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xiaozecn
V2EX  ›  程序员

北方的同学,如果你们家近年要进行煤改气或电,请谨慎选择

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  •   xiaozecn · 2018-01-29 23:42:06 +08:00 · 12710 次点击
    这是一个创建于 2249 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    以个人经验告知大家实际情况。毕竟谁也不想在冬天最冷的时候每天下午 6 点多到第二天早上被停止供应天然气,黎明前室内温度低至 1 度左右………三、四千买一个劣质采暖炉,且日消耗二、三十方天然气。

    123 条回复    2018-03-01 10:22:55 +08:00
    1  2  
    fivestrong
        1
    fivestrong  
       2018-01-30 00:01:57 +08:00 via Android
    这个不是说想不改就不改的,都是强制的,上头发话了,你能不实施?
    dobelee
        2
    dobelee  
       2018-01-30 00:03:01 +08:00 via Android
    還敢提沒改器。🤐
    digital2
        3
    digital2  
       2018-01-30 00:07:53 +08:00 via Android
    这好像没得选啊
    ivanchou
        4
    ivanchou  
       2018-01-30 00:20:04 +08:00 via Android
    才知道北京今年没有雾霾的原因
    Rickkkkkkk
        5
    Rickkkkkkk  
       2018-01-30 00:21:42 +08:00   ❤️ 4
    我也想谨慎选择 ISP, 谁也不想不能访问 youtube 对吧.
    bibizhang
        6
    bibizhang  
       2018-01-30 00:25:45 +08:00
    有的选?
    athanos
        7
    athanos  
       2018-01-30 00:26:55 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    楼主是想提示大家不要选气,选电吧。
    ys0290
        8
    ys0290  
       2018-01-30 00:28:54 +08:00 via iPhone
    我家这里煤改电是鼓励政策,要空调就拆炉子给补贴,关中地区
    lloovve
        9
    lloovve  
       2018-01-30 00:33:03 +08:00 via iPhone   ❤️ 6
    挖矿取暖
    ctsed
        10
    ctsed  
       2018-01-30 01:00:15 +08:00 via Android
    @ys0290 补贴多少
    qiukun
        11
    qiukun  
       2018-01-30 01:12:44 +08:00 via Android   ❤️ 5
    负一度?那这南方普通水平啊靠棉被
    wizardforcel
        12
    wizardforcel  
       2018-01-30 01:22:34 +08:00 via Android
    @ys0290 不改也能用电吧?
    conn4575
        13
    conn4575  
       2018-01-30 07:03:53 +08:00 via Android
    南方表示全天都是一度左右,mmp😂
    choulinlin
        14
    choulinlin  
       2018-01-30 07:22:00 +08:00 via Android   ❤️ 1
    改了好 雾霾很大原因是冬天取暖 晚上又不会冻死 南方每天甚至白天都 1 度肾脏更低 北方为了取暖连累南方雾霾
    R18
        15
    R18  
       2018-01-30 07:26:18 +08:00 via Android
    北方有暖气的 居民天然气一般用来做饭烧水
    ys0290
        16
    ys0290  
       2018-01-30 07:53:25 +08:00 via iPhone
    @ctsed 好像具体政策各村不一样,有的是每台 3000 以下补贴 60%,3000 以上补贴 20%

