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a719114136
V2EX  ›  职场话题

现在有个出国工作的机会,求过来人指点下该不该去

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  •   a719114136 · 37 天前 via Android · 5651 次点击
    这是一个创建于 37 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    先说下个人情况,快 30 了,之前是在北京做后端,然后辞职回云南老家,考上了事业单位,现在在事业单位工作了 1 年多了。

    近几天之前的 leader 要去日本开公司(钱包方向),约我一起去,纠结了几天,个人目前是倾向于去的。

    先说一下去理由:

    1. 难得有一次出国工作的机会,错过这次虽说不是以后就不能出了,但难度会比较大。
    2. 我其实是 gay ,考虑到国内环境不太友好,而且以后打算代孕,目前的积蓄虽然代孕没问题,但后续养娃就有点捉襟见肘了。
    3. 我本身的打算也不是一辈子待事业单位,准备以后如果有机会出来创业。

    然后是不去的理由:

    1. 离家远,云南人其实大多是家长宝,我其实也打算以后要回家的,但考虑到年龄问题,以后回来不知道做什么。(所以,现在也在纠结以后要不要回来)
    2. 家庭原因,去那边以后离家远,爷爷奶奶也老了,一个劲的催结婚(目前还没出柜),去那边以后就照顾不到家里了。
    3. 虽然不会有 35 岁危机,但这个项目不知道能不能长久,担心在那边工作不好找。
    4. 虽说不打算一辈子待事业单位,但却可以骑驴找马,如果外面没机会可以一直干下去。但去了后一旦项目做不下去了,再回来年龄大了,估计也考不了体制内了。
    第 1 条附言  ·  36 天前
    感谢大家的留言,没法一个一个回复请见谅。

    目前个人理了一下思路

    去的最大原因:就是为了赚钱(赚钱是为了以后代孕养娃)。当然在国内也能赚钱,但考虑到 35 岁危机,而且之前从北京回老家的一个主要原因是干得身心疲惫,起早贪黑的。

    不去的最大原因:这个项目未来的不确定性有点大,和 leader 也聊过这个问题,他目前也没有一个清晰的未来发展方向,毕竟项目都还没做起来。

    综合考虑了这两个原因,最后我打算以自己未来的目标(赚钱)为出发点。眼前刚好有个赚钱的机会,还是想拼一次,毕竟以后不知道会有什么机会。
    确定了目标后,就是尽最大可能减少不确定性带来的影响。。赚钱有两个途径,赚快钱和赚慢钱。因为有不确定性,快钱是目前最理想的途径。
    所以**最后的结论**是:如果薪资能达到我的预期,那就去。
    71 条回复    2024-04-23 09:43:36 +08:00
    LiuJiang
        1
    LiuJiang  
       37 天前
    你心理已经有了答案,遵从你的内心。
    lion9527
        2
    lion9527  
       37 天前 via Android
    在你出柜之前,你列的那些不去理由都是假的。
    GenericT
        3
    GenericT  
       36 天前 via Android   ❤️ 1
    都 lgbt 了肯定去啊,出去要饭都得出去。
    xiaoshancom
        4
    xiaoshancom  
       36 天前 via Android   ❤️ 2
    小心日本汇率
    bigfei
        5
    bigfei  
       36 天前
    去日本日语如何?万一这个钱包项目黄了呢?
    floraX
        6
    floraX  
       36 天前   ❤️ 5
    我保证你去了,不会超过半年就会回国,押注 5k ,干?
    chenliangngng
        7
    chenliangngng  
       36 天前   ❤️ 1
    新开公司,emmm ,如果你非常激情而且非常认可你的前 leader 可以去,除此之外的因素不要考虑
    tongbufu
        8
    tongbufu  
       36 天前 via iPhone
    区块链?钱包都做烂咯,让我去我在日本🤣
    luckycat
        9
    luckycat  
       36 天前   ❤️ 2
    一伙中国人跑去海外做区块链,中国人的区块链业务搞不好会往洗钱诈骗方向走。虽在还在你讲的语言还是中文,公司倒闭你在日本丝毫没有竞争力。现在在事业单位的你可要想好了。
    FeifeiJin
        10
    FeifeiJin  
       36 天前 via Android   ❤️ 11
    宝,很巧。我也云南人,也在日本。
    有一说一,
    1 ,东京没有任何一家整得成的云南菜,饮食上面是个非常大的问题。
    2 ,东京会有一种常态的孤独,如果不会日语就是冗长态孤独。
    3 ,如果你的 leader 给的年薪资< 700w 日元的话,建议直接拒绝。

