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t41372
V2EX  ›  Telegram

为什么用 telegram 的人这么多

  •  1
     
  •   t41372 · 82 天前 · 15347 次点击
    这是一个创建于 82 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    大部分乱七八糟的频道都是在 telegram 上的,而且其中包括不少灰色产业,国内外都是。

    但 telegram 并... 不安全啊。正常的 telegram 频道并不是端到端加密的,只有 secret chat 才是,所以 telegram 可以读取一般频道中的聊天信息的。v2 上面也有不少人说过自己 telegram 账号被封锁或是群被封锁,而且 telegram 也曾经把用户数据提供给政府调查部门过。telegram 也会记录你的 ip 地址,手机号,手机上的联络人信息等等。

    如果只是用于 100%合规,符合地方法律的交流,那倒是没什么问题。但感觉很多人似乎假定 telegram 是一个很安全且隐私的聊天软件,却没有意识到 telegram 的隐私是仅作用于 secret chat 功能的,并将其使用于一些不可描述的用途上。

    与之相对的,比 telegram 更安全的那些使用区块链的如 session ,或是全程端到端加密还有 FBI 调查失败记录的 signal ,在中文互联网上似乎无人问津

    第 1 条附言  ·  82 天前
    我寻思我写的东西也没提到微信啊,为什么会聊到小而美... 微信和 tg 这类东西就不是一个赛道的。

    不过,或许我太过理所当然的认为使用 tg 的人都在意自己在使用 tg 时的隐私性和安全了,许多人可能确实是把 tg 当作微信的一种替代品,是单纯从方便性在与微信做对比的,而其他选项或许从未进入过视野,亦或者是存在硬伤,从这种角度那用 tg 确实没毛病。

    另外我刚刚才发现 signal 群最多只能有 1000 个成员,因为端到端加密的机制会使超大型群组非常缓慢,这对类似 tg 的群文化就会是个 deal breaker 。考虑到有大量的 tg 用户都是为了加大群和使用哪些 bot 注册的,我想这些都注定了 tg 的茁壮发展,也限制了其他端到端加密甚至是去中心化通讯软件的发展。归根结柢,吸引绝大多数用户的是方便,社区和一些不可描述的东西,而不是隐私。
    148 条回复    2024-04-03 17:04:49 +08:00
    1  2  
    coderluan
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    coderluan  
       82 天前   ❤️ 16
    因为方便啊,综合考虑,方便里面最安全,安全里面最方便,够了。
    1StpKlosr2Me
        2
    1StpKlosr2Me  
       82 天前
    多端登录方便
    kyor0
        3
    kyor0  
       82 天前 via iPhone   ❤️ 3
    别人不知道,我自己开始用电报是因为机场的群是电报群。
    yoa1q7y
        4
    yoa1q7y  
       82 天前
    方便,相对安全,没有太多限制,敏感内容可以随便聊
    AreYou0k
        5
    AreYou0k  
       82 天前
    相对小而美安全就行了. 苹果也不是绝对安全用的人也不少啊. 而且之前灰色产业被抓基本是社工抓的, 又不是通过 telegram 抓的.
    MAVETRICK
        6
    MAVETRICK  
       82 天前   ❤️ 3
    你不觉得用起来的丝滑程度远比微信和 qq 这两坨好吗?老拿着普通人根本不在意的安全说什么事,丝滑才是最重要的。
    hallomou
        7
    hallomou  
       82 天前
    多端登录,直接聊天联系人也很方便(无需添加好友),各种 Bots 很好用。还可以自建 EFB 用 TG 来收发微信消息(再也不怕微信文件过期)。
    icaolei
        8
    icaolei  
       82 天前
    消息同步做得很好,各种 bots 做得很好。
    dishonest
        9
    dishonest  
       82 天前   ❤️ 4
    楼上都那么正派吗?
    yyzh
        10
    yyzh  
       82 天前   ❤️ 1
    因为 TG 有生态.就这条完全足够了.
    hallomou
        11
    hallomou  
       82 天前   ❤️ 1
    看了一眼,我从 2017 年开始使用 TG 收发微信消息,现在从 2017 年到现在的全部微信通讯记录都可以查看。
    BeautifulSoap
        12
    BeautifulSoap  
       82 天前
    我也不想正派,有啥不正派的频道吗
    HeyWeGo
        13
    HeyWeGo  
       82 天前   ❤️ 14
    就冲 tg 的交互, 也值得被投一票
    flcwk
        14
    flcwk  
       82 天前
    @BeautifulSoap 多多多
    zfyStars
        15
    zfyStars  
       82 天前
    为什么用微信的人那么多
    Henrybsbhp
        16
    Henrybsbhp  
       82 天前
    好用、方便、可以多端登入、沒有花裏胡哨的東西、UI 很原生,這幾條是我用它的主要原因。拿它在多個不同平臺設備中傳輸文件和複製文本也都很方便。
    pendulum
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    pendulum  
       82 天前
    小而美
    0xfb709394
        18
    0xfb709394  
       82 天前 via iPhone
    总比某小而美好用吧
    lambdaq
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    lambdaq  
       82 天前   ❤️ 7
    第一,没端到端不能证明 tg 不安全。mtproto 自己设计安全协议,安全不?鬼知道呢。绑定手机号才是最大的不安全。实际上完全 e2e 安全是脱了裤子放屁,你举的那几个被查的问题都是「端」出了问题,而不是端到端过程中被破解。