    @wizardforcel 可以啊,主要是补贴
    ialva
        17
    ialva  
       2018-01-30 08:07:21 +08:00 via Android   ❤️ 1
    抖啊
    imn1
        18
    imn1  
       2018-01-30 08:08:37 +08:00
    能不能选来世出生在朝鲜?
    Tink
        19
    Tink  
       2018-01-30 08:09:15 +08:00 via iPhone
    没得选
    ioven
        20
    ioven  
       2018-01-30 08:22:00 +08:00
    这几年我们这里的煤气中毒事件越来越多了,能改就尽量早改吧
    linpf
        21
    linpf  
       2018-01-30 08:39:18 +08:00
    为啥会停止供应天然气?
    cbf188
        22
    cbf188  
       2018-01-30 08:41:27 +08:00 via iPhone
    @ys0290 补贴多少钱啊?我家宝鸡的
    580a388da131
        23
    580a388da131  
       2018-01-30 08:49:47 +08:00
    @linpf 天然气不足呗 到处都缺口 全给某些大城市了
    calming
        24
    calming  
       2018-01-30 08:51:39 +08:00   ❤️ 2
    @choulinlin 连累?你来北方不供暖住三个月试试,真是站着说话不腰疼,V2 还有你这种人?
    hasbug
        25
    hasbug  
       2018-01-30 08:57:25 +08:00   ❤️ 6
    困难是暂时的,最牵挂的是困难群众(斜眼笑)
    bataQi
        26
    bataQi  
       2018-01-30 09:03:32 +08:00
    @choulinlin 外边零下三十六度 没有暖气你来待两天?
    linescape
        27
    linescape  
       2018-01-30 09:06:06 +08:00   ❤️ 1
    @hasbug 关键词 :煤改气, 天然气短缺, 2020 年消灭贫困人口
    hasbug
        28
    hasbug  
       2018-01-30 09:09:08 +08:00
    @linescape 计划按部就班? 哈哈
    lihua
        29
    lihua  
       2018-01-30 09:20:04 +08:00
    @linescape 我给你点赞会不会收快递?
    linpf
        30
    linpf  
       2018-01-30 09:25:46 +08:00
    @580a388da131 是不是西气都东输了。我家在山东的小县城这边,还从来没有遇到过停供天然气的情况。
    annielong
        31
    annielong  
       2018-01-30 09:28:20 +08:00   ❤️ 1
    环保部官媒:虽然暖气暂时无法供应,但国家的政策是温暖的
    w3sy
        32
    w3sy  
       2018-01-30 09:32:23 +08:00
    哎,各地还是不一样,至少我爹妈都跟我垮这天然气比电便宜,火还大,他们很满意,河北北边啊
    opengps
        33
    opengps  
       2018-01-30 09:32:35 +08:00
    晚上不供暖,听着显示办公楼的做法。这是鼓励大家把家里当办公室?
    580a388da131
        34
    580a388da131  
       2018-01-30 09:42:09 +08:00
    @linpf 煤改气步子迈的太大,现在正在全球到处买天然气弥补缺口。
    G1VEM3ASH0T
        35
    G1VEM3ASH0T  
       2018-01-30 09:42:54 +08:00
    国家政策没问题,虽然今年也出现了天然气短缺的情况,但也没有影响到居民生活日常使用。就看各地方政府的调控了。
    zpf124
        36
    zpf124  
       2018-01-30 09:45:54 +08:00
    这么看来 如果在城区或城郊还是期待集中供暖铺网最合适。

    剩下的,还是燃煤合算, 电暖的话必然便宜不下来。
    我们租的房子白天都上班主要晚上烧,燃气炉一晚上 10 多个气,算下来要是保持到全天暖和的温度花的钱比集中供暖交的多的多。
    zpf124
        37
    zpf124  
       2018-01-30 09:55:10 +08:00
    @G1VEM3ASH0T 有问题没问题是分地区的,比如今年陕西和河北都出现了严重影响到人们日常生活的地步,之前发公告,燃煤的全部没收设备, 结果气跟不上让人们冻了两三天、民怨大,又改发公告在没有气的时候允许烧煤了(但实际不管了,你想烧煤就烧,不用管气送的到送不到)。

