@schezuk 关于 V2EX 为什么不会提供删除自己的主题和回复的功能

[Livid]

之前我在你的那个主题下面的回复，是带有情绪的。而这次，我希望让你可以更多地了解一下，所有的这些决定，背后的原因。

1. 大概 10 年前我刚刚开始设计这个网站时，我想实现的，就是一种类似邮件列表的使用体验。消息一旦发出，就无法再删除或者编辑。我相信这样可以让整个讨论的氛围变得更好，每个人会因此而更注意自己在网上留下的痕迹。

2. 同时，如果有纠纷发生，则所有相关的人，是无法删除或者编辑自己发出的东西，这样可以更好地还原整件事情的面貌。不会因为其中某些人删除了自己的发言，而使得整个讨论串失去意义。

以上，是为什么 V2EX 永远不会提供删除自己的主题和回复的功能。这不是我心血来潮或者固执，而是十年前就已经确定的原则。并且，也一直很清楚地写在我们的 FAQ 上：

https://www.v2ex.com/faq

但是，我在考虑，我们可以添加一个这样的功能，让用户可以选择把自己在 V2EX 的个人主页隐藏。比如你的个人主页地址是：

https://www.v2ex.com/member/schezuk

这实际上是一个入口，可以让别人看到你的所有发言记录。

我相信这个入口，用户应该是可以选择将其隐藏的。一旦隐藏起来（包括页面和 API 层面），要找出一个人在 V2EX 的所有发言，是很困难的。

我们会在 5 月前添加这个功能。

[ynyounuo]

:-)

[wdhwg001]

http://www.google.com/search?q=site:v2ex.com/t%20schezuk

（耸肩

[bot]

[mornlight]

如果用户可以随意删除自己在这个网站的痕迹，类似于 /t/185486 /t/178503 的事情可能很难处理了。

[shakoon]

说的新功能是“誰可以看我的状态更新”吗，这个装模作样存在了很久的山寨选项终于可以用了，赞

[Livid]

@wdhwg001 这个也可以解决，我们可以增加另外一个选项，让用户可以在自己的主题上，设置不被搜索引擎收录。

<meta name="robots" content="noindex, nofollow" />

大部分搜索引擎，是会遵循这个设定的。

谢谢你的提醒。

[loveuqian]

@bot
每条回复都用图片，也是拼了。。。

[goodbest]

>这实际上是一个入口，可以让别人看到你的所有发言记录。

这句话是不是有个限定条件你忘了说，移入某些node的帖子不会被显示。
这些node的完整列表在哪里能知道呢？

[Livid]

@shakoon “誰可以看我的状态更新”控制的是 /t 这里你写的内容是否出现你的个人主页上。这个功能最早确实没有生效，不过前段时间已经实现了。

[heiybb]

@bot 你的回复让我想到一个取巧方法，例如我自己搭建一个图床,所有的回复都为图片形式,想删除自己的某条发言则只需要删除其对应的图片文件即可.get.

[liujiantao]

邮件都可以撤销 /白眼 不过我还是支持这种模式的！

[liujiantao]

@heiybb 回复的图床只支持几种，别想你的方法了。。。

[Huadb]

@liujiantao 未阅读的可以撤销，而且只限于同服务商。而V2面对的是多人，邮件个人对个人。邮件撤销这个功能基本很少用。

[rayps]

希望可以把沙盒节点的主题从自己的主页隐藏，没有显示的必要。

[bot]

@liujiantao imgur本身就支持删除图片的啊

[liujiantao]

@bot 那这个我不知道，那你这就是不负责任的做法，10楼可以投机取巧了

[mimzy]

@liujiantao 是邮件列表不是邮件

[Sunyanzi]

其实我一直很希望可以有预览的功能 ... 因为我个人一直有一个断行行文的怪癖 ...

但有的时候单行写了很多东西的时候我会控制不好断行的点 ...

会导致有一个间隔符或者一个字被换到下一行去 ... 想改改不掉想删删不了 ... 看着其实挺别扭的 ...

有预览的话至少可以保证我写的内容会以我设计的格式出现 ... 而不是要靠猜测 ...

