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无意间看到曼德拉效应。

  •  1
     
  •   markchang · 37 天前 · 5949 次点击
    这是一个创建于 37 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    今天莫名其妙看到了爱我中华的歌词,然后顺藤摸瓜了解到曼德拉效应,觉得贼奇怪,为啥整首歌都没有出现”民族“ 但是记忆力很扎实的记得是 五十六个民族。。。。。

    你们记忆里是这样吗?

    以下是原歌词:

    赛罗赛罗赛罗赛罗赛罗赛罗 嘿…… 五十六个星座五十六支花 五十六族兄弟姐妹是一家 五十六种语言汇成一句话

    94 回复  |  直到 2019-03-22 20:04:10 +08:00
        1
    webjin1   37 天前   ♥ 2
    五十六族兄弟姐妹是一家 五十六族
        2
    guxianbang   37 天前 via iPhone
    脑补效益
        3
    tabris17   37 天前
    据说教科书里有“五十六个民族”的版本
        4
    widewing   37 天前 via Android
    因为在传播的过程中发生变化了
        5
    glacer   37 天前   ♥ 1
    五十六个民族五十六支花五十六个兄弟姐妹是一家,没出现「民族」?
        6
    xiaomimei   37 天前 via Android
    歌改版了
        7
    markchang   37 天前
    @glacer 仔细看下朋友, 是五十六个星座,
        9
    markchang   37 天前
    @webjin1
    @glacer 嗯,族有了,只是记忆中是 民族,,哈哈哈
        10
    kernel   37 天前
    @glacer 五十六个星座,不是民族
        11
    bk201   37 天前
    我还有一个感觉就是老是觉得某件事情曾经发生过
        12
    dxgfalcongbit   37 天前 via Android   ♥ 3
    哈雷路亚!
        13
    whwq2012   37 天前 via Android   ♥ 2
    我也记得是五十六个民族。。真理部干活了?
        14
    pod   37 天前   ♥ 1
    世界线收束了
        15
    FrankFang128   37 天前
    集体癔症
        16
    passerbytiny   37 天前
    仔细想了想,“五十六个民族五十六支花”再历史课本上出现的时候,我还没通过《爱我中华》这首歌。
        17
    likuku   37 天前
    另外,这首歌曲调旋律和 “哈利路亚” 非常接近哦~ (脑补下吴宇森 《变脸》开场那段 教堂唱诗的 BGM )
        18
    qsnow6   37 天前
    从小到大记忆中的都是”五十六个民族,五十六支花“,前阵子知道曼德拉效应后,一看歌词 ,感觉事实被篡改了
        19
    Yoefs   37 天前
    午马到底死了几次?
        20
    dxgfalcongbit   37 天前
    其实脑补几乎是在瞬间完成的,根本不需要时间沉淀,小学的时候,老师做过一个试验,把一句话告诉坐在最后一排的同学,然后口口相传传到第 1 排,会发现传到第 1 排时已经面目全非了...
        21
    dxgfalcongbit   37 天前
    还有曼德拉这件事本身就很扯,我从小到大可是看了不少关于曼德拉的新闻,这些记忆错乱归根结底都是因为脑子和服务器没有保持同步(不看新闻),像爱我中华这个栗子,想想自己上次听这首歌是多久以前的事了?经常听(数据校验)的话就不会有这个问题。
        23
    zaqzaq0125   37 天前
    99 年的那件事也要被人们想起来了?
        24
    TUTOO   37 天前
    感觉是不是被改了,我也记得是民族,不会这么多人都记错吧
        25
    linKnowEasy   37 天前   ♥ 1
        26
    Kolin   37 天前   ♥ 3
    恕我愚钝,为什么星座是五十六个?
        27
    Exia   37 天前
    @Kolin 我特意查了一下,国际天文学联合会把全天精确划分为 88 星座