    云南不香吗,事业单位不香吗,蓝天白云☁它不香吗?
    tongbufu
        11
    tongbufu  
       36 天前 via iPhone
    貌似云南的公务员事业单位薪资都挺香的
    freshgoose
        12
    freshgoose  
       36 天前   ❤️ 1
    要不折中一下,先远程开发?
    wskymark
        13
    wskymark  
       36 天前
    去,学日语在那地方呆下去。
    taresky
        14
    taresky  
       36 天前
    你最重要的信息没说,薪水。

    如果你之前在国内一线城市生活,月收入大于 5 万。那么在日本生活,相同水平下,生活成本是更低的。

    如果国内本身消费不高,日本的工资其实没有什么吸引力。
    TArysiyehua
        15
    TArysiyehua  
       36 天前   ❤️ 5
    目前整个东南亚都被美元收割中,其中日本是最典型的,日元快被拉爆了。建议再过一段时间再看
    mit2008roc
        16
    mit2008roc  
       36 天前
    如果你 leader 靠谱就去,日语学好了,在日本年薪超过 50 万人民币 不是太难。
    mit2008roc
        17
    mit2008roc  
       36 天前
    核心点还是在于你的这个 leader 靠谱不靠谱。
    wj5XT329N3I90FWZ
        18
    wj5XT329N3I90FWZ  
       36 天前 via Android
    日本当然闭眼选择去
    plasticman64
        19
    plasticman64  
       36 天前   ❤️ 2
    性少数的话快点跑吧,日本没美加澳这么友好但是整体也是值得去的
    roswellian
        20
    roswellian  
       36 天前
    还是尽量去美国,日本就算了。根据 op 的个人情况,美国发展空间最大,日本适合玩玩,工作和久居都不合适。
    a719114136
        21
    a719114136  
    OP
       36 天前 via Android
    @FeifeiJin 年薪是> 700w ,不过具体还没细谈。请教一个问题,根据你的经验,去的话,有哪些方面会觉得后悔。
    a719114136
        22
    a719114136  
    OP
       36 天前 via Android
    @floraX 为啥😨
    mooyo
        23
    mooyo  
       36 天前
    日本是老保派国家,也没有成规模的移民,以移民为目的去日本不是很合适,最好还是英语系国家。
    maixiang520
        24
    maixiang520  
       36 天前   ❤️ 2
    什么钱包项目呀,隐隐感觉不太靠谱。
    另外,如果日语口语比较好的话,这个项目黄了,在当地应该能很快找到其他公司,如果日语不太行的话,可选的退路就比较少了。
    idontcare
        25
    idontcare  
       36 天前
    别去别去别去别去别去别去别去别去别去别去别去别去别去别去。不想再说了。累了。别做后悔的决定。祝您好运
    hawhaw
        26
    hawhaw  
       36 天前 via Android
    如果能过高度人才的那个,薪水又还可以的话,感觉可以去。日本虽然生活成本高,但高度人才买房却超便宜。去了好好学习下日语,就算钱包公司倒了也能轻松换一份工作
    SenLief
        27
    SenLief  
       36 天前
    你们 leader 已经拿到风投了吗
    miscnote
        28
    miscnote  
       36 天前
    我建议别去了。风险收益不成比率。
    dji38838c
        29
    dji38838c  
       36 天前   ❤️ 3
    @TArysiyehua 什么叫"整个东南亚都被美元收割中,其中日本是最典型的"
    首先日本不是东南亚
    东南亚的货币兑美元:
    新加坡 dollar: 2019 年 0.73 ,现在 0.74
    泰国:0.031 , 0.027
    马来西亚 Ringgit: 0.24, 0.21
    chanChristin
        30
    chanChristin  
       36 天前 via iPhone
    去吧,人生总要体验一下的,反正你没打算在事业单位干一辈子,在那边干几年再找工作或者继续你的人生计划都可以。
    alinwu05
        31
    alinwu05  
       36 天前 via Android
    业务方向风险太大,慎重考虑
    Rocketer
        32
    Rocketer  
       36 天前 via iPhone
    就 IT 行业薪资来说,美>加澳>欧>新加坡>日