对我而言 ... 如果有这个功能生活会好很多 ...

[Livid]

@rayps 现在确实不会显示。

[liujiantao]

@Huadb 我只是说说啊我注明了我支持这个模式

[Livid]

@Sunyanzi 更好的预览功能是在计划中要做的。我们会尽快。

cc @Kai

[liujiantao]

@mimzy 未阅读的邮件可以撤回的

[heiybb]

@liujiantao imgur图床就可以...(登录用户)

[111111111111]

@Livid
假设有人注册帐号爬便所有节点，会不会还是整理出发言记录

[liujiantao]

@heiybb 那还真的可以投机取巧了，
@Livid 你怎么看10楼的方法？

[111111111111]

@heiybb good 。感谢已发。imgur以后会不会被墙

[Livid]

@111111111111 每天都有无数爬虫在爬。但是关键页面上都有 Rate Limit，隐藏节点需要登录之后才可以看。

我相信聪明的程序员如果下决心要做什么，肯定是可以做到的。

[Livid]

@liujiantao 如果他觉得这对他很重要那就用吧，我个人对此没有任何意见。但是，如果因为 imgur 被墙而导致页面卡住，我们可能会去掉对 imgur 的支持。

[Devin]

隐藏V2EX 的个人主页是一个馊主意，千万不要这么干，拜托！
让别人看到你的所有发言记录也是对自己的发言负责的一种体现，同时方便结合block功能
另外并不是说永久提供删除自己的主题和回复的功能（我相信大家也不是这样想的），而是在某段时间限时开放后再永久关闭，让用户可以删除未备案前的部分发言，同时这样做可以给V2EX减少不必要的麻烦（若是有存心拿未备案前的某些记录来举报V2EX的话。。。）

[heiybb]

@111111111111 并不推荐使用.只是找BUG天性使然.

[vzch]

如果能心平气和的沟通解决问题是再好不过的，之前服务器在海外时，某些节点并不受中国法律制约，现在放大陆，帖子和相关节点确实会给某部门以口实，相关用户数据的隐私又如何保障呢。
知乎也是后来回归大陆，现在发敏感技术话题都会删掉。
假如某部门要数据，管理员怎么应对呢？
只想解决问题，无意引战，谢谢

[passluo]

支持不加删除，看看雪球那些假大V。

[Livid]

@vzch 只要你还拿的是中国护照（Citizenship），你就始终是被中国的法律，和你物理上所在国家的法律，所同时管辖的。

我从来没觉得过 V2EX 不受中国法律管辖。

[mimzy]

@liujiantao http://edg.mail-list.com/m/edg/l/328817-help-a-private-email-was-sent-to-the-mailing-list-and-i-need-to-recall-it

[benzheren]

感觉隐藏个人主页是一个不太好的主意啊

[czkwg8]

如果livid你认为提供删除某一发言/主题的功能不应该有，那么我认为应该提供删除账号的功能
因为从一个人的发言中，总能分析出这是个怎样的人，夸张一点可以挖掘关于他的更多消息

[Livid]

@czkwg8 是的，确实可以。

但是如果一个人有这样的担心，他就不应该在网上发言。尤其是更不应该在无法删除信息的地方发言。

[oott123]

@bot
@heiybb 你们忘了 gist 支持么…

[Livid]

@oott123 因为会卡住页面，这个支持我们在考虑拿掉。

[vCleaner]

@Livid 可以把规则明明白白地在注册的时候写出来 不同意 V2EX 的价值观就让不注册 免得最后有人说不知道 嚷着要注销删帖走人。

[tsingchao]

@Livid
消息一旦发出，就无法再删除或者编辑。
如果被自我审查或者违反了某些“规定”的话呢？仍然是存在的吗？

[vzch]

@Livid 根据《国际通信出入口局管理办法》 http://www.miit.gov.cn/n11293472/n11294912/n11296542/12094564.html
第 22 条和第 25 条， /go/shadowsocks 这个节点会有不少问题，根据上条回复，也就是说你们会配合某部门了？

[Livid]

@vzch