕你

[xy90321]

@Technetiumer
你用别人的话来回应
然后又说不是你说的，是想表达你不赞同还是什么意思？
你不赞同你用这个来回应干吗？
你赞同那你强调是别人说的干吗？

至于不愿意被任何人或者国家和执法机关侵犯隐私就更好笑了
如果我记错了请求纠正我
但是现在被爆出实锤大规模监控民众是哪几国政府来着？
我记得好像是这些天很多人蜂拥转去的美国？

我同意绝对大部分人都不会愿意被监控，不管是被谁
但不代表就可以拿着这个作为理由去夹带私货肆意泼墨

[Technetiumer]

@xi4ohz 民族自信心乃是特定人群的常用语，而且偷换概念的人还真不是我

嘛，其人之道....

[Technetiumer]

@xy90321 美国可以抓你吗？而天朝可以抓你。还有 Apple 官方运营的和第三方运营的，对比一下我信任前一个
我猜测你要说“不做违法的事情不怕抓”，翻墙违法，勿用 Google。

[xi4ohz]

@Technetiumer 是不应该上升到这个高度 因为我感觉你连对自己的自信都没有
天天只认为自己是跪着的奴才

[Technetiumer]

@xi4ohz 不不不，我站着，谁跪着谁知道，某些人就是爱跪着，不用管他。
既然你用 以五毛言论为反面教材 的招数我也其人之道

不必回复了。

[Technetiumer]

第一楼就是 转移话题 偷换概念 稻草人谬误

你是做了多大的案子啊 还不安全
能查你数据的 也不在乎你的数据啊 别把自己太当回事

[Technetiumer]

@xy90321

偷换概念 稻草人谬误
政府可能可以拿到不代表我可以拿到

一句话，我的 iCloud 资料 2 月 28 日以后都放在 云上贵州
有本事你去拿，拿到了我绝不怪你
这就是我的不担心

[c6h6benzene]

有合理司法请求的时候，大多数公司都会将信息开示给指定机构，这点所有国家都存在。

在中国，我担心的地方有：（ 1 ）法院的公正性；（ 2 ）因言获罪的可能性。

以上。

[xy90321]

@Technetiumer
“美国可以抓你吗？”
你存点儿童色情到 iCloud 里看看，我还是觉得很有希望的

“我猜测你要说“不做违法的事情不怕抓”，翻墙违法，勿用 Google。”
你又开始把自己的想象强加到别人身上了
另外，翻墙本身根据我身边部分法律界朋友的意见，并不算构成违法
供他人翻墙才算

“偷换概念 稻草人谬误
政府可能可以拿到不代表我可以拿到 ”
我没有偷换概念，是你理解力太弱
我前面就说了，我目前不担心政府和执法机关
我担心的是心怀不轨的个人或者非法团体
云上贵州在保护我抵御这方面的攻击时，我认为安全性和苹果自营没有多大差别
这就是我的不担心的理由

如果你一定想要担心政府和执法机关
那是你的权利
但是不要把你的怀疑和担忧说的如此振振有词言之凿凿

[Technetiumer]

@xy90321 你高兴就好。

[guanaco]

yahoo 邮箱进入中国时，就提示我是否把服务器换到国内的服务器，被我拒绝。当雅虎退出中国时，我的邮箱得以保留，至今还可以使用。

[ufjfeng]

https://gpgtools.org

跟所有人通信全部通过 GPG 加密并签名，保护好自己私钥的话论坛上版聊都很安全

这个 gpg tools 和 mac 的邮箱整合的很不错，可以检测到收件人公钥后自动加密

[ZRS]

可以考虑用比较小众的 protonmail 之类的
时时挂梯子其实也是可以接受的方案、

另：这贴蛆味都要溢出咯

[Moorj]

某些人真是转移话题，强行类比，把国家机关类比为每一个人

我的观点是，我非常看重个人隐私，我也绝对不会把自己的账号交给任何人

为了我的个人隐私我用了很多方法，有且不限于
使用 iCloud 全家桶而非国内邮箱
笔记使用备忘录而非印象笔记国内版
文件使用 NAS 加 onedrive 备份
使用三级密码规则而非固定密码
使用域名邮箱

现阶段 iCloud 速度堪忧，onedrive 网页版被墙，google 全家桶被墙，考虑个人方便以及家庭易用性，我还是选择折中的苹果全家桶

但国家出于反恐或维稳的角度考虑，要求苹果公司必须建立国内服务器，并且国家可监控，与此同时可以提升国内访问质量，我觉得可以接受，我的数据依然安全，我相信苹果的安全性，与此同时我也愿意国家去监控敏感问题，提升我的人身安全和社会稳定

我个人觉得，为了不让国家监控你的数据，使用自建服务器，使用小公司的产品，都是因噎废食，安全性明显是降低了，转区我是毫无意见，你们愿意折腾就折腾

非常反感某些人，不分青红皂白给国家扣一个屎盆子不说，还把国家监控等同为随意交出账号密码，你在侮辱谁的智商呢？这是一码事吗？

我希望缉毒战士和边防英雄能多活一个算一个，我愿意接受监控，不代表我愿意把账号密码给你，你算老几？

[Moorj]

祝各位早日移民，再见

[Moorj]

国内企业吃相难看这个人人都知道，没得洗，但是哪个国家不想尽办法去监控公民数据？米国棱镜门是什么玩意？ FBI 要求苹果解锁又是什么玩意？

有点公德心，我还真不是小粉红，实在是看不下去，什么玩意儿

[acrisliu]