    而且什么命令经过几层传达之后都更傻逼了,预计要在 xx 年完成煤改气-> 预计要在 xx-1 年完成煤改气 -> 预计要在今年煤改气
    abcwu
        38
    abcwu  
       2018-01-30 09:55:48 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    系统工程当儿戏来做。按照现在的自建民居的保温水平,改了肯定也用不起,用得起国家也采购不到如此多的天然气。
    我理解要先改房屋保温,在改电或者气。
    xiaozecn
        39
    xiaozecn  
    OP
       2018-01-30 09:56:16 +08:00
    @fivestrong 一开始“燃煤就是犯罪”,“谁烧煤就抓谁”,到最后大部分都没改,继续烧着煤炭。反而积极响应的落得个无奈的地步。
    xiaozecn
        40
    xiaozecn  
    OP
       2018-01-30 09:56:41 +08:00
    @athanos 也会停电的哦
    abcwu
        41
    abcwu  
       2018-01-30 09:58:20 +08:00 via iPhone
    @zpf124 10 个字显然炉子太旧了或者房子保温太差吧。北京自采如果上下楼都在烧,全天也就 2-3 个字。
    keymao
        42
    keymao  
       2018-01-30 10:07:34 +08:00
    你们啊 不要搞事情。 煤改气是要全面改的,仅仅靠市场去调节,是不可能解决环境问题的。

    上面竟然有人提到"连累"了南方? 嗯?? 是吃了你家米饭 还是烧了你家煤气了? 你要清算恩怨纠葛 会没头的。
    zpf124
        43
    zpf124  
       2018-01-30 10:08:25 +08:00
    @linpf 估计不完全,应该和这个省的村镇人口数量还有政策力度有关系。

    陕西听说过煤改气闹民怨的,但挨着的山西和内蒙古没听说这事,我是内蒙古西边的也没听家那边同学说我们限制燃煤的,估计是因为陕西产气少媒而内蒙古和山西少气多媒所以政策力度不一样。

    除了北京这种近几年扩建太厉害,应该大多数北方城市城区都集中供暖了,所以煤改气主要针对的应该是城郊和村镇,所以如果村镇人口多,那气的需求缺口也就大。
    zpf124
        44
    zpf124  
       2018-01-30 10:20:03 +08:00
    其实主要原因是不敢放开让市场调节,让市场调节要么煤改气推行不了污染依旧,要么中国重工业要出大事。

    现在虽然天然气价格压着不让涨,但燃煤依旧比燃气便宜,如果完全市场调节,那天然气价格立马就要涨,烧煤必然还是主力。

    市场调节要实现煤改气那就得给 煤加个污染税排放税,让煤价涨的比气价贵,但这样需要煤的重工冶金相关的就直接要死要活了。

    所以目前的套路虽然傻逼但是是最简单有效的。
    zpf124
        45
    zpf124  
       2018-01-30 10:31:11 +08:00
    @abcwu 帝都租的房子,人房东好几套房子,就靠这几个房子吃饭养活老小呢,各种设备都是垃圾货。

    一个灯用个半年一年镇流器坏了,我们自己换,塑料老化到我拆的时候一捏壳子碎了。
    洗手池水龙头出水口的小窟窿堵了一半水压高的稍稍开大点就呲一身, 我们把那个口子直接拿锥子给戳开了。
    淋浴用了一年后喷头不出水了,下面连着的软管 n 个缝,我们自己又换了一根。
    卫生间防水还有毛病,某一段时间突然漏了把人楼下阴透了天花板下小雨,房东找人抛开从左防水,我们一个月没法洗澡没法上厕所。

    至于空调冰箱都是多年前的老设备,工作的时候随随便便好几度电就没了。
    121121121
        46
    121121121  
       2018-01-30 10:36:48 +08:00
    中俄东线天然气管道竣工就缓解了
    MadbookPro
        47
    MadbookPro  
       2018-01-30 10:40:59 +08:00
    就算北方不燃煤,长三角的污染也还是照旧的
    jyf
        48
    jyf  
       2018-01-30 10:41:03 +08:00   ❤️ 1
    @bataQi 建议你来我们这种非广东的南方住住看 冬天厨房里是结冰的 取暖全靠各种电办法

