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V2EX  ›  宽带症候群

一个运营商业内问题

  •  
  •   webmastere · 74 天前 · 4721 次点击
    这是一个创建于 74 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    现在电信公司还在靠带宽吃饭,而不是靠服务吃饭: 1:不提供 20M 以下宽带(某些分公司甚至不提供 100M 以下宽带)
    2:卖给其它 ISP 带宽的价格大大高于一般企业带宽的价格
    3:idc 价格大大高于国际运营商价格
    4:卖假宽带(500M,1000M 限流量,不肯花钱对城域网设备进行升级)
    5:强行捆绑 iptv,手机等等
    70 回复  |  直到 2019-02-21 10:14:10 +08:00
        1
    whileFalse   74 天前
    看来提速降费没有惠及商业宽带哈。
        2
    yingfengi   74 天前 via Android   ♥ 1
    1.那是针对公众宽带才这样。
    2.可靠性和优先级等。
    3.同 2
    4.限制的流量似乎是一直跑满最多能下载到多少吧?难道还有那么恶心的吗?
    5.有单宽呀,绑 IPTV 的是活动的宽带吧,不能说强行绑,只能说绑定有优惠。
        3
    ysys123   74 天前
    下载我曾经尝试过找到流量限速的上限,一共下载了大概 100 多 t 的流量,然后没有限速,应该是本地没有这个限速要求。
        4
    yexm0   74 天前 via Android
    @yingfengi 广东这里有 300 块钱每月的,每月限 1T。另外那个 50M 的宽带要价 1600 包年,爽过抢银行
    http://gd.189.cn/kd/e9/new/index.html?product_id=gz67_E9xz_500m&citycode=gz&source=kdpd-new-gz67_E9xz_500m&ssid=jtsb-sydhl-kd-kdtc-kdpdzq&From=gdds-syleft-dk&city=gz
        5
    green15   74 天前 via iPhone
    公用不清楚,家用,我花同样的钱,从 N 年前的 2M 逐年升级到目前的 100M 宽带……当然也可以继续选择用 2M,但是现在价格和 100M 一样,对电信来说,成本是一样的。
        6
    gam2046   74 天前   ♥ 1
    “现在电信公司还在靠带宽吃饭,而不是靠服务吃饭”

    所以带宽不是服务的一部分嘛?甚至我觉得带宽是服务中的主要部分。

    总不能说,我现在就要用 2G 网络,怎么运营商都把 2G 网络拆了,强迫我用 4G ?

    至于定价问题,这是企业自主权,电信行业并不实行指导价,也不属于民生必须的内容。这和水电实行指导价不同。

    最后一个捆绑销售的问题,确实我也觉得是个毛病。但是可以喷,却依旧是企业自主权。并且通常情况下,提供了融合套餐与纯宽带套餐,只不过纯宽带套餐性价比低一点。并不是不给你只选择宽带。
        7
    webmastere   74 天前
    @yingfengi
    1:难道老百姓就不是人?
    2:建议卖给其它 ISP 带宽最起码根一般企业带宽的价格略高 25%-50%,不能过于离谱
    3:同 2
    4:许多省公司限每月流量 1T,而且没有不限流量的宽带(建议不限流量的高 25%-50%)
    5:现在单宽基本没有(建议看看官网在说)
        8
    webmastere   74 天前
    电信 20M 宽带价格是 360/年,
    那么 10M 宽带价格是 180/年,
    4M 宽带价格是 80/年
    2M 宽带价格是 50/年
    类比计算

    即然电信要做世界级综合信息服务商,以上没做到我认为只是一句空话
        9
    olaloong   74 天前 via Android   ♥ 1
    @webmastere 就单宽带而言,现在,江苏移动 100M 300 一年,IPTV 不要钱,你可以要可以不要没影响,江苏联通 100M 360 一年,以上数据来自官网。而且,办宽带最好去营业厅看看,移动有个叫本地营销案的东西,我这里就有移动宽带 100M 399/2 年,只要求手机月消费达到 18 元 /月。
        10
    qwvy2g   74 天前 via Android
    家用宽带为什么不能和企业宽带一个质量?家用宽带是非赢利性质的。电网公司再怎么也没有改变 1 度电的定义。可是运营商呢? 1mbps 带宽我可以限制发包速率,可以限制并发连接数,可以限制上行,可以限制优先级,总之可以按照使用性质改成各种类型的带宽,带宽水分太多了。
        11
    webmastere   74 天前
    如果我是一把手,将做出以下改革:
    提供 2M-10G 民用宽带,皆不限流量(有公网 ip )

