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V2EX  ›   Pay

iOS 11.3 或许将为北京和上海带来 Apple Pay 交通卡的支持

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  •   atone · 2018-03-07 11:08:58 +08:00 · 11246 次点击
    这是一个创建于 407 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    根据开发者 Guilherme Rambo 在最新的 iOS 11.3 beta 中的发现,苹果正在为 Apple Pay 交通卡功能添加北京和上海的支持。以上两个城市的小伙伴们,不久以后就不用羡慕广州和杭州,也可以用 iPhone 愉快的刷公交地铁了。

    184 回复  |  直到 2018-03-30 12:20:35 +08:00
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    JuicyJ   2018-03-07 18:36:54 +08:00
    翻个页 拭目以待了
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    hjxx   2018-03-07 18:54:49 +08:00
    福州这边的地铁口都支持刷卡和二维码扫描。地铁码上行提供的服务
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    husky   2018-03-07 18:56:40 +08:00
    @FFLY #4 别的不说,打开 app 那 3 秒广告真的无语
        104
    yuanhang91   2018-03-07 19:09:35 +08:00 via iPhone
    就怕到时候国航发行的时候 8 以上系列才能使用。
        105
    ttwxzp   2018-03-07 19:10:10 +08:00
    广州以前 Apple pay 用 touch id 很方便,face id 因为操作方式略麻烦,用 Apple watch 最利索,全程大约一秒,基本和用实体卡差不多
        106
    yuanhang91   2018-03-07 19:10:26 +08:00 via iPhone
    @yuanhang91 打错字了,是就怕国行版只有 8 以上才能用
        107
    bao3   2018-03-07 19:22:24 +08:00   ♥ 1
    @dxppp 你这样比就没意思了,日本全部的面积也才是中国的 1/25,日本的土地面积只是 5 个上海。如果你让大陆的几个大城市独立建国发展,也一定是一样的结果。这是没得比的事,中国太大了,光是港澳台就不可能让你统一使用一种方式,更何况疆域这么广,不说出行,连普通话都不能 100% 说,民族自治也存在,所以中国能不能拍脑门出行和你理解的完全不是一个概念。日本出行也就是江浙沪包邮而已,你来中国出行那是跨越 10 几个日本国土,这哪事拍脑袋就能一卡通的事。
        108
    kskdnda   2018-03-07 20:03:55 +08:00 via iPhone   ♥ 1
    @RickyBoy
    请问 suica APP 是不是必须要充值才能发卡
    我有一个设备可以用日本 Felicia 标准的 NFC 来解锁,这样就不用输密码解锁
    我的目的是能在 wallet 中加一张日本 Felicia 标准的 NFC 来解锁。不知道有没有什么 APP 能做到添加 NFC 卡到 wallet 中
        109
    atone   2018-03-07 20:09:47 +08:00
    @kskdnda 如果你的 iPhone 是日版的 7/P 或者是 8/P 以上,那么你可以使用 Suica app 来添加一张 Suica 卡到 Wallet 中。
        110
    breeswish   2018-03-07 20:31:11 +08:00
    @bao3 更正一下,50 个上海还差不多
        111
    kskdnda   2018-03-07 20:37:54 +08:00 via iPhone
    @atone 谢谢,大陆的 x 可以吗?不是日版的。
    另外看了看 suica,发卡是不是要先充 1000 日元,大陆信用卡能充吗
        112
    atone   2018-03-07 20:42:14 +08:00
    @kskdnda 大陆的 X 可以。至于 suica,抱歉没有设备无法测试,你自己试一下吧。
        113
    hzw   2018-03-07 20:54:40 +08:00 via iPhone