    第二,telegram 是否隐私是否安全,看你跟什么对比。你要跟 signal whatsapp 比 可能还能掰扯几句,要跟微信这类货色比那可太隐私、太安全了。
    JensenQian
        20
    JensenQian  
       82 天前 via Android
    IM 是别人用啥你用啥,只能这么说
    v21984
        21
    v21984  
       82 天前
    大家用 telegram 都是用来聊天的吗
    laydown
        22
    laydown  
       82 天前   ❤️ 1
    楼主,你这是假定没有比你聪明的人在用这软件。
    lerry
        23
    lerry  
       82 天前
    好用,开放(可以用 bot )
    yyysuo
        24
    yyysuo  
       82 天前
    超级好用,比如一个群有 1000 条未读而你又想逐条阅读,用微信或者 qq 得哭死,电报就完全没问题,保留上次阅读的进度,搜索也非常得好用,自己体会一下就知道,甩微信 qq 100 条街。像微信,现在也不加上右划返回,也不知道为什么。
    namek
        25
    namek  
       82 天前
    事情是这样的:

    前一阵子因为北京移动收不到验证码,而后租用了马来西亚的手机号重新注册 tg ,接着打开 web 端、pc 端设置了展示敏感内容但是手机安卓始终 pornographic 过滤。

    卤煮和楼里的大手子快来出个主意!
    retrocode
        26
    retrocode  
       82 天前
    我用 TG 就是冲色图和沙雕墙群的,根本没在怕的好吧,每日梗图高强度更新
    Linyz
        27
    Linyz  
       82 天前
    安全是相对的
    wang4012055
        28
    wang4012055  
       82 天前
    tg 也没啥隐私,会读你通讯录的信息,如果通讯录有人开通了 tg,还会自动开启聊天框
    me1onsoda
        29
    me1onsoda  
       82 天前
    端到端的安全,nobody care 。大伙儿只是不想在 old brother 的审查下说话罢了
    ck65
        30
    ck65  
       82 天前
    不是因为隐私选择的 telegram ,单纯是客户端好用,免费大碗,传文件这个领域就秒杀了各种平台专属技术的绝大多数场景。
    libook
        31
    libook  
       82 天前
    绝大部分人并不是奔着安全去的,真对安全有需求肯定会使用私有通信方式。