    日本可以说是 IT 出国的最底端了,关键是学了日语也不像美加澳一样可以全球寻机会,甚至欧洲和新加坡很多 IT 公司也是可以说英语的。
    chaoschick
        33
    chaoschick  
       36 天前 via Android
    jatesun
        34
    jatesun  
       36 天前
    我觉得还是慎重一点好。不行看看能不能远程呢?
    LeeReamond
        35
    LeeReamond  
       36 天前
    你只能赚到符合自己认知的钱。

    你认知里不了解日本,但是其实也不了解中国、不了解出国工作、不了解行业、不了解国际经贸形式等等等等吧。总之,你愿意抛开事业单位的工作你就去,你能力强那事业单位也没多吸引人,楼上有人在日本的说你不出半年就要回来,我说那就看看到底能不能呆住。

    你自己去,最后产生什么结果你自己承担么,这有什么好说的。这么复杂的问题属于是底力问题,你在网上问想让网友三两句话给你解释清楚,然后就算解释清楚了你还未必愿意听,搞笑了。
    caiji11
        36
    caiji11  
       36 天前
    怎么感觉做钱包不靠谱
    chendl111
        37
    chendl111  
       36 天前   ❤️ 1
    @a719114136 #22 人们总是为自己想要的方向添加过多的期望和美好,辞职你会后悔的
    harryho97
        38
    harryho97  
       36 天前
    @chendl111 但除非他真的辞职并且后悔了,否则不辞职他也是后悔的。所以祝 op 好运。
    leega0
        39
    leega0  
       36 天前
    但凡犹豫的事情就不要干,真想去早就决定了
    zhy91
        40
    zhy91  
       36 天前   ❤️ 1
    看起来 OP 是想去的,我只能简单劝一劝,我建议是别去。

    1. 国内对 LGBT 其实比较包容,态度是不支持、不反对、不讨论,只要你不到处说,其实没人管你的。我在的事业单位有个 Gay 被前妻捉奸在场,前妻跑到单位闹的,后来离婚了也不影响晋升。

    2. 日本是真的经济不行了,看不到希望,在可预见未来内大概率会被中国各方面超过,信不信随意。

    3. 钱包行业不是一个健康的有持续性的行业。
    FeifeiJin
        41
    FeifeiJin  
       36 天前 via Android   ❤️ 1
    @a719114136
    人生没啥好后悔的,在于体验嘛。

    硬说的话:
    1 ,高估了自己的语言能力,应该学得更好再来的。

    2 ,高估了找工作的动力和实力。

    3 ,日本找对象非常难。

    可以参考下我之前的记录贴。
    33 岁从外包主动辞职独自移居东京---伟大与失败
    https://www.v2ex.com/t/959369
    hhhanako
        42
    hhhanako  
       36 天前
    我打算去了,准备了 8 个月的日语,在等签证下来。如果你想去的话,咱们可以加个好友结伴。我的目标是探索一下这个跨国远程,去日本工作,每隔 1-2 个月回国玩一下。

    微信:eXdjOTU5Mg==
    huihuilang
        43
    huihuilang  
       36 天前 via Android
    @FeifeiJin 日本年收入在多少啊 700w 挺多了
    haiku
        44
    haiku  
       36 天前   ❤️ 1
    日本要是能找到非派遣非华人公司,学好语言应该还行吧,失业率非常低,日元虽然不行,但没有外汇管制,发薪换美元黄金美股投资也不是不行,主要还是考虑这份工作靠不靠谱,别是灰色容易吃官司那种的