    说两句
    手机的 apple pay 添加好 suica 后,手机调到飞行模式,仍然可以刷卡进出站,全程无需点亮屏幕、无需指纹扫脸等验证,你可以把手机看成一张交通卡
    suica 加入手机有三种方式,一个国内的普通人可以直接开卡的,地区什么的没关系的
    类 suica 的方式如能在国内实现,将是最优方案,希望可以成真,但我不看好
        114
    kskdnda   2018-03-07 20:55:48 +08:00 via iPhone
    @atone 好的,谢谢
        115
    xiaozhizhu1997   2018-03-07 21:13:03 +08:00
    添加 suica 实体卡必须把地区改成日本?添加完了能不能改回来的...
        116
    FrankAdler   2018-03-07 21:19:04 +08:00
    @bao3 好东西啊, 现在才发现...
        117
    zander   2018-03-07 21:21:01 +08:00
    @bao3 但中国是一党专政的社会主义啊,还是计划经济市场经济混合体,这方面定个标准让所有省市执行比其他国家要简单才对。
        118
    zander   2018-03-07 21:22:06 +08:00
    @ttwxzp 先打开 apple pay,选好卡,确定那个图标变成了已解锁,然后直接通道。
    不需要先刷卡再解锁,可以倒过来。
        119
    xiaozhizhu1997   2018-03-07 21:22:56 +08:00
    @xiaozhizhu1997 已肉测可以
    先把地区改日本,添加实体卡,再改回来,卡还在
        120
    xy90321   2018-03-07 21:42:45 +08:00 via iPhone
    @xiaozhizhu1997
    如果不追求绑定实体卡的话
    直接装 suica 的 app 就可以了,注册走到最后自动添加虚拟卡到 app,不管什么地域
        121
    xy90321   2018-03-07 21:43:24 +08:00 via iPhone
    @xiaozhizhu1997
    订正:自动添加卡到 Apple Pay
        122
    xiaozhizhu1997   2018-03-07 21:43:55 +08:00
    @xy90321 主要我去过,已经有实体卡了...里面还有余额...
    已经肉测,绑完了再把地区切回来,卡不会消失
        123
    skylancer   2018-03-07 23:11:02 +08:00
    @dxppp 你不用想了,首先八达通和 Apple 有仇,其次人家已经公开宣布不会支持 Apple Pay,所以除非 Apple 放低身段否则八达通不会上 Apple Pay
        124
    xiaozhizhu1997   2018-03-07 23:15:08 +08:00
    @skylancer 八达通和 Apple 有仇?是因为 Apple 不开放 NFC 么...
        125
    skylancer   2018-03-07 23:17:51 +08:00
    @xiaozhizhu1997 有一部分原因是这样,其实早早找过 Apple 谈过,只不过 Apple 姿态太高而且分成太狠
        126
    leshijiazu   2018-03-07 23:39:36 +08:00 via iPhone
    @atone 补充一下,从 iPhone8 之后,全球任何版本的 iPhone 都可以添加西瓜卡了。
        127
    hanbing135   2018-03-08 00:13:07 +08:00
    开发二维码交通卡功能的简直是神经病
        128
    dxppp   2018-03-08 00:29:36 +08:00 via Android
    Android 不刷机解锁 root 刷 xposed 镇得住毒瘤?一旦你敢这样做,Knox 和三丧呸就报废
        129
    RickyBoy   2018-03-08 00:38:37 +08:00 via iPhone
    @c6h6benzene 用非银联的信用卡还是可以充的
        130
    RickyBoy   2018-03-08 00:41:08 +08:00 via iPhone
    @kskdnda 非银联信用卡可以充
        131
    dxppp   2018-03-08 00:46:40 +08:00 via Android   ♥ 2
    @bao3 照你这样,全世界没一个可以与中国对标的国家,要么小要么人数少