为什么为了个人隐私，要：
> 使用 iCloud 全家桶而非国内邮箱
> 笔记使用备忘录而非印象笔记国内版
> 文件使用 NAS 加 onedrive 备份
> 使用三级密码规则而非固定密码
> 使用域名邮箱

我还是不理解楼上犯了什么事，怕看？这叫什么来着？白左？

另外既然说到了 FBI 让苹果解锁的事情，苹果可以选择不解，在天朝不解试试？

[xy90321]

@acrisliu
我的理解是
1 ）让外国公司解锁传出去会造成国际舆论被动，不符合土共爱面子的性格
2 ）国内的逆向工程技术储备并不弱，不管是民间还是官方
3 ）我国的刑侦刑讯的技术技巧使得很多时候并不一定非要借助技术手段才能获得关键证据和情报
4 ）我国底层犯罪份子的收入并不足以支撑这个群体内 iPhone 的普及化
5 ）只有 FBI 这种冤大头才会花几十万美刀去解锁一台手机而不是想着把这点钱花到其他情报收集手段和技术上（要知道 F22 飞一个小时平均也才三万美刀而已）

[msg7086]

FBI 要求苹果解锁不是挺好么。
FBI 一句话不说，手机就偷偷自己解锁了才是大问题。
gov 要搞事，那就正大光明地搞，明明白白把法律写清楚，本国没有目田和皿煮，爬墙违法，说敏感词违法，提五月三十五日违法，白纸黑字，大家心服口服。
在美国，你立出来的法要是违宪，最高裁可以直接宣布法律无效。在这个国家，立法可以为所欲为，想想以前都是鼓掌表决的，都不需要计票，可怕不。

PS: 不要以为只有执法部门能捞到数据。这年头执法部门里二五仔多了去了。以前接过诈骗电话，直接拿我在公安局登记的照片和户籍信息贴给我说是上了通缉令。身份证照片是在公安局指定地方拍完存档的，我自己都没有，人家有。你们说这数据他们怎么拿到的？

[bao3]

作为一个程序员群体，这思维也是可以。

我在前面已经指明的很明确了：

1. 放在国内你并不能保证信息的安全，放在美国也不能。可是放在国内降低了泄露泄露成本。
2.信息的关键字审查只是一个潜在可能。依照机房的要求，所有流量是要镜像一份实时数据到某安全部门，无论你是否犯险，你都不能保证你的其他信息被人查询。
3. 你们以为手机丢失后可以被淘宝解锁，那些诈骗电话，它们都是凭空产生。连服务器在国外都会发生这些问题，当它处于国内的时候没有人敢保证情况不恶化。人性本身是趋利避害，人是基于经验来存活的，所以选择继续留在国外是很明智的。

4.你觉得别人要留在美服就是跪洋人，就是奴才，就是不爱国了；放置在国内担心安全，你觉得是在抹黑党国。上一次泛政治化运动叫做文革，帽子先给别人戴上，其实你根本不关心别人担忧什么，你只关心别人不爱国了。

5.安全这事并不只是国家和有关部门才会侵犯你，这一点在前面说了。这里要说的是，此次服务器放在国内更具危胁地是，运营方是完全归党国而不是苹果。

6.你可以自认为自己的信息没有价值，不会被用来诈骗诱导他人。可是你不能否定他人的价值，不能认定其他人应该和你一样。那些贩卖我们身份信息的人会非常喜欢你这种观点，所以我们经常收到短信电话，让你买生育险买房让你去赌场。无论你是否愿意这样帮着别人贩卖自己，都不能成为你理所当然认定任何一个人都要像你这样廉价。
那些电话诈骗皆源于你的这种高尚思维。无论收到短信的，接到电话还是丢了命舍了本的，他们的信息起初也以为不值钱。所以你不能以为别人的信息安全个人隐私不值一钱。 你只能认定自己。
7. 抛开你的爱国论观点，别人选择服务器位置在哪并不妨碍你的选择，作为有脑子的程序员应该学会起码地尊重别人的选择。
算上你的爱国情操，你并不能说明别人放在美国就是不爱国，如果是这样中国的大公司你都骂一遍也骂不完。

[bao3]

@littiefish 是的跪久了，忘记文革是哪一年了，政治高帽好久没戴了，要不要陪你游个街，大家帮你喊走资派，你再回我一个崇洋媚外。
这些做完以后，我还是选择服务器放美国，还是要跪着。不过我尊重你的选择，谢谢你的政治高帽，冬天里很暖心

[lunacory]

用 Outlook.com 的邮箱代收 Gmail

[dxppp]

@msg7086 别搞混淆了，是 FBI 去像法庭申请命令苹果许可，不过别忘了苹果可以在美国各级法院打官司抗辩，司法部可没功夫配 FBI 玩儿，自己花钱解锁方便一些

在美国你就是解锁了又怎么样，程序不合格，没有法庭许可，根本不可能作呈堂证供

当庭释放的例子少了么

[dxppp]

@msg7086 违宪审查得先有人起诉
不是说来就来，而且不可能一开始就在最高法院打官司

[dxppp]

@xy90321 你才偷换概念，随便扫描你的 iCloud
没有合理理由向法院申请监控，即使查到了也没法作呈堂证供好不好，执法机构觉得自己再有理都得当庭释放

新闻看少了么，前不久 Sixty Minutes 才说司法部联合各州检察长办公室审查一些不合理收集证据的案件，让多少重罪犯当庭释放

还存 iCloud，iCloud 才多大，执法机构钓鱼执法就得了，但是取证依然受到规范