    话说帖子不说这个我潜意识也记错了
        28
    abelmakihara   37 天前
    可能是群体癔症吧
    反正我小学学过这首歌
    一直都是五十六个星座
        29
    abelmakihara   37 天前
    你们自己唱一下不觉得五十六个民族别扭吗?
        30
    Yiki   37 天前
    啊可是我印象里就是五六个名字五十六支花啊
    难道世界线真的收缩了
    沉思.jpg
        31
    MarioLuisGarcia   37 天前
    要判断歌词到底是啥,听一下宋祖英唱的版本就知道了
        32
    MarioLuisGarcia   37 天前
    @zaqzaq0125 什么事情
        33
    siroleaf   37 天前
    我也记得是五十六个民族
        34
    don2012   37 天前 via Android
    五十六个民族
        35
    Chingim   37 天前 via Android
    @whwq2012 真理部删错词了哈哈
        36
    wtks1   37 天前 via Android
    集体世界线跃迁了,哈哈
        37
    yingfengi   37 天前 via Android
    @abelmakihara 可我觉得五十六个星座变扭。
        38
    Taojun0714   37 天前 via iPhone
    @likuku 开心麻花 2012 年话剧恶搞过,就是唱的五十六个民族,视频还有。这个版本属于民间误传
        39
    DOLLOR   37 天前 via Android   ♥ 1
    不光爱我中华的歌词,就连直、具、真、县里面到底有几横,居然都能在知乎吵起来。
        40
    Taojun0714   37 天前 via iPhone
    @HongJay 不是记忆消退,而是这个五十六个民族的版本在民间广为流传。去 youtube 搜开心麻花阿里利亚看看唱的什么。
        41
    crs0910   37 天前
    米老鼠的肩带是什么颜色?
        42
    paperseller   37 天前 via Android
    @dxgfalcongbit 脑海中瞬间就接上了
        43
    cainiuwow   37 天前 via Android
    为什么是 56 个星座?不合理,哪 56 个? 12 个星座或者说 88 个,作词的人强行凑词,91 年星座还没普及。
        44
    zhizunzz   37 天前 via Android
    阳光灿烂的日子就是加工过的记忆,主人公自己都不能分辨真假了,米莱真的存在吗
        45
    icyalala   36 天前
    @HongJay @dxgfalcongbit 如果是传播过程失真,或者时间长记忆错乱、记忆消退,那么不同的人混乱的方向应该是随机的,或者至少应当出现多个版本。

    奇怪的地方是,这首歌,对于记忆错误的人来说,都是同一个错误。
        46
    ln1225707801   36 天前 via Android
    可是 56 个星座不会很奇怪么?
        47
    dorentus   36 天前 via iPhone
    是星座。记忆同一个错误是因为我们看了这个帖子才产生的。