    @zhy91 要注定被超过,为啥台积电,OpenAI 都过去呢

    国内这种国进民退的架势,叠加人口房地产趋势,民间就业好不了,也就搞制造业倾销了
    YouKnowIt
        45
    YouKnowIt  
       36 天前   ❤️ 1
    说实话,能上 v2 的程序员多少都有点逻辑能力,数据调查能力。是否去日本工作,自己列一个涉及方方面面的 positive, negative 列表,再自己做选择。那些要饭都要去,闭眼去的精神外国人,他们连自己都不了解。

    当你做某一重大改变的时候,建议只变更其中的一个变量,很少有人能同时平衡多个变量,很明显,从你这些没有逻辑性的理由可以看出你不属于那些很少人。比如在你的场景下,你涉及的关键变量有,跨国,换公司(单位),换领导,换工作方向。好家伙,这几个关键变量你全都要变。
    1. 跨国,不换公司,不换领导,不换工作方向:没啥问题,现在国内互联网公司有出海业务,迁移员工去国外的一般是这种,很明显,这对员工个人事业更上一层楼
    2. 不跨国,换公司,不换领导,不换工作方向:这一般是老领导带团队出去创业,或全去另一家公司的情况,有风险,但问题不大
    3. 不跨国,不换公司,换领导,不换工作方向:来新领导了,继续做原来的事,问题不大
    4. 不跨国,不换公司,不换领导,换工作方向:团队 scope 扩大,需要你去承担其他方向,有领导信任,问题不大

    总结:知道自己想要啥很重要。
    FeifeiJin
        46
    FeifeiJin  
       36 天前 via Android
    @hhhanako
    最理想的状态就是找一个日本发薪水的全职远程工作。

    这时候薪水反而可以放宽一些。
    Dipous
        47
    Dipous  
       36 天前
    @mooyo 日本社会环境虽然保,但 LGBTQ 的基本民事权利还是比国内好很多的。但 OP 这种对生存环境没明显认知还恋家的说句不好听有点左右互搏了实在
    uni
        48
    uni  
       36 天前
    @TArysiyehua 个人命运不必把宏大叙事看得太重要。。。
    peyppicp
        49
    peyppicp  
       36 天前
    建议留在事业单位
    5wunian
        50
    5wunian  
       36 天前
    @xiaoshancom 确实,日本要被 美国祭天了
    Yc1992
        51
    Yc1992  
       36 天前
    去了后悔三年 不去后悔一辈子
    iSkylar
        52
    iSkylar  
       36 天前
    @a719114136 #21 我算了一下,700 万日元约等于 33 万人民币,这个确实不是很多呀? 还有个很大不确定的稳定性,建议慎重慎重。
    exploreexe
        53
    exploreexe  
       36 天前
    @FeifeiJin #10 云南事业编现在工资都发布下来吧

    LGBT 在体制内 很难受吧 ,但是去日本 这么压抑的环境 还得学日语 为什么不搏一搏 欧美

    @zhy91 #39 日本没法跟中国比,根本不是一个量级,GDP 差太多了,现在日本老三的位置都没了,被德国超过了。
    Jarvie789
        54
    Jarvie789  
       36 天前
    国外 LGBT 不更多?
    frankilla
        55
    frankilla  
       36 天前
    放在去年,我会阴谋一嘴“先去缅甸中转?”
    @haiku 6 中必输。😁
    charlesmware877
        56
    charlesmware877  
       36 天前 via Android
    你都是 gay 了还不出去?等着这边伊朗化之后被砸死吗?
    Goooooos
        57
    Goooooos  
       36 天前
    @FeifeiJin OP 说了是 Gay ,找对象应该不是问题了
    hxd
        58
    hxd  
       36 天前
    如果 leader 是个靠谱的人,那就去吧。
    goodspb
        59
    goodspb  
       36 天前
    😅 如果日本本来没有公司,也没有盈利,也没有请当地人,那是怎么能搬运你过去日本的?工签总是需要的吧?😓
    TArysiyehua
        60
    TArysiyehua  
       36 天前   ❤️ 2
    @uni 你前几年买房试试?说不要把大事看得太重都是搞笑,那些站在最高点买房的人,哪个不后悔的。大事你是无法改变,但是明知道有巨大风险的,还一头扎进去,我只能说不是傻就是蠢。