    人们用某款即时通讯工具的理由就只是只能用这个工具联系到某些人而已。一些即时通讯工具的垄断地位无法被撼动也是因为这个。如果所有即时通讯工具都必须互通,那么这个壁垒会被瞬间打破。
    sakilascott
        32
    sakilascott  
       82 天前
    国外:做的差不多的聊天软件没几个,没有太多的选择空间。
    国内:纯聊天、建群方便、有 bot 之类功能的软件也没几个,只能选 tg
    spongeboBoy
        33
    spongeboBoy  
       82 天前 via iPhone
    @hallomou 请问如何做到的啊
    OOKAMI
        34
    OOKAMI  
       82 天前   ❤️ 29
    挺多人其实就是当看片 APP 用
    lifi
        35
    lifi  
       82 天前 via Android
    聊天信息秒发,Q 微转圈不丝滑,然后就是看电影资源多老🤙
    Nonexistent
        36
    Nonexistent  
       82 天前
    安全,是有成本,“绝对”安全,意思是要把成本拉满么?大部分人都想不到这玩意儿是有成本的,嘴巴巴巴巴就什么“绝对”“完全”“真正”的安全,很多人再使用的安全也就是比其他人安全一些就够了
    cheneydog
        37
    cheneydog  
       82 天前
    监管相对更松一点,机器人便利一点,内容更黄暴一点。
    Retas
        38
    Retas  
       82 天前   ❤️ 1
    不仅限于涩涩
    1.高质量频道很多,大的科技类新闻频道基本都是最新消息且无审核软广烦恼(国内软广看吐了),完美替代国内科技新闻相关的 APP
    2.小众的群组非常多,而且基本都是频道主用爱发电,能对上电波就很舒服
    3.所有聊天云存储体验顶级,用过的都说好
    ynxh
        39
    ynxh  
       82 天前
    别人用啥你用啥啊。你用个没人用的,自己玩单机吗
    dishonest
        40
    dishonest  
       82 天前
    @retrocode 求分享沙雕群组
    june4
        41
    june4  
       82 天前
    都强制用手机号注册了,肯定和安全隐私无关,和推特类似,就是方便自由
    hokori
        42
    hokori  
       82 天前
    方便 找资源完美迅速
    vikaptain
        43
    vikaptain  
       82 天前
    @hallomou 指个路呢
    majiajia
        44
    majiajia  
       82 天前
    只看、不说,棒极了
    Falcon1
        45
    Falcon1  
       82 天前
    好用
    资源多,大家用所以都用了
    hallomou
        46
    hallomou  
       82 天前   ❤️ 1
    @spongeboBoy
    @vikaptain

    需要一台境外的 VPS ,然后使用这个 Docker: https://hub.docker.com/r/royx/docker-efb
    lq21138
        48
    lq21138  
       82 天前
    @namek 马来是绿的,禁止敏感内容,所以不会有过滤选项,直接禁的
    fredweili
        49
    fredweili  
       82 天前
    想要 100%的安全,那就自己搭个服务吧,tg 不好,难道 wechat 更好么?
    laminux29
        50
    laminux29  
       82 天前   ❤️ 2
    1.可能很多人不知道,TG 首先是一个几乎无限空间 + 不删文件的超大网盘。

    2.TG 在聊天功能上,没有限制。一个群几十万人,微信敢这样做?

    3.TG 免费。

    幸好我国有 GFW 的保护,避免了这种神经病式的不计成本的境外软件的渗透,不然如果 TG 能光明正大地进来,微信、钉钉、QQ 之类立马得死。
    hanjiangshui
        51
    hanjiangshui  
       82 天前   ❤️ 1
    现在有啥方式能注册 tg 呀~
    littiefish
        52
    littiefish  
       82 天前 via iPhone
    再不安全也比国内的安全
    cmlx1014
        53
    cmlx1014  
       82 天前
    矛盾吗? 我两个都用啊
    JoeDH
        54
    JoeDH  
       82 天前   ❤️ 1
    实话说,找了一堆免费手机号的方法没注册成功,淘宝上买号要 30 块,后来想想好像也没什么必要用不知道用来干啥,然后就劝退了
    SnoopyCat
        55
    SnoopyCat  
       82 天前   ❤️ 6
    @laminux29 微信什么的死不了。香港用 Whatsapp ,台湾用 Line ,日本用 Line ,美国用短信(包括 iMessage )。。。很多地区的 Telegram 也不是主流啊。
    weixind
        56
    weixind  
       82 天前
    @laminux29 还微信立马死。那你就在墙内抄一个 TG ,别说替代微信了,能够有一丁丁点替代微信的苗头,随随便便融资几个亿。
    spongeboBoy
        57
    spongeboBoy  
       82 天前 via iPhone
    @hallomou 好的谢谢
    xiaomingtkp
        58
    xiaomingtkp  
       82 天前 via Android
    @hallomou 这个咋操作?
    7VO54YYGvw3LOF9U
        59
    7VO54YYGvw3LOF9U  
       82 天前
    消息实时同步、服务器在全球各地除国内、内容自由度比微信高、UI 好看、交互丝滑、身边的高净值人士都在用

