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SeleiXi
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RDP 和串流游戏软件的技术实现差异是什么?

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  •   SeleiXi · 87 天前 via Android · 3123 次点击
    这是一个创建于 87 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    34 条回复    2024-03-13 09:08:36 +08:00
    Sisyphe42
        1
    Sisyphe42  
       87 天前
    呃,各家的串流实现方案都不同吧
    ysc3839
        2
    ysc3839  
       87 天前
    虚拟显卡和屏幕录像
    paopjian
        3
    paopjian  
       87 天前
    一个是服务器渲染好把客户端当屏幕放,一个是服务器渲染好录像发过来?
    dann73580
        4
    dann73580  
       87 天前
    串流就是服务端录制转码然后全量发过去……客户端负责解码然后播放。rdp 本质是是客户端负责绘制,在不涉及到视频传输和打游戏这种大动态场景的情况下,是可以无限接近本地体验的,非常适合办公场景。
    Evovil
        5
    Evovil  
       87 天前   ❤️ 1
    RDP 是云桌面
    串流是云游戏

    侧重不同,你细品

    云桌面追求的是画质,客户端渲染,画质接近 native ,清晰可见 缺点是输入延迟较高,适合网页,办公等

    串流一般是云游戏,低、极低延迟,讲究操作跟手,一般采用全硬件加速编解码(包括硬件色彩转换),典型有采用 264 265 + udp 这种,极限情况下延迟可以做到 20ms ( native 都有 10ms 延迟包括显示器), 缺点是画质比较低可能受网络波动影响,所以会采用无 I 帧无 B 帧 全 P 帧这种 + DRC (动态分辨率) 在保证延迟的前提下画质可能损失
    zsxzy
        6
    zsxzy  
       87 天前
    @Evovil 无 I 帧能显示图像吗.. airplay 镜像时用的 tcp 传输数据, 不知道基于啥考虑的
    version
        7
    version  
       87 天前
    RDP 是微软自己琢磨的一套远程优化.应用级别的优化.图像优化等.今年会推出独立单独远程应用.例如某个 exe 远程.而不需要整个系统远程.支持触点
    串流就理解为主机负责 RTMP 直播推流..客户端就等于看直播一样.想要客户端不卡也需要解码能力和连接主机带宽足够.手柄和键盘映射需要靠另外流去转发
    Evovil
        8
    Evovil  
       87 天前
    @zsxzy 表述可能有问题,应该叫无限 GOP, 相关参数 以 nvidia 举例子 NVENC_INFINITE_GOPLENGTH
    Evovil
        9
    Evovil  
       87 天前
    在正常情况下只有第一帧 I 帧后面全是 P 帧
    vsyf
        10
    vsyf  
       87 天前 via Android
    @Evovil 像 webrtc 我记得好像是 3000 张还是 3000 秒,接收端在一个 frame 超时了还拼不出来的时候会重新 request idr 。
    nvidia 的是接收端不要就一直给 p frame 吗?
    vsyf
        11
    vsyf  
       87 天前
    我理解的区别:
    串流是抽象一个虚拟屏,在系统给物理屏一张画面的时候,同时给虚拟屏一张; 之后去编码传输,同时可以进行裁剪、丢帧、改变码率来调整网络带宽的消耗以达到较低延迟的目的。
    RDP 是在系统上提供另一个支持,就是把完整的画面分区域传输; 比如现在浏览器在播视频,那只传输视频那一个区域,像鼠标指针、系统底部 dock 和 chrome 标签栏都不变就不用传输。其他串流软件能实现的机制按道理 rdp 同样可以呀。

    这里我就不理解哪里会引起延迟更高呢?按道理不是应该更低吗?
    vsyf
        12
    vsyf  
       87 天前
    @vsyf #11
    @Evovil
    帮帮解惑一下
    cheng6563
        13
    cheng6563  
       87 天前
    据说有些串流软件可以做到比显示器延迟更低,不知真假。
    houzhenhong
        14
    houzhenhong  
       87 天前
    @vsyf #10