    另外这首歌是九十年代的,那时在座的大多数才几岁啊,就算是后来到两千年之后,也都不大吧……
        48
    WordTian   36 天前 via Android
    我确定我听到过五十六个民族的版本
        49
    ithou   36 天前 via Android
    我确定时候 56 个民族!
        50
    vmebeh   36 天前 via iPhone
    https://www.iqiyi.com/w_19rrobpeal.html
    五十六星座
    五十六族兄弟姐妹
    都有
        51
    silentstorm   36 天前 via Android
    怎么会是星座呢,这是一首标准的主旋律歌曲,创作时间比星座流行时间早多了。你觉得当时的环境下会是叫星座吗?肯定是感觉莫名其妙吧
        52
    binux   36 天前
    小明是一名间谍,他花了 15 年学习东北话,走遍东三省没有任何一个人怀疑这一点。
    ...
    但是小明还是被抓住了
    ...
    那一天,他被要求唱《爱我中华》
        53
    dxgfalcongbit   36 天前
    @icyalala 这种错当然会一致了,看到 56 不脑补成民族难道脑补成 56 个喵喵?
        54
    jingniao   36 天前 via Android
    考历史的时候到了,开国大典的时候是多少门礼炮响了多少下?
        55
    rocksolid   36 天前
    其实就是两件事
    一件耳熟能详,一件平时根本听不到
    一旦发生记不清人们往往把耳熟能详加上并认为理所应当是这样
        56
    billwang   36 天前
    我记得是 56 个民族 56 枝花
        57
    flashrick   36 天前
    @silentstorm 赞同。从歌曲的主题上来说写词都不会写星座吧。而且那是什么年代?星座流行又是什么年代。可以比较同期的主旋律歌曲,歌词里不可能出现当年的那些“洋玩意儿”的。
        58
    qizhca   36 天前
    穿山甲到底说了什么
        59
    pwcong   36 天前
    我也记得是五十六的民族,万分确定,当年班级合唱记忆犹新
        60
    HuasLeung   36 天前
    小时候听是“民族”
        61
    hotdogwc   36 天前
    那么可不可以认为,我们还隐约知道发生在整整 30 年前那个夏天的事,是未来的人想让我们知道而不是想隐瞒了么?
        63
    openbsd   36 天前
    感觉 这个和效应无关,五十六个民族好理解 五十六个星座有何意义 ?只知道十二个星座....
        64
    iloveayu   36 天前
        65
    markchang   36 天前
    @iloveayu 这就很尴尬了,脑补这么可怕么
        66
    icyalala   36 天前
    @dxgfalcongbit 那"五十六族兄弟姐妹" 怎么会脑补成 "五十六个兄弟姐妹" 呢?这更说不过去了啊?
        67
    shm7   36 天前 via iPhone
    这一切都是命运石之门的选择
        68
    dxgfalcongbit   36 天前
    @icyalala 哪里说不过去了?对于吃瓜群众来说这样明显更顺口好吧!你问他们是不是族的时候他们还会一口咬定是个吗?
        69
    icyalala   36 天前
    @dxgfalcongbit 所以你认为大家出现了一致的错误,是由于 "顺口"?"五十六支花" 为什么不会顺口成 "五十六朵花"呢?这样明显更顺口好吧?"顺口" 或者 "脑补" 根本无法解释错误的一致性,没法解释为什么单单是那两处错误而不是更多错误。
        70
    dxgfalcongbit   36 天前
    @icyalala 我刚才以及提示过你“你问他们是不是族的时候他们还会一口咬定是个吗?”,也就是说具体是族还是个他们其实并没有把握,你说的这个栗子只是单纯忘词而已,不会有人跳出来一口咬定“就是个,不是族”,所以族和个的这个问题不能作为“一致错误”的证据,和楼主的问题不具有可比性。
        71
    dxgfalcongbit   36 天前
    @icyalala 至于你问"五十六支花" 为什么不会顺口成 "五十六朵花",虽然我不认为 "五十六朵花"更顺口,但是在“忘词”的情况下,考虑到全中国 13 亿人的基数,唱错成 "五十六朵花"的人恐怕不少,不会顺口成 "五十六朵花"是个伪命题。
        72
    icyalala   36 天前
    @dxgfalcongbit 查了下确实有"五十六朵花"的唱法,感觉你快说服我了,我认同确实有可能因为单纯记忆错误,并会产生"不同版本"的错误。我剩下的疑问就是,如何解释对于"民族还是星座"会产生如此大规模的错误、并且错误的人大都对此深信不疑。
        73
    dxgfalcongbit   36 天前
    @icyalala 这个我前面分析过了,1 是脑补本身有倾向性,这就像用手扔个石头大概率是往下落而不是往天上飞; 2 就是长时间不接触,人的记忆是会自我催眠自我强化的,即使是错误的记忆。
        74
    dxgfalcongbit   36 天前
    @icyalala 另外还有一个原因是大部分人对自己的记忆蜜汁自信,我就从来不敢对自己的记忆打包票,因为人脑错误率还是挺高的,相比生物计算机,我更相信外部记忆,俗话说:“好记性不如烂笔头”。
        75
    icyalala   36 天前
    @dxgfalcongbit 脑补或者记忆错误,还有"对自己记忆自信" 不应该会出现在如此大的规模上。对"民族还是星座"这个问题,我过去问过同学、问过同事,刚才也问过父母和其他几个老一辈的人,不同年龄段不同地区不同职业的人,不约而同全部都给出了错误的的答案,并且都对正确的答案感到诧异。可能这些样本不够大,但对于传唱如此广泛的歌曲,即使社交网络上记忆正确的个人也很少,这点令我很困惑:即 "错误的倾向性" 为何会有如此大的规模,而正确记忆的例子比例那么低。
        76
    dxgfalcongbit   36 天前
    @icyalala 为什么不应该?先不说对记忆自信不自信,脑补和失忆是每个人都有的。
    1.你问问那些记成星座的有多久没听过这首歌了?
    2.56 不脑补成民族你告诉我还能脑补成啥?你要是给一个学过中文但是不知道中国有 56 个民族的外国人听这个歌,他可能会忘词,但绝逼不会把歌词记成 56 个民族你信不信?
    这些意思我上面都表达过,不想再车轱辘话了。
        77
    dxgfalcongbit   36 天前
    @icyalala 76 楼打错字了,星座->民族 1.你问问那些记成 56 个民族的有多久没听过这首歌了?
        78
    dxgfalcongbit   36 天前
    @icyalala 我刚想起来还有一个因素,生物计算机在记忆的时候不是像冯诺依曼机那样记录所有细节,而是有自己的压缩算法,记的是抽象的内容,回忆时解压,无论压缩还是解压都会调用自己的经验,记忆比赛前几名的技巧一般是把需要记忆的内容映射成一个故事,硬记是记不住的。而经验这个东西,会告诉你 56 对应民族。
    歌词里的星座和花,在这里都是“喻体”,是把民族比喻成了星座和花,但是记的时候知道是用了这种修辞手法,是不会记错的,你看弹幕里那些人都在纳闷为什么是星座,就算事实摆在面前他们都想不明白,能不记错才见鬼了。
        79
    icyalala   36 天前
    @dxgfalcongbit 1. 我认同”如果记忆错误",脑补会倾向为"民族",这种倾向性上面我就认同过了。
    2. "脑补和失忆" 是每个人都有的,但绝对不是常态。大部分人,在大部分情况下,记忆应当是正常的。
    "每个人都在同一件简单的事情上失忆" 这是解释不通的。
    3. 时间因素肯定解释不了。《爱我中华》是 1991 年发布,2000 年仍然在春晚播放过,但是即使是严肃的官媒,在那几年也有出错的记录:
    http://www.gov.cn/ldhd/2009-06/01/content_1329465.htm
    http://www.people.com.cn/GB/shizheng/7501/7509/20020311/683828.html
        80
    dxgfalcongbit   36 天前
    @icyalala 失忆并不是脑补的必要条件,人在听这首歌的时候就开始脑补了。
    人类脑补机制的权限和优先级远比你想象的要强大的多,举个栗子,裂脑人掌管语言的半球被遮挡视野时,给另半球看悲伤的内容,导致裂脑人流泪,这时问裂脑人为什么哭,裂脑人不假思索的怒答:“因为你让我不爽了。”