    对于楼主 建议买个电油汀 当然我也理解习惯了暖气的人 一下子不好适应我们这种低端人口的取暖方式 但是 我觉得还是克服得了的 另外也别跟我说什么去北方试试 我去帝都待了几年 从来都是受不了暖气太热太浪费了
    elarity
        49
    elarity  
       2018-01-30 10:41:18 +08:00
    不吸雾霾 还是 要暖和?
    我选择 不吸雾霾,再冷我大不了开空调。
    abcwu
        50
    abcwu  
       2018-01-30 10:42:02 +08:00 via iPhone
    @zpf124 理解。北京土著很少人有经营意识的人极少,屋里全是最差的东西。
    ichubei
        51
    ichubei  
       2018-01-30 10:47:52 +08:00 via iPhone
    空调也够用了,清洁安全
    jeremaihloo
        52
    jeremaihloo  
       2018-01-30 10:51:44 +08:00
    @calming #24 我就是一个北方人,我住在蚌埠,最冷的时候温度可以达到零下十几度,我们那里没有暖气没有天然气,甚至于没有空调,我活了十多年
    learnshare
        53
    learnshare  
       2018-01-30 10:55:22 +08:00
    @MadbookPro 也没有照旧,18 年空气差的时候只有 30~40% 吧,感觉比往年好一点
    zander1024
        54
    zander1024  
       2018-01-30 11:06:15 +08:00   ❤️ 1
    原来北方室内 1°会觉得很冷。。 不开空调的话南方基本操作吧 全靠缩床上过活
    SourceMan
        55
    SourceMan  
       2018-01-30 11:09:11 +08:00
    建议来南方点一下抗湿冷天气的技能,然后就可以无压力北方这样的条件生存了
    athanos
        56
    athanos  
       2018-01-30 11:18:38 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @keymao 不是要你们不要取暖,是不要取得那么大,冬天搞得在家里穿短袖吃冰淇淋就是理所应当吗?南方室内最冷的时候只有个位数,还不是过来了。
    xiaozecn
        57
    xiaozecn  
    OP
       2018-01-30 11:20:20 +08:00
    @ichubei 室外零下 7、8 度,空调基本上是废了
    guanaco
        58
    guanaco  
       2018-01-30 11:22:13 +08:00 via iPhone
    如果要选,不管电暖还是气暖都要改成地暖最暖和,舒适
    ml071987
        59
    ml071987  
       2018-01-30 11:22:58 +08:00
    我家处于没暖气的北方,手够不到的地方都是远方
    keymao
        60
    keymao  
       2018-01-30 11:27:57 +08:00
    @athanos 这就是热力公司的问题了 我自己烧天然气 反正白天不在家,晚上回来烧一晚 整个冬天也没几个钱。
    mldxsj
        61
    mldxsj  
       2018-01-30 11:32:51 +08:00
    山东这边是壁挂炉不收钱!但只有一个免费的暖气片,多加的要自己掏钱!一共花费 3000 左右吧
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm
        62
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm  
       2018-01-30 11:33:10 +08:00 via iPhone
    矫情,来南方住几年可治
    sutra
        63
    sutra  
       2018-01-30 11:34:54 +08:00
    上海,室内温度 1 摄氏度不是常事么。
    haxiwa
        64
    haxiwa  
       2018-01-30 11:38:19 +08:00 via Android   ❤️ 1
    煤改气,气改抖
    zj0713001
        65
    zj0713001  
       2018-01-30 11:48:48 +08:00
    摆 20 台矿机,10 几度还是能保证的。刚好补贴电费。。。