    @dji38838c 东南亚是我说话不严谨,就是整个亚洲,包括“巴拉克”,只不过它外汇管控了。日元兑美元,你看看趋势就知道了。看月 K ,直接看着几年的:

    日本的: https://gushitong.baidu.com/foreign/global-JPYUSD?name=%25E6%2597%25A5%25E5%2585%2583%25E5%2585%2591%25E7%25BE%258E%25E5%2585%2583


    印度的: https://gushitong.baidu.com/foreign/global-INRUSD?name=%25E5%258D%25B0%25E5%25BA%25A6%25E5%258D%25A2%25E6%25AF%2594%25E5%2585%2591%25E7%25BE%258E%25E5%2585%2583

    其他的就不说了,我们附近一圈或几圈的国家,都在收着,“巴拉克”的房地产商,金融机构(平安)被拉爆,也是一样的。


    日本上一次被拉爆直接失去了 30 年,这次确实不知道会不会被拉爆,拉爆有什么影响,之所以说它最典型就是因为它的蛋糕最多,GDP 最高,自然是美国的重点目标。

    回到工作这里,这两年估计就要看结果了。此时刻去日本,风险还是很高的,当然如果工作收入很高,加上自己一身正气,两袖清风,我觉得也可以试试,反正也没什么好失去的
    cnbatch
        61
    cnbatch  
       36 天前
    如果那位前 Leader 不是骗你的话,是正经公司,那么当然应该去。要是能够入籍那就更好。
    原因很简单,就算不是为了代孕,留在日本起码可以避免天天催婚,他们总不能飞到日本跟你一起住。
    maladroit
        62
    maladroit  
       36 天前   ❤️ 1
    ……为啥那么执着于要代孕养娃啊…这个在国内是违法的啊,是找国外的吗?
    但是有看过是 gay 的博主找国外代孕,不知道怎么说,看照片,娃还是有外国基因的,总觉得混血的娃看着不太习惯(
    算了,这个只是个人观感,总之是看了 append 以后不太理解为什么楼主有点执着于这件事的样子
    hhhanako
        63
    hhhanako  
       35 天前
    @FeifeiJin 哈哈,我想的是做工资高点的 freelance ,每个短期项目结束后都能回国玩会,不过对技术水平要求估计挺高的不知道能不能实现
    i571
        64
    i571  
       35 天前
    别的没细看,只看到日本了,反正对我吸引力不大
    iamben
        65
    iamben  
       35 天前 via iPhone
    只要耐得住寂寞,就去吧…你不试的话,这辈子永远都会回想 what if
    SpencerCoding
        66
    SpencerCoding  
       35 天前
    去的好
    mrant
        67
    mrant  
       35 天前
    等项目稳定了再说,动一下的代价太大了
    LandCruiser
        68
    LandCruiser  
       35 天前
    国内体制内工作等于北欧,懂?享受的超越当地平均收入两倍的薪资,又享受的极低的劳动力价格。这个日本比不了的。
    hylqs
        69
    hylqs  
       35 天前
    跑个题,想问下楼主考的事业单位是需要专业对口吗,有专业、学历、年龄限制吗
    a719114136
        70
    a719114136  
    OP
       35 天前 via Android
    @hylqs
    这几个都有限制,年龄基本 35 ,少部分 40 。专业岗位表会标出来,当然也有不限专业的,但这种考的人多,一般也是比较偏远的地区
    yc8332
        71
    yc8332  
       34 天前
    现在这种环境。。感觉还是先待着,搞搞远程开发看看,合适再去
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