    单独中国经济发达人口密度高的地区抽出,比日本能大到哪里去

    你铁路系统就是铁总一家啊,有什么技术障碍,不就是不好谈拢而已

    还只是五个上海,发言前能查一下数据么?张口就来

    上海全市面积 6340.5 平方公里; 日本国土面积 377835 平方公里,其中土地面积 374744 平方公里,水域面积 3091 平方公里

    还扯港澳台,别人连货币都和你不一样,旅行证件也不一样,但是别人就可以允许 Visa Mastercard 准入,你国一天到晚都是银联,连非接触式支付标准都要自己搞一套,就和当年 WAPI 一样搞的 WIFI 不能上行货手机

    也一定,你错了,别人日本轨道交通的运营公司都是私营的,国内国营有这个动力

    独立是不可能的,呵呵,日本各都府县首长可不是中央指派,而是妥妥的民选,别人知事英文就是 Governor,和美国州长名字一样,地方直选
        132
    zhuziyi   2018-03-08 00:52:27 +08:00 via iPhone   ♥ 1
    如果是真的,把我的 Se 升级到 11.3,刷卡进站恐怕要卡 10 ″不等,然后弹出「请更换最新的 iPhone 设备」界面~
        133
    dxppp   2018-03-08 00:56:34 +08:00 via Android
    @skylancer

    哪里公开表示你所说的,别人总裁只是摇头否认表示可能性不大,请提供来源,无论简繁,用你说的试了好几个关键字,一个都没有在 Google 搜到。

    姿态高,分成狠又是哪里来的?分成那么狠,suica 就谈拢了?而且在日本大面积铺天盖地的广告宣传,使用率不要太高,为什么,别人日本人就做得到?
        134
    dxppp   2018-03-08 01:00:12 +08:00 via Android
    @FFLY Android 不刷机解锁 root 刷 xposed 镇得住毒瘤?一旦你敢这样做,Knox 和三丧呸就报废
        135
    dxppp   2018-03-08 01:08:12 +08:00 via Android
    @FFLY 好像各地方利益分摊,是很好的借口一样,得拿别人土地面积小说事儿找补一下,问题是别人又小多少,特别是把你国占大头的抽出,能比别人大多少,光比运量和里程,这样全世界都不能和你国比了

    说走就走,怎么看都是不负责,你不会学别人搞指定席和非指定席?长三角珠三角可以搞一下啊,那里各种密度像日本,长三角的没事儿去上海,以后广深港高铁开通后没事儿去香港,这种需求的不要太多,这叫不负责任,负谁的自然?还怎么看都是,看来观察角度新奇啊,不吝赐教
        136
    skylancer   2018-03-08 01:39:45 +08:00
    @dxppp 我是不记得了,香港论坛是肯定有的比如 EPC 和高登,不过我不愿意特别为你找,但我会对我所说的话负责
        137
    skylancer   2018-03-08 01:44:26 +08:00
    btw, 你怕是不知道 8 和 Apple 谈的比西瓜还早得多
        138
    RickyBoy   2018-03-08 01:59:20 +08:00 via iPhone
    @skylancer 确实有这样的说法,问题是原因是八达通自身不愿意和 Apple 合作还是 Apple 不愿意和八达通合作是没有定论的。毕竟八达通的香港覆盖率可以说是是 100%的,八达通把用户让给 Apple 可能希望的是 Apple 给八达通钱的,那么是谁的问题呢?谁也说不准
        139
    skylancer   2018-03-08 02:56:15 +08:00
    @RickyBoy 我所得知的,就是当时 Apple 开出的条件太为苛刻,所以最后不欢而散,到最后直接拜拜
        140
    dxppp   2018-03-08 04:18:04 +08:00 via Android
    @skylancer 然而讨论区都是很隐晦的提到,引述的也没那么直白,很明显八达通和 Apple 发言留了余地的