    tyhunter
        66
    tyhunter  
       2018-01-30 11:52:04 +08:00
    @zpf124 同感,而且说哪儿坏了希望修下都是各种推脱,怪不得自如能火起来,起码收钱了给办事
    Mingsaul
        67
    Mingsaul  
       2018-01-30 11:52:58 +08:00 via iPhone
    @BXIA 南方能到零下三十几度么
    Lawthon
        68
    Lawthon  
       2018-01-30 12:08:52 +08:00
    你有的选择吗?
    thundernet8
        69
    thundernet8  
       2018-01-30 12:15:35 +08:00
    我在上海购买天然气差不多 3.5 一个立方,按你说的日消耗二、三十方天然气,一天要 100 块取暖费,天哪!!!
    shellcmd
        70
    shellcmd  
       2018-01-30 13:03:17 +08:00 via Android
    @thundernet8 他家这楼有点大吧,我家 120 平的,每天大概 10 立就差不多了,温度低点,设置 40 度。
    Zzzzzzzzz
        71
    Zzzzzzzzz  
       2018-01-30 13:10:21 +08:00
    @MadbookPro 苏州这时段的污染一半是民俗作的, 各种烧垃圾,还有路边、房子旁边烧纸, 年年四九之后都是火灾高发时段.
    imianhuatang
        72
    imianhuatang  
       2018-01-30 13:10:49 +08:00
    我感觉非广东的南方人适应能力极强,冬天零下可以抖,夏天 38、9 度也能活。👍
    shellcmd
        73
    shellcmd  
       2018-01-30 13:10:59 +08:00 via Android
    @w3sy 算下来冬仨月也得 3000 块左右啊,我这里迁安
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm
        74
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm  
       2018-01-30 13:11:57 +08:00 via iPhone
    @Mingsaul 没说不让你开暖气,低几度而已,还是比南方暖和
    MadbookPro
        75
    MadbookPro  
       2018-01-30 13:15:14 +08:00
    @Zzzzzzzzz #71 作为新苏州人,这个倒是不清楚
    ccbikai
        76
    ccbikai  
       2018-01-30 13:16:02 +08:00 via iPhone
    @cbf188 我家宝鸡的
    Baymaxbowen
        77
    Baymaxbowen  
       2018-01-30 13:22:02 +08:00 via Android
    @Mingsaul 南方最近家里冻得水管都放不出水了🙄🙄
    xxdd
        78
    xxdd  
       2018-01-30 13:43:02 +08:00
    苦了那位卖烧饼的大爷了 卖了十几年 炉子被收了
    bataQi
        79
    bataQi  
       2018-01-30 13:58:13 +08:00
    @jyf 不带急眼不带生气的 老家那边开暖气现在屋里十多度 外边零下三四十度 水管子冻爆都是见多了 厨房阳台有窗户的地方都结冰也是靠电暖气电褥子啥的。。至于北京感觉并没多北边 不过来北京这还真是热的,这点没毛病 晚上睡觉都热的睡不着( ps:回个家 20h+火车 不算中间导车)
    calming
        80
    calming  
       2018-01-30 14:01:15 +08:00
    @BXIA 南方的冬天冻死过人吗?
    jokerjoker
        81
    jokerjoker  
       2018-01-30 14:03:23 +08:00
    反正 2020 年用不起的都要被消灭,到时候剩余物质就多了
    zhouqianghfut
        82
    zhouqianghfut  
       2018-01-30 14:23:24 +08:00
    @jeremaihloo 蚌埠几天?一年有十天么?没有!人家可能是两三个月啊。我就住合肥,我现在家里 24 小时 23 度。我在合肥十二年多了,前十年我也是抗过来的。