    骨干网扩容至 200-300EB,城域网扩容至 2-3EB

    接入网全面替换为 wdmpon

    这才是真正的世界级综合信息服务商,在中国,国企都有社会责任,他是为全国人民服务的,不能光顾着赚钱,这一点根私企不同
        12
    ichirou   74 天前
    基础设施建设的成本要不要摊到家庭用户身上?
        13
    nolo   74 天前
    不提供 20M 以下宽带是因为工信部有指标。平均宽带要达到多少 M,那么运营商把这个指标下的宽带全提速或者全砍了,指标就达到了。
        14
    webmastere   74 天前
    @ichirou
    前面说了,基础设施建设的成本主要由高带宽用户承担(500M-10G),你用不起大可以用低带宽宽带嘛
        15
    frylkrttj   74 天前
    电信公司什么时候说过要靠服务吃饭。
        16
    webmastere   74 天前
    我建议,200M (含)以下费用使用当前定价

    500M 799/月
    1000M 1699/月
    2000M 3200/月
    5000M 6500/月
    10G 15000/月

    高带宽总有人需要嘛
        17
    yingfengi   74 天前 via Android
    @webmastere 运营商基建不用钱吗?这个钱要是公摊到宽带费用里面能有这么便宜?民用宽带成就不盈利。
        18
    frylkrttj   74 天前
    @yingfengi 再怎么用钱它也是国企,花我们的钱吧。说难听点就算我们要这些国企无偿提供也不过份。
        19
    Choooooose   74 天前   ♥ 2
    @webmastere 不觉得自己的想法很可笑吗?
        20
    frylkrttj   74 天前
    @Choooooose #16 这个人分明是希望国企掠夺我们。
        21
    webmastere   74 天前
    以上宽带皆不限制用户类型(企业与 ISP 皆可接入(2M-10G))

    从 500M 开始上下对等(100 万连接数)
        22
    webmastere   74 天前
    @Choooooose
    @frylkrttj
    用高带宽却不愿意花钱,难怪运营商会限制流量
        23
    webmastere   74 天前
    @frylkrttj
    你对比一下现在电信 500M-10G 上下对等,高连接数的宽带的价格就知道了
    你可以问一下客户级理
        24
    lshero   74 天前 via Android
    @webmastere 官网大部分是电信推荐办理的套餐。你要坚持办理单宽带电信自营营业厅有一本册子上面有单宽带报价,只不过价格还不如套餐划算。因为绑定手机和 IPTV 的套餐可以视为发展了增量新用户
        25
    xfspace   74 天前 via Android
    IP 不用向 CNNIC/ARIN 交年费么
    地下打洞拉线不要人工么
    换设备升级不用人工配置么
    省市 NOC 值班不用人工么


    1 个 IP TCP/IP 限定同时并发最大 6 万 5 个连接数


    商业公司以钱为重 你这么牛逼 开公司不赚钱倒贴 打工不收工资

    爱用不用
        26
    twl007   74 天前 via iPhone
    @webmastere 美帝带宽价格都没你定的那么贵 还是上下行对等的
        27
    webmastere   74 天前
    申请国家拨款 8 万亿+众筹 8 万亿全部用于基建
        28
    Tounea   74 天前 via Android
    IPTV 不管是不是活动,都是强制绑定销售,之前申请电信单带宽,跟客服强调好几遍,不要 IPTV,客服坚持说 IPTV 是免费,我也坚持说不要,客服最后说可以,照办,结果一看订单,IPTV 100 元,光猫 99,还不能从订单中取消,还得找客服解决,干!
        29
    webmastere   74 天前
    @twl007
    美帝带宽限流量啊!!!
        30
    frylkrttj   74 天前
    @webmastere 怕是你脑子里以为电信是你家开的。请看 #18。

    就你#16 说的价格都超过好多人的每月生活费了。想让我们平民的宽带费赶上生活费,怕要等你做上主 xi 才能圆你的梦。人家当领导搞“提速降费”,你这都还没当上领导就想“提速提费”,要当上了那还得了。