    引述应该是准确的,而不是你这样添加某些细节
        141
    dxppp   2018-03-08 08:44:44 +08:00 via Android
        142
    dxppp   2018-03-08 09:35:17 +08:00 via Android
    这里还有 Suica 使用教学及 Suica 记名不记名虚拟卡注册(Suica App),国内要是能做成这样就太棒了
    https://www.pcmarket.com.hk/2017/12/08/遊日最方便-申請虛擬 suica 卡教學 /amp/
    https://www.jkg.tw/?p=262&amp
    https://cjay.cc/2017/12/apple-pay-suica/amp/
    http://immian.com/suica-iphone/
        144
    shenfu1991   2018-03-08 09:59:39 +08:00
    各位说了这么多 suica,我想知道国内可以使用吗?不能使用的话,那就没多大意义了。
        145
    C0dEr   2018-03-08 10:15:35 +08:00
    @reechang 要知道有些地铁口也就几台能刷二维码,上班高峰的时候刷二维码还得排队。当然以后都普及了就没问题了
        146
    kskdnda   2018-03-08 10:18:26 +08:00 via iPhone
    @RickyBoy 谢谢,那能不能不充值开张没有余额的 suica 卡呢
        147
    mofet   2018-03-08 10:24:08 +08:00
    @shenfu1991 #144 只是用 Suica 推测国内的开卡刷卡模式。因为 Suica 是目前 Apple Pay 唯一支持的公交卡,使用流程上势必有借鉴意义。虽然上海北京的公交卡并不是 Felicia 方案。
        148
    FFLY   2018-03-08 10:25:46 +08:00
    @dxppp 镇不住?那是你不会有,要么你用的是 Android2.3 吧?

    还有一口一个“你国”,想问你到底是哪国人?日本国?那需要和你讨论?中国的事你个假外国人有资格说三道四?

    还有铁路为什么要学别人“指定席”?现在的制度上座率已经很好了,真按照你说的来,留出一部分坐席给说走就走的人,那真是运力的浪费,鬼都知道,每天的运量不是固定的。铁路目前的制度,是保证了大部分人能高效出行的。

    你哈日是你的事,不要因为自己哈日,就贬低正常的事物。

    然后说说你口中的长三角,现在正在规划实施的就是地铁互联和市域铁路的结合,比你日本国的新干线宏大的多。以后就是上海坐地铁,1-2 个小时,就能到达周边的长三角城市。

    当然我猜你肯定会说规划是规划,造出来再说。那很遗憾,现在全世界的基建,速度能和中国比的国家,不存在。连特朗普都眼红中国的基础建设速度,你家日本国更是连眼红的资本都没,就那破破烂烂的经济,顾好自己吧。
        149
    atone   2018-03-08 10:25:58 +08:00
    @shenfu1991 说 suica 是因为这是目前 Apple Pay 唯一支持的交通卡(非信用卡),我们期望 Apple Pay 对北京上海交通卡的支持也能做到类似 suica 的程度。
        150
    talen666   2018-03-08 10:26:08 +08:00
    刷二维码只能是作为忘记带卡时的辅助手段和外地游客不用买票。高峰期效率实在太低,每个人都是到闸机口才打开 APP,网络不好的时候,二维码还刷不出来
        151
    RickyBoy   2018-03-08 10:47:16 +08:00 via iPhone
    @kskdnda 不行,至少充 1000 日元
        152
    skylancer   2018-03-08 10:56:45 +08:00
    @dxppp 早没了,当时 8 刚出来的时候那个谈论 Apple Pay 的帖子有起码 10 页在讲八达通这事
        153
    yuriko   2018-03-08 11:07:09 +08:00
    为啥都觉得开通了 NFC 就能无脑支持交通卡了?

    这种 IC 卡模拟肯定是要额外硬件协同的啊,不然清空数据怎么办,ROM 破解怎么办,私有协议协议怎么办
    至少我知道国内的各大交通卡模拟都是由对应芯片的,不然也不会分机型支持了,RFID 的读写和加密估计都需要。

    所以这应该还是一个硬件问题……和软件关系不大,比起地方 zf 合作,我觉得是不是为了国区专门开一条生产线增加硬件可能是苹果更关心的成本问题。

    iPhone 要上我感觉还是今年的新款才有希望
        154
    LINAICAI   2018-03-08 11:08:25 +08:00 via iPhone
    广州地铁已经可以用苹果近场支付 apple pay 了,只不过公交还没全部支持扫码支付,还需要带羊城通
        155
    honeycomb   2018-03-08 11:09:14 +08:00 via Android
    @unidentifiedme NFC 比扫码方便快捷非常明确。扫码除了堵塞机闸外没什么用途。