    我看 srs 的 webrtc 实现,接收端的 Picture Loss Indication 是 6 秒,刚刚接触音视频不知道其他实现是怎么样的。(我只是一个切图仔)

    https://github.com/ossrs/srs/blob/v6.0.48/trunk/src/app/srs_app_config.cpp#L4560

    @zsxzy #6

    我最开始还不相信,大概找了一下 airplay 的开源实现,发现 airplay 的 mirror 真是用 tcp 做的,的确挺奇怪的。

    https://github.com/SteeBono/airplayreceiver/blob/main/AirPlay/Listeners/MirroringListener.cs#L15

    https://github.com/FDH2/UxPlay/blob/v1.68.2/lib/raop_handlers.h#L807
    https://github.com/FDH2/UxPlay/blob/v1.68.2/lib/raop.c#L597
    houzhenhong
        15
    houzhenhong  
       87 天前
    测试了一下 airplay 的 h264 数据,除了第一帧是 i 以外其他都是 p ,找了几个开源实现都没有类似 RTCP 的 PLI 机制,这个是使用 TCP 的原因?

    Evovil
        16
    Evovil  
       86 天前   ❤️ 1
    @vsyf 你的理解大致没错 不过有些细节:
    1. rdp 如果应用在云桌面,是个很好的方案,因为画面变动少,可以获得很好的画质。 但是游戏、视频这类一秒变动 24fps/60fps 的在使用 rdp 就会延迟明显卡顿,换句话说就不丝滑了
    - 如果传输裸图像,那么带宽会巨高,而且裸图像传输时间也很长
    - 如果传输压缩的图像(比如 mjpeg ) 涉及到 cpu 编码,cpu 编码+传输延迟太高,如果选择硬件加速,那得各种微调
    - 云桌面一般首先会设计 buffer 保证画面质量和避免撕裂等抵消网络波动,鼠标点击类,文字类操作超过 200ms 也不是特别影响

    2. 如果使用 264 ,那就玩的花了,首先有现成的硬件电路可以提供支持,Intel/nvidia/amd 都有独立的硬件管线,其次如果 windows 从抓帧 dx11 ,dxgi 等 api 也是从 gpu 走的,理论上可以显存->电路不出 gpu 完成 264encode ,再其次,P 帧就是差异帧,在不变化的时候帧很小,变相也节省了延迟,低变化甚至比显示器延迟更低 @cheng6563

    @houzhenghong 一般这类实现都是 infinite GOP
    hez2010
        17
    hez2010  
       86 天前   ❤️ 3
    用 RDP 其实也可以看视频和打游戏,不过想要获得比较好的体验需要调整一些默认设置:

    注意要调整的是被远程的主机,而不是 client 。

    组策略里:计算机配置——管理模板——Windows 组件——远程桌面服务——远程桌面会话主机——远程会话环境,开启优先 H.264/AVC 444 和 H.264/AVC 444 硬件编码这两个选项
    然后去注册表里:HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Terminal Server\WinStations ,添加一个 DWMFRAMEINTERVAL 的 DWORD 值,选择 10 进制,然后填写 15 保存。