    话说近些年相关的科普内容还挺多的
    http://baijiahao.baidu.com/s?id=1596241053946374909&wfr=spider&for=pc
    Anil Seth 任职于英国萨塞克斯大学,是一名认知和计算神经科学教授。他向大家解释了认知和现实之间的联系。他认为,我们所认知的现实全部来源于大脑活动。

    我们如何断定,我们所体验的是现实世界呢?事实上,我们无法确定这点。我们所感知、所体验的一切,全都是大脑以特定方法诠释感觉信息的结果。你可以说,我们的所有体验都是幻觉。只不过,当所有人都认同某些外部信息时,我们就称之为“现实”。为了诠释持续不断的大量、嘈杂、模糊的感觉信息,大脑会带进先验预期。
        81
    dxgfalcongbit   36 天前
    @icyalala 敲黑板!“ 56 个民族”就是非常典型的“先验预期”
        82
    icyalala   36 天前
    @dxgfalcongbit 我没有找到"先验预期"相关的定义和文章,Google "先验预期"只有 1420 个结果。
    如果你指的是 Priori Expectation,那是经济学中的概念: https://www.sciencedirect.com/topics/engineering/priori-expectation

    如果你说的是 Anil Seth 的理论,我搜索到他传播量最大的资料是他的 TED 演讲 Your brain hallucinates your conscious reality
    这个视频里讲的是,人的大脑具有对外界的信号进行猜测的特性,从而能够解释诸如这种: http://www.sohu.com/a/123173671_464038 颜色错觉的现象,并没有所谓"先验预期"的词汇。百家号那种东西什么时候能当做参考资料了。。
        83
    dxgfalcongbit   35 天前 via Android
    @icyalala 那篇文章里的先验预期指的就是裂脑人那个栗子里的“你让我不爽了”。
        84
    dxgfalcongbit   35 天前 via Android
    @icyalala 就楼主这个问题而言,我认为相当一部分部分人的错误记忆来源于网络上的二次传播,至少我最近几次看到这个错版的歌词都是来源于贴吧。这种东西和病毒差不多,一旦看到就会被洗脑,极少有人会去考证原歌词,像你举的那个官方报道的栗子编辑极有可能是已经被洗脑了。很多时候错的东西就是更容易被接受,譬如“鸵鸟政策”,真的有人关心鸵鸟是怎样的吗?譬如空穴来风,稍微动动脑子就会明白空穴才会来风好吧!
        85
    dxgfalcongbit   35 天前 via Android
    @icyalala 在这么多不利因素下,不会记错这首歌歌词的只有少数几种人:蛤,宋祖英,作者,经常在 KTV 点这首歌的人。
        86
    dxgfalcongbit   35 天前 via Android
    @icyalala 先验预期当做一个词来检索会导致过约束,检索先验就可以,预期就不用说了都知道是什么意思。
        87
    icyalala   35 天前
    @dxgfalcongbit "先验" 是指 "无需经验或先于经验获得的知识",对歌词的脑补显然需要语言的经验,不同语言经验的人可能会有不同的脑补,这明显属于后验。