    电信应该开个主动缴费通道,专供给你这种人傻钱多的人,你还可以把整月收入都交给电信。提醒你一下电信虽然没有开这通道但你可以去拉一条 1000g 的宽带用来刷 v2ex。

    假设电信公司是你在做了主 xi 后用国家的钱开的,怕是只有你这种恶毒的人才会用这垄断的公司去掠夺你的人泯。请重复看 #18
        31
    webmastere   74 天前
    @frylkrttj
    200M (含)以下费用使用当前定价
    200M (含)以下费用根现在一样,没人逼你用高带宽(500M-10G)
        32
    winterx   74 天前
    @Tounea #28 不要去官方营业厅办,100%强制办 IPTV
    去街道服务店办,可以不装 iptv
        33
    Showfom   74 天前 via iPhone
    @webmastere 然后都是局域网 一起刷 pt 倒是很不错
        35
    webmastere   74 天前
    @Showfom
    不过有 gfw 而已,并非没与 Internet 互联
        36
    webmastere   74 天前
    @frylkrttj
    @twl007


    这是我定的标准

    2M 50/年 上行 256kb
    4M 80/年 上行 512kb
    10M 180/年 上行 2M
    20M 360/年 上行 4M
    50M 500/年 上行 10M
    100M 800/年 上行 20M
    200M 1200/年 上行 40M

    以上最大并发连接数 25600

    500M 799/月 上下对等
    1000M 1699/月 上下对等
    2000M 3200/月 上下对等
    5000M 6500/月 上下对等
    10G 15000/月 上下对等

    以上最大并发连接数 1000000

    以上宽带皆不限流量

    你用不起可以其它的,没人逼你用
        37
    webmastere   74 天前
    这是我定的标准

    2M 50/年 上行 256kb
    4M 80/年 上行 512kb
    10M 180/年 上行 2M
    20M 360/年 上行 4M
    50M 500/年 上行 10M
    100M 800/年 上行 20M
    200M 1200/年 上行 40M

    以上最大并发连接数 25600

    500M 799/月 上下对等
    1000M 1699/月 上下对等
    2000M 3200/月 上下对等
    5000M 6500/月 上下对等
    10G 15000/月 上下对等

    以上最大并发连接数 1000000

    以上宽带皆不限流量

    你用不起可以其它的,没人逼你用


    ip 可以选择动态 ip(送一个 ipv4,1 个 v6/32 最多可要 128 个,一个 ip20 元 /年),静态 ip 送一个 ipv4,1 个 v6/32 最多可要 128 个一个 ip100 元 /年
        38
    omysho   74 天前 via Android
    @yingfengi #2