    重启计算机之后就能获得一个比较好的体验了。起码 60fps 是没啥问题的。
    jsq2627
        18
    jsq2627  
       86 天前
    如楼上所说,RDP 在开启 H264 编码后,就和其他串流方案没什么区别了。
    hez2010
        19
    hez2010  
       86 天前
    @jsq2627 开启之后工作原理还是跟原来一样的,只不过 RDP 此前对 H.264/AVC 内容是按照 420 编码的,切换到 444 之后能有效提升图像质量。另外就是顺便把原来的软件编码切换到硬件编码了。
    hez2010
        20
    hez2010  
       86 天前
    @hez2010 另外 DWMFRAMEINTERVAL 越低帧数越高,但是你的网络和硬件不一定能带的动,如果太低了带不动了就会连接失败。可以一点一点往下调看能到哪里,一般来说调到跟你屏幕刷新率差不多就可以了。
    DWMFRAMEINTERVAL = 15 大概是 62fps
    DWMFRAMEINTERVAL = 7 大概是 114fps
    DWMFRAMEINTERVAL = 6 大概是 128fps
    DWMFRAMEINTERVAL = 5 大概是 172fps
    DWMFRAMEINTERVAL = 2 大概是 360fps
    abcbuzhiming
        21
    abcbuzhiming  
       86 天前
    @hez2010
    开启优先 H.264/AVC 444 和 H.264/AVC 444 硬件编码这两个选项。
    ======
    你这其实就是开串流了,但是说真的 windows rdp 的串流效果不好,很明显的颜色失真现象。对比其它家串流哪怕是 4:2:0 的颜色也比 rdp 开串流好很多。更别说还可以选 4:4:4
    gouziding
        22
    gouziding  
       86 天前
    @hez2010 请教一下它的默认值给的是多少呢?
    giao123
        23
    giao123  
       86 天前
    如果 gop 是无限的话,岂不是容错率很低,中间丢了一帧,后面的数据直接就是不正常的了,还是说有纠错策略
    hez2010
        24
    hez2010  
       86 天前
    @abcbuzhiming 你可以开启 RDP 的 4:4:4 ,那个串流效果是真的好。
    hez2010
        25
    hez2010  
       86 天前
    @gouziding 没有默认值,想要恢复默认把 DWMFRAMEINTERVAL 删了就行。
    leaflxh
        26
    leaflxh  
       86 天前
    感觉上像是一个东西

    用过微软的 mstsc ,以及那个 UWP 应用,Steam link

    都是服务端录屏,客户端播放,然后做好交互。

    体验取决于服务端编码效率和客户端的解码效率,以及传输的延迟和带宽
    flyqie
        27
    flyqie  
       86 天前 via Android
    @Evovil #5

    偏个楼哈。

    目前云桌面方案似乎广泛都放弃了 rdp ,rdp 这个方案不太适合目前的云桌面,用户在播放视频以及运行 3d 软件的时候都面临一定问题。

    而且 rdp 似乎很多功能与微软都深度绑定
    playboy0
        28
    playboy0  
       85 天前
    @hez2010 #24 如何开启呢?我查了下网上的不好使呀,谢谢
    hez2010
        29
    hez2010  
       85 天前
    @playboy0 组策略里:计算机配置——管理模板——Windows 组件——远程桌面服务——远程桌面会话主机——远程会话环境,开启优先 H.264/AVC 444 和 H.264/AVC 444 硬件编码这两个选项
    hez2010
        30
    hez2010  
       85 天前
    RDP 其实是开放协议,也有不少很完整的开源实现的,最著名的比如 https://github.com/FreeRDP/FreeRDP ,这个 FreeRDP 也被微软用在了 WSLg 里面,可以说是官方认可了。
    不过 RDP 涉及到的协议实在是太多了,从差分算法,到图像到音频到视频编码,再到网络协议和 GPU 硬件加速等等,一般人很能全都实现完: https://github.com/FreeRDP/FreeRDP/wiki/Reference-Documentation
    hez2010
        31
    hez2010  
       85 天前
    @hez2010 #30 楼上本来是打算回复 @flyqie #27 的,结果忘记 mention 了。
    flyqie
        32
    flyqie  
       85 天前
    @hez2010 #30

    感谢指点,收获颇丰.

    rdp 这个确实是太多了. freerdp 好像也没有完全实现完...
    playboy0
        33
    playboy0  
       84 天前
    @hez2010 #20 DWMFRAMEINTERVAL 除了 10 之外的值好像都不行啊
    bthulu
        34
    bthulu  
       70 天前
    @version 今年会推出独立单独远程应用, 这个消息是真的吗
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