    btw 如果你真追求安全那么请了解 gpg 加密
    CHENYIMING
        60
    CHENYIMING  
       82 天前 via iPhone
    只用 TG 和女朋友对话.丝滑.舒服.
    kcerty
        61
    kcerty  
       82 天前
    @retrocode 哈哈哈,我也是。不然都懒得打开它
    evan9527
        62
    evan9527  
       82 天前
    聊天记录上云,不占用本地存储。可以看黄色、灰色和不红色。我觉得安全是因为,我的 TG 注册信息和国内是完全分割的。
    ThomasKim
        63
    ThomasKim  
       82 天前   ❤️ 1
    没人说那就我说吧,色情,现在微信和 qq 关于色情产业封的比较严重,以前都不用电报,直接在 qq 群搜索,用当地城市+一些名词,就能搜到不少资源,现在直接都没了,这部分比重看起来不大,但是在国内嫖娼犯法的情况下,使用电报来当中间平台+微信和 QQ 发定位解决最后一公里的方式已经是比较成熟的方案了。不要小看这部分产业,哪怕只有 10%的男性愿意出去玩,那也是千万级别的使用量。
    yyzh
        64
    yyzh  
       82 天前 via Android
    @namek 安卓要用在网页上下载的那个版本,不能用 play 版
    laminux29
        65
    laminux29  
       82 天前   ❤️ 2
    @weixind

    这就是我为啥在上一条回答里,加了一句 [可能很多人不知道] + [不计成本] 。很多人不懂软件开发与部署,不了解财务成本,不了解现有软件的基本历史。

    TG 这款软件,不是某人能在墙内抄一个这么简单,TG 的真实成本,就连腾讯都无法承受,无论是早期的腾讯,还是现在的腾讯。建议你先了解一下腾讯早期是怎么把 QQ 做起来的。如果腾讯一开始做的是 TG ,早死了。另外也别觉得腾讯现在体量大,按 TG 目前的资源分配方法,加上现有微信 QQ 的用户基数,腾讯换成 TG 直接就财务爆炸。
    Katrol
        66
    Katrol  
       82 天前
    因为不想受审核、言论管控
    danhahaha
        67
    danhahaha  
       82 天前
    你以为 tg 只是聊天吗?
    其实 tg 已经整合了聊天、黑产、看片、新闻订阅、论坛、机器人..... 的功能
    katoyu
        68
    katoyu  
       82 天前
    你翻出来在这里讨论为什么用 telegram ?开什么玩笑啊,再垃圾也比微信好一万倍。假如你觉得 tg 乱七八糟,那微信就是一个粪坑。我个人觉得 op 别翻墙了。思想还未开化,出来会被毒害的。
    hemingcn
        69
    hemingcn  
       82 天前 via iPhone
    tg 只是为了加入黄群,但涉及钱财,如 在 V2EX 看到一个好东西想买,但是对方要用 tg 联系,那我直接不要了。
    Persimmon08
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    Persimmon08  
       82 天前   ❤️ 1
    z-library
    wolfan
        71
    wolfan  
       82 天前
    谁能指点,怎么用国内手机接收 tg 的验证码。
    y1y1
        72
    y1y1  
       82 天前
    因为好用,另外 Signal 好像是适合跟认识的人交流吧
    JiangNanLong
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    JiangNanLong  
       82 天前
    喜欢 tg 的保留上次消息浏览进度,这样我每各几天打开一次 telegram ,正能量群里就能有一万多条消息未读,然后继续从上一次的地方开始看
    a1558
        74
    a1558  
       82 天前
    @CHENYIMING npy 女朋友?
    a1558
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    a1558  
       82 天前
    @eastjoehan 接个码就行
    giffgaffman
        76
    giffgaffman  
       82 天前
    @wolfan 梯子+iPhone ,或者梯子+安卓 telegramX ,手机号换联通或电信
    giffgaffman
        77
    giffgaffman  
       82 天前
    @hanjiangshui 整个非+86 号码随便注册
    cgpiao
        78
    cgpiao  
       82 天前 via Android
    我想知道这种软件跟谁玩。如果是技术群一般用 discord, slack 啥的更多把
    Mingle3016
        79
    Mingle3016  
       82 天前 via Android
    没指望加密什么的绝对安全,就是因为好用,太好用了,功能丰富,丝滑
    limbo0
        80
    limbo0  
       82 天前
    bot 一个秒杀其他平台
    Vincentcow
        81
    Vincentcow  
       82 天前
    我不懂技术
    但几万条信息还这么丝滑 ,各种各样的机器人和开放接口实现的难以置信的功能
    我都怀疑这是什么外星科技
    DIMOJANG
        82
    DIMOJANG  
       82 天前
    虽然 Telegram 服务器储存密钥理论上可以在服务器解密,但是他们声称密钥被分布式的存放在不同法律管辖下的国家,所以没有一个单独的国家可以动用司法机构解密你的聊天记录。
    terence4444
        83
    terence4444  
       82 天前 via iPhone
    Telegram 群可以用用,私人信息甚至不如 WhatsApp 。至少 WhatsApp 默认 e2e 加密。
    CHENYIMING
        84
    CHENYIMING  
       82 天前
    @a1558 #74