    限制流量的主要是电信在卖,1000M 限制月总流量 1T,超过的降速,1000 降到 300,500 降到 200。

    1000M 全速下载只需要两个小时左右就可以跑掉 1T 流量了。

    广东省还好,提供了一个 599/月的不限速宽带,江苏电信则是同样价格不限速宽带,而只有上海作为中国最发达城市不提供不限速的宽带。
        39
    xxgirl2   74 天前
    现在的宽带性价比还不如 4G 日租卡
        40
    PerFectTime   74 天前
    你定就你定吧,或许这就是你做不了老板的原因。
        41
    nathanwongggg   74 天前
    @omysho #38 江苏的好歹两年内每月减 200,相当于每月 399,有效期 2 年.广东是打 7 折,每个月约 420,也是两年有效期,问过营业厅的人,说两年后能不能继续打折要看到时候的政策规定.
        42
    Showfom   74 天前 via iPhone
    @webmastere 然后你的 10G 带宽国际出口可能只有 200M
        43
    sephinh   74 天前
    这就是挣白菜钱操白粉心吗?国企也是企啊,不想法挣钱下面的人你养啊,本来就卖资源的,你非要让卖服务,你这么操心人家还不是一句:你办不办,不办下一位。。。。
        44
    hlz0812   74 天前 via iPhone
    @Showfom 说得好像国外 10G 的家宽国际出口有 10G 一样,有些甚至 qos 到不如中国的宽带,国际出口能到 200M 的都是比较好的运营商了
        45
    fastcache   74 天前
    1:要考核平均带宽,太低没有竞争力
    2/3:卖给 isp 和 idc,价格太低的话,运营商自己就挂了。现在是靠家宽几乎不赚钱,靠企业用户赚点。试想下,如果电费统一降到 3-4 毛 /度,电力公司自己也挂了
    4:500M/1000M 限流量,国外也有,正常情况下用不完,防止被商用
    5:捆绑这个主要是移动太强,电联想出来的,否则没法跟移动拼
        46
    omysho   74 天前 via Android
    @fastcache #45 我路由器就开了 3 周,完全不下载,光在线看视频和玩游戏总流量就已经有将近 800g 了。
    所谓“正常情况”是不是太紧张了?
        47
    laozhoubuluo   73 天前   ♥ 1
    1. 低带宽可以卖,问题是带宽和价格不是线性关系,卖您几十块一年根本不够设备成本和折旧,即使设备折旧都不算,几十块一百块一年的低速率( 10M 以下)师傅上两次门这条宽带就是纯亏钱。(宽带下乡除外,那个是大策略)
    2. 正经的运营商宽带都是走互联互通节点,BGP 互联,还有保护措施若干,都是钱...... 当然亚洲这边运营商级别的价格都偏贵,也是有垄断因素在里面的。
    3. 亚洲都这样,不是只有中国这么贵。垄断因素是一方面,也要考虑到美国在网络方面的先发优势。
    *亚洲都这样的例子请看对岸中华电信,以上问题都存在,甚至 FTTH 覆盖更差。
    4. 全球都这样,当然 1T 稍微有点少,可以再放宽一些。500M/1G+的带宽如果不做任何流控,一个城市百来号人满速下载就能堵塞一个我国二三线城市的一个大方向的出口了...... 国外也有很多因为大流量下载被降速甚至终止服务的先例。
    5. 全业务运营商日常,为了用户数好看,毕竟都是上市公司。硬要办的话投诉基本能搞定,但是价格未必理想。

    当然如果您可以做到完全剥离运营商的盈利属性,不计成本建设,完全可以做到您想要的任何事。
    目前大策略就是大城市定价拉升(当然北京联通这个就偏高了),补贴乡镇级别网络建设,低投入广覆盖。
        48
    laozhoubuluo   73 天前   ♥ 1
    另外补充一下带宽和价格为啥不是线性关系,因为宽带接入包含大量的固定成本,几乎不随带宽增减而变化。

    初装费:光纤猫一两百块一个(几年折旧),从光纤猫到楼道光纤箱的光缆(维护费另计)
    您独占:光纤箱内的光纤端口(长期独占),IP 地址(上线就占用,v4 最少一个,v6 最少 /64 )。
    单元共享(建维费用平摊):各级光纤交接、分配箱,从光纤箱到局端 OLT 的光缆。
    小区 /多小区共享:OLT (每端口成本平摊)、BRAS 设备(每接入用户成本平摊)
    按次数:师傅上门维护(按次计算),设备维修 /更换(非人为免费),用户光缆维护,运营商扩容 /割接等。

    再上层设备才勉强可以讲带宽和成本正相关,而且还有设备上限的问题,超出上限之后只能更换整个设备才行。
    比如 EPON 最高上限 1.25G ,超出了测速不达标要么把用户拆分到不同 PON 口,要么更换 10G 设备,要么新建平行的光缆网。

    So, 除非有人补贴或者大战略要求,以上费用均要计入单用户成本,因此不可能推出过低价格的宽带。
        49
    juded   73 天前
    前几条不了解,但我觉得很多时候绑定 iptv 或者手机套餐还是很划算的...当然个别运营商强制要求新开卡属于耍流氓。
        50
    liuxyon   73 天前
    别说了,说白了电信全部资产都是人民的。不能跟国外私企比。举个例子企业都是你出的钱,但你用还要收费,还从不给你分红。还说什么说好意思么
        51
    twl007   73 天前 via iPhone
    @webmastere 谁跟你说限流量了…… 美帝 ISP 一大把 不限的很多 你一定要选最坑的那个也没人拦着你不是…… 何况在美帝主要就是在线视频点播之类的业务 你以为跟国内一样盗版电影随便下么 不怕分分钟收律师函啊啊……
        52
    594duck   73 天前 via iPhone
    @webmastere 去过澳洲么?三代运营商坑死知道为什么类比不存在么。基础建设大头摊销好几年,大家开门做生意不能亏是吧
        53
    Showfom   73 天前 via iPhone
    @hlz0812 显然没的 大家都是局域网带宽
        54
    objectgiga   73 天前
    @webmastere
    可乐 3 元一瓶 500ml 6 元 2L
    快点去肛
    逻辑鬼才
        55
    zhouyut001   72 天前
    怎麼感覺這 B 比趙國總理還厲害?
        56
    tomhuang   72 天前 via iPad
    @frylkrttj
    没人强迫你用高价带宽……现在 100m 的资费在大部分地区都算比较良心的了。
    相反,移动大量赠送宽带,导致用户体验极差。
    我认为,有钱人完全可以高价买更好地服务(比如公网 ip,接入城域网汇聚层,优化后的路由)。
    至于没钱,完全可以用价格低带宽高的移动宽带。