    @iqav

    公交卡形式的 Apple pay 无需指纹 /解锁设备,在日本的 felica 至少坐公交时不需要。

    银联闪付 /emv 非接触式的则每次都要认证,Android 对它的实现一般是解锁了锁屏就可以。
        156
    honeycomb   2018-03-08 11:10:40 +08:00 via Android
    @atone 11.3 泄漏出准备新增的特性的应该就是楼主想要的”直接支持交通卡“,而非通过银联的闪付中转
        157
    atone   2018-03-08 11:12:48 +08:00
    @yuriko 你的意思是说,比如像小米手机,要支持多少个城市的公交卡,就要分别内置对应的加密硬件?
        158
    dxppp   2018-03-08 11:17:07 +08:00
    @skylancer 好吧,没想到香港也删帖
        159
    sarices   2018-03-08 11:22:39 +08:00
    @LINAICAI #154 公交直接用微信就好了
        160
    yuriko   2018-03-08 11:25:43 +08:00
    @atone 我是这么理解的,不过也可能是我理解不够深,不知道厂商有什么高级技术。
    至少目前就我看来:
    1.我使用下来小米的交通卡信息即使完全刷机里面的数据也会保留,并且不会随你账户转移,那显然是使用了单独的硬件去存储数据。
    2.因为涉及到金钱问题,这个硬件对安全即为敏感,软件层加密自然就很容易绕过直接处理硬件,所以我认为在硬件上必然有独立的加密操作存储的逻辑。
    3.IC 卡的私有协议本来就有茫茫多,上海这边交通卡不同颜色就有多个协议,至少在紫卡出来之后,手机 NFC 才开始能直接读取里面的数据(但至今为止都没有出现充值的功能,应该是加密限制),再比如国内最流行的 M1 系 IC 卡就是私有协议,使用博通生产的 NFC 芯片就读取不了(血泪史)。
        161
    skylancer   2018-03-08 11:45:16 +08:00   ♥ 1
    @dxppp 哪都有删贴,你别想太多.. 我还希望能上 Apple Pay 呢.. 我 TM 丢了无数张八达通 ,气死我了
        162
    dxppp   2018-03-08 11:47:02 +08:00
    @skylancer 安慰你下,谢谢了
        163
    ioth   2018-03-08 11:50:00 +08:00
    广州地铁用了 ap 一年了。
        164
    LINAICAI   2018-03-08 12:48:15 +08:00
    @sarices 还些公交不支持啊。。。
        165
    atone   2018-03-08 13:01:54 +08:00
    @yuriko 可以参考目前 Apple Pay 唯一支持的交通卡 Suica 的实现方式:
    一张 Suica 卡是归属到一个 Apple ID 的,卡片信息存储于 iCloud,并且同一时间只能出现在一台设备上(可以在设备间转移)。可以将实体卡添加到 Apple Pay,或者使用 app 空中发卡。实体 Suica 卡添加到 iPhone 上后,实体卡片即作废。充值可以通过 Apple Pay,也可以通过专门的 app 进行。
        166
    atone   2018-03-08 13:05:09 +08:00
    @yuriko 我赞同你说的需要硬件加密的问题。不知道目前 iPhone 上面的用于存储信用卡信息的 Secure Element 能不能够用来存储交通卡信息。
        167
    bao3   2018-03-08 13:37:29 +08:00
    @dxppp 关于面积,上面有人已经给补充了,你别太激动,应该是 50 个上海,我打成了 5 个上海。
    关于你说的没谈拢,这又回到了小岛民和大国土的问题,国内东西发展不平衡,这种不平衡不是弹丸之地能想象的,你告诉我怎么谈拢。
    日本的一卡通也并不是真如那位说的一样,一样在日本没有完全实施。而在中国,一个二维码已经解决了谈拢这件事。在香港台湾日本,这类小地方一张卡可以通行,可是在大陆是多元发展,每个县市的公交系统都可能不同,就连地铁 AFC 我们也是几十种,每个地方的建置成本,运营策略完全不同,除非中国有个大托拉斯,当然日本是不需要的。跪久了可以站起来,高度不一样,得到的结论也不一样,这件事和钱币根本就没关系,你在港澳台没什么是一个二维码解决不了的,可是货币仍然是不同的。
    大国是不可能像小岛国一样,在全国实行一卡通,这点是没得比的,更何况只是用一个二维码就能解决的事。
        168
    yuriko   2018-03-08 13:50:15 +08:00
    @atone 支持 Suica 这种卡片迁移逻辑的前提是所有的刷卡终端必须联网,不然对于离线刷卡设备,无法判别实体卡是否已经被注销。同时实时联网还得考虑网络负载能力对高强度操作下的支持,如果没错的话,交通卡的设计应该是包含离线使用的。
        169
    atone   2018-03-08 14:06:09 +08:00
    @yuriko 交通卡肯定应该是包含离线使用的。然而我觉得只要卡片迁移的过程保持联网就行,迁移的逻辑保证卡片在同一时间只会出现在一个设备上,那么刷卡设备就没必要做实体卡是否注销的判断了。
        170
    yuriko   2018-03-08 15:21:06 +08:00
    @atone 你提到了实体卡迁移……这东西应该是不能自己联网的吧……