    人对更好的生活环境的追求无可指责,何况他们那不是忍不忍的问题,是持续低温会送命。
    kongkongyzt
        83
    kongkongyzt  
       2018-01-30 14:27:05 +08:00
    改为电是不是就没有这个问题了?
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm
        84
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm  
       2018-01-30 14:58:12 +08:00 via iPhone
    @calming 参见上一条回复
    zpf124
        85
    zpf124  
       2018-01-30 15:28:29 +08:00
    @jyf
    @athanos
    @BXIA

    南方各位对于这个集中供暖的温度控制有些误解,各位觉得北方屋里太热或者看到电视上那些北方人穿着内衣冒汗的 都是集中供暖,
    集中供暖管路都是连着的,热水会通过好几家人,所以温度是不可调的,国家相关规定里入户暖气温度最低不能低于 18°,供暖公司为了保证这个最低温度,出厂的水温会高不少,所以离供暖公司近的住户会热得慌。

    而一般自供暖的因为得自己掏钱,所以不会特别热特别浪费的,不论人煤气电都一样,保证室内穿内衣不抖就行了,一般估计会是个 19~25 度 虽然对于各位来说可能这个温度还是很浪费,但绝对到不了让人流汗的地步。
    fange01
        86
    fange01  
       2018-01-30 15:39:21 +08:00
    哈哈哈哈,今年一个朋友淘宝卖水电暖器片,占了这个便宜,赚了三四百万。
    zcwlwen
        87
    zcwlwen  
       2018-01-30 16:27:00 +08:00
    @zpf124 集中供暖不也是有取暖费的。只是相对来说会便宜点。其实我觉得大部分北方供暖室内温度和南方屋子开个空调的温度差不多,20 度左右。
    zpf124
        88
    zpf124  
       2018-01-30 16:51:32 +08:00
    @zcwlwen 有些南方朋友以为北方有的屋子太热是因为住户自己设置的那么热,而他们觉得有些浪费应该调低,

    上面那段话主要是为了给他们解释,他们遇到的觉得太热的 大多是集中供暖 因为温度和价格是控制不了的, 而自供暖因为自己花钱,为了省钱一般不会开到让人觉得热的温度。


    至于温度我没在南方冬天呆过,不过开空调制热 尤其是范围大的地方 我感觉很不舒服,上半身感觉和桑拿似的热还闷,下面小腿肚子还是冻得哆嗦。

    我其实比较好奇,南方同志为什么没有冬天烧火取暖的习惯,不产煤炭的话可以烧木柴啊。
    fan1234nm
        89
    fan1234nm  
       2018-01-30 16:59:58 +08:00
    让我想起了一个笑话:我们南方室内 1 度。
    zane1994
        90
    zane1994  
       2018-01-30 17:05:00 +08:00
    现在不是天然气开始紧缺了吗?还大批量煤改气啊。。。
    zlhsvc
        91
    zlhsvc  
       2018-01-30 17:05:39 +08:00
    南方冷,主要是湿冷,烧火烟太大了,而且效果不是太理想(小时候试过),过冬全靠抖
    ZackB0T
        92
    ZackB0T  
       2018-01-30 17:12:48 +08:00 via Android
    北京老房暖气无阀门,冷可以投诉,热死出门感冒活该。新建带阀门就没这问题。
    RorschachZZZ
        93
    RorschachZZZ  
       2018-01-30 17:14:18 +08:00
    @choulinlin 舅服你。第一你地图炮我都不骂你。第二零下 20 多度不取暖,得把你冻成冰棍。
    RorschachZZZ
        94
    RorschachZZZ  
       2018-01-30 17:18:49 +08:00
    @jyf 你的理论比较吊。屋里零度结冰和零下 20 几度结冰能一样?
    HankAviator
        95
    HankAviator  
       2018-01-30 19:09:22 +08:00
    @jeremaihloo 才十多年吗 那更得好好取暖了 O_o
    sgissb1
        96
    sgissb1  
       2018-01-30 20:14:31 +08:00
    老铁我们是南方的,不知道为啥,回复都在说选电,不选气。

    因为我们南方都是用空调取暖,所以不知道天然气的取暖性价比。

    就拿我烧水喝,我发现电热壶的费用比水壶烧水还划不来,当然前提都是烧一暖壶的水。可否说说上的哈,我都有想用天然气取暖的想法了。
    gimp
        97
    gimp  
       2018-01-30 20:22:36 +08:00
    @choulinlin 冰箱冷藏室 -18°,进去待一晚上,出来再说不供暖会怎样的问题
    kliy
        98
    kliy  
       2018-01-30 21:06:01 +08:00
    争议点应该是“黎明前室内温度低至 1 度左右”,如果是零下 10 度左右估计就没这么多争议了。为的还是减少空气污染和人口压力吧
    552152275
        99
    552152275  
       2018-01-30 21:48:19 +08:00 via Android
    @gimp 如果一晚上不管暖,能到- 18,那没得说。现在我们这室外- 1,室内我就是唯一发热物体,应该要高 4 - 5 吧。
    jizhu
        100
    jizhu  
       2018-01-30 22:51:24 +08:00 via Android
    楼主我们去三亚定居吧
    1  2  
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