    但现在的事实是,我交了数倍的钱,却和低价值用户享受一样的服务。
    联通冰淇淋和大王卡同理,移动是因为用户多 4g 基站爆炸,但联通是无限用户多导致基站爆炸。我交的冰淇淋( 399¥)和大王卡( 19+日租宝),你难道觉得合理吗?
        57
    frylkrttj   72 天前
    @tomhuang 别做梦了,你既然都知道你现在花 399 买的和别人 19 元是一样的服务,为何你会认为再多花几倍会好些。


    #16 说的那些费用真不是人,#16 后面后面补充的那些,都能算是耍流氓,和现在电信公司手法无异。

    就算#16 说的成真了,我看那些上下行也是他跟电信公司的速率,跟互联网没什么关系。哈哈
        58
    frylkrttj   72 天前
    怕这宽带症,只有等 5g 普及了大家用 5g 组网,不再用电信线路才能解症
        59
    justs0o   71 天前
    @frylkrttj 你 5G 还是得用电信
        60
    syslog   66 天前
    @webmastere ipv4 资源在 2013 年以后就耗尽,即使使用 nat444 也仍然会出现 ipv4 公网地址不够的那天,所以公网地址这条你实现不了。。。。。
        61
    syslog   66 天前
    只说明 1,4,5
    1:不提供 20M 以下宽带(某些分公司甚至不提供 100M 以下宽带)
    因为国务院要求提速降费,至少 50M 起步。20M 接入卖出来最后折算下来是不满足 gov 要求的。

    4:卖假宽带(500M,1000M 限流量,不肯花钱对城域网设备进行升级)
    一个省级运营商每年城域网建设投入的价格是千万到亿级别的(只是城域网设备不含骨干不含承载网不含其他附属配套是设施不含线路)

    5:强行捆绑 iptv,手机等等
    承接问题 1 因为提速降费,运营商单独卖宽带是不赚钱的,于是产生问题 5
        62
    jousca   64 天前
    @webmastere 设备有点贵,不是夸移动,移动公司现在购买的波分设备比电信移动的带宽大很多,性能高很多。钱也贵很多。问题是一块单板几十万上百万……这成本还不是要用户出。
        63
    bclerdx   64 天前
    @jousca 单板为何那么贵?
        64
    justs0o   63 天前
    @bclerdx z 华为等设备厂商卖的就这么贵
        65
    jousca   63 天前
    @bclerdx 华为就这价,而且只能买华为。最多买点 ZTE 的。
        66
    bclerdx   62 天前
    @jousca 难道华为外,就没有其他厂家生产单板了?
        67
    suley   62 天前
    @frylkrttj
    麻烦有空你也呼吁下苹果,一台苹果手机可能都超过了某些人一年的生活费,麻烦苹果降价到 999/台以便大家都可以承担。
        68
    frylkrttj   62 天前
    @suley 你先把苹果变成国企
        69
    exdriver   61 天前 via iPhone
    @webmastere 嗯,ip 没那么多,怎么办。2m 的内网宽带有何用?
        70
    iamvx   60 天前
    上海 500M 的只要 199 每月,江苏这里 199 只给 200M 好不好? 上海还有 169 的 300M,江苏这里 169 连 200M 都买不到。江苏苦主对着上海宽带流口水。

    而且上海还有按流量收费的融合套餐。就是那个乐享家版。比如只要每月 129 元,就有 200M 宽带,再加手机流量 15G 达量降速。而且语音短信什么的按 1M 扣。这意味着语音简直就根不要钱似的。我江苏根本就没这样的好事,我妈每月都狂打电话,哎,每月都超。要是有上海这样好的资费就好了。上海不就是 1G 宽带的限 1G 后降 300M 么? 多大事儿啊。江苏苦主对着上海宽带流口水~~~~~
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