    剩下的我觉得更多的是安全性风险问题。
    非离线使用场景也意味着消费时将缺少一道验证信息,而比如支付宝和 ApplePay 这种的离线设计,都是定期同步密钥并有一个有效期限,而双方完全离线这事情就不再有这个兜底的保障了。
    而完全软件模拟对于上层来说意味着很可能只要去做反向就能获取操作权限。而且软件模拟,意味着作为第三方的苹果是不是意味着能直接操作卡片的硬件信息,如果这环节出了问题对于发卡方来说简直就是任人宰割。风险很大。

    这对于发卡方来说简直是把身家性命的交给第三方了。
        171
    atone   2018-03-08 15:54:44 +08:00
    @yuriko 你说得有道理。我们还是看苹果到时候怎么干好了😂
        172
    yuriko   2018-03-08 16:23:52 +08:00
    @atone 我怀疑可能会追加新的刷卡机来兼容苹果方案……
        173
    leshijiazu   2018-03-08 17:01:49 +08:00
    上海市的 Apple Pay 或其它 Pay 过闸机现在已经在磁浮线上测试使用了,就是走的普通的银联云闪付。所以我猜测,地铁的那些二维码闸机其实已经内置了银联云闪付,等磁浮那边测试没有问题了再全线铺开。
        174
    leshijiazu   2018-03-08 17:06:27 +08:00
    @talen666 特别烦那种,到了闸机口才打开 App 的人,然后后面的人就要等着他打开 App,点开二维码,有可能网络不好,还要多点几次。不能先站旁边让后面的人先走吗?脑子怎么想的?
        175
    luojianxhlxt   2018-03-12 10:09:44 +08:00
    问题是,现在 11.3 一直 beta 的呀
    也没人说会有公交卡。。。。。。
        176
    atone   2018-03-12 16:37:56 +08:00
    @luojianxhlxt 这只是从代码里发现的一丝线索而已,正式上线还不知道什么时候呢。
        177
    skylancer   2018-03-17 17:50:28 +08:00 via Android
    @dxppp 笑死我了,錢給夠了,開始談合作了
        178
    dxppp   2018-03-17 18:15:09 +08:00 via Android
    @skylancer 啊?
        179
    skylancer   2018-03-17 18:16:34 +08:00 via Android
    @dxppp 八達通和 Apple Pay
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    KevinChan   2018-03-17 19:00:56 +08:00
    @xiaozhizhu1997 香港人不需要二维码,Apple Pay 这样的支付方式,人家说自己是信用社会
        181
    skylancer   2018-03-17 19:14:09 +08:00 via Android
    @KevinChan QR Code 与 Apple Pay 和信用社会有什么关系,这两者只是载体而已,看不懂你的逻辑
        184
    RickyBoy   2018-03-30 12:20:35 +08:00 via iPhone
    我也来打一下某人的脸
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