    你给的那篇文章是百度百家号对 TED 演讲的低劣加工,如果你想用 Anil Seth 的理论,那应该用原始的 TED 演讲内容进行讨论。原始 TED 演讲,是说明大脑具有对外界的信号进行猜测的特性,是用来解释颜色错觉的形成原因的。而裂脑人实验是另外的东西了,与那篇 TED 演讲无关。裂脑实验是 Roger Sperry 做的,他的实验证明的是左右脑有分工、功能有差异、高级心理行为需要左右脑配合的理论,并凭此获得了诺贝尔奖。这两个理论无助于解释这里的大规模错误。

    "记忆错误"源于网络传播这也明显不能解释官媒的错误例子。官媒那篇文章是 2002 年 3 月,贴吧成立于 2003 年所以不可能是贴吧,在这之前是 1999 年成立的天涯。按时间排序搜索,天涯出现错误的帖子,最早是 2002 年 11 月。天涯之前就是四通利方了,那时候中国根本说不上有什么互联网。

    2000 年春晚刚唱过,仅仅过了 2 年就出现了有证据的错误(还是人民日报,报纸审校应该更严格),未有记录的错误产生时刻肯定还要再往前,这绝对不是错误传播造成的。
        88
    dxgfalcongbit   35 天前 via Android
    @icyalala 先验概率( prior probability )是指根据以往经验和分析得到的概率,这里的先验是这个意思。

    我没说所有错误都是传播造成的,最早的错误可能是脑补的结果,从 02 年那篇文章来看也有可能是作者出于上下文需要故意修改了歌词,在 02 年那篇文章里歌词并没有加引号,而且用星座的话文章读起来会比较费解。
        89
    liwl   35 天前
    @glacer 是五十六个星座
        90
    icyalala   35 天前
    @dxgfalcongbit
    2000 年 3 月,正好是春晚演唱过后,人民日报就犯了一样的错误,还加了引号:
    http://www.people.com.cn/rmrb/200003/10/newfiles/wzb_20000310001009_1.html

    2003 年 19 月,同样是人民日报,同样加了引号:
    http://news.sina.com.cn/o/2003-10-02/0702854550s.shtml

    那个年代,互联网还没兴起,还是传统传媒的时代。春晚在那时候影响力不必多说,春晚传播的就是原版歌词,即使如此,严格如人民日报、四位记者加上其他审校、也会在春晚刚过一个月时就一同认可了错误的版本,说明这种倾向性与"传播" 或是 "时间久远" 是无关的。

    人日的证据能够证明,这个特殊的错误,很可能是个体这个歌词在记忆的早期"编码"阶段就出现了变异。而且对于这个`特例`而言,错误具有如此高的`普遍性`,这一点难以解释。对于人日编辑部而言,春晚刚放的曲子,为什么每个人都记错了,为什么没有哪怕一个人能够有所怀疑呢?

    先验概率(prior probability) 是统计学的定义。先验概率、后验概率,指的是在考虑某些证据或者测量之前(prior)、之后(posterior)的概率,侧重点是"前后"。哲学中的先验(priori)后验(a posteriori),侧重点是是否"需要经验": https://www.zhihu.com/question/46773223/answer/289406427 但无论如何,这两个概念都无助于解释这里的错误现象。
        91
    qqor   35 天前 via Android
    @likuku 前几天袭击新西兰教堂的枪手车里的音乐疑似,”每一个子弹打死一个敌人,我们都是飞行军”的背景乐。

    日本在二战时期袭击美国的动画宣传片音乐疑似”共产党好”和”社会主义好”等歌曲伴奏。


    然后我感觉我的人生好象在玩 rgp 游戏”进击的巨人”
        92
    dxgfalcongbit   35 天前 via Android
    @icyalala 没有一个人怀疑显然是伪命题,没有人怀疑的话不会有楼主这个帖子,而且这种帖子会成为年经。

    关于先验我想表达的是意识核心无法接触一手信息,传感器收集的信息会先被负责预处理的脑区加工后再呈现给你,也就是说那边唱的是 A,你听起来可能已经是 B 了。
        93
    likuku   35 天前
    @qqor 《现代启示录》 里 空中骑兵师 乘着直升机即将抵达战场时,高音喇叭外放瓦格纳的《女武神的骑行》,

    听说 1991 年海外战争时,美军直升机空降作战时也依旧这么搞
        94
    likuku   35 天前
    @qqor "1945 年,德军在奥德河畔发起孤注一掷的最后冲锋时,所有的坦克都打开了收音机,使瓦格纳的《女武神的骑行》响彻了战场。 ——马丁, 范克勒韦尔德. (2010). 战争的文化. 三联书店. P.120"
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