    是的.女朋友
    Rorysky
        85
    Rorysky  
       82 天前
    没有监管,混乱邪恶
    fpk5
        86
    fpk5  
       82 天前 via iPhone
    tg 就是一个和 WhatsApp/微信同样的聊天软件,好用就够了。我的好朋友和家人现在都是 tg 了(都在墙外)。墙内的家人用 imessage ,
    Culacco
        87
    Culacco  
       81 天前
    @Retas 有什么科技新闻频道可以分享一下吗
    wzsllin
        88
    wzsllin  
       81 天前 via iPhone
    我在 TG 上看新闻,群消息几万条未读照样不卡,非常丝滑
    EchoJose
        89
    EchoJose  
       81 天前   ❤️ 1
    UI 交互太丝滑,保存历史位置下一次接着看,爱死,用 wx 和它比真的不是一个时代的产物。
    yinft
        90
    yinft  
       81 天前
    @dishonest #9 我知道你想说什么。你不说我也不说
    asche910
        91
    asche910  
       81 天前
    @eastjoehan tb 就赚个信息差,自己接码注册,一个号的成本也就一块多
    Promtheus
        92
    Promtheus  
       81 天前
    因为上面色色多啊
    macaodoll
        93
    macaodoll  
       81 天前 via Android
    单单是支持多端登陆,这一点就好用的不行,别的更不用说了,你想看的东西基本都能找到
    Dragonphy
        94
    Dragonphy  
       81 天前
    其实和微信一样,想要的内容在电报上,再加上其隐私性,天然的匿名社交群。
    HiterPang
        95
    HiterPang  
       81 天前 via Android
    @Retas 推荐几个高质量频道
    azusachino
        96
    azusachino  
       81 天前
    telegram 用来管理消息挺方便, hashtag 非常好用. 而且, 消息记录一键就能导出备份.
    HiterPang
        98
    HiterPang  
       81 天前 via Android
    @hallomou 有教程吗老哥
    BlackAndBlue
        99
    BlackAndBlue  
       81 天前
    这个上面有高质量频道吗?我怎么没找到。拜托分享一下呢
    DIO
        100
    DIO  
       81 天前
    没有端对端加密不等于没有加密。国内就算是微信,qq 也是有加密的,不然不是乱套了,商业和军事机密直接在公司外面装个设备就窃听了。只不过国内聊天软件加密“开放”程度很高,政府机关说开盒就开盒不说,某些商业公司应该也被开放了一些加密算法。

    用 tg ,就算是非端对端加密,直接开盒难度和繁琐程度也是很高的,你只要不是暗杀几个国家领导人并且声势浩大闹的全球皆知,谁管你,和这公司扯皮都拖死了。基本上 tg 被开盒的都是用社会工程学开盒的,要么是自己手贱放了明显体现个人信息的资料,要么是别人潜伏然后聊天逐步诱导的,没怎么听说某某政府要求某些人的资料,tg 就给了。
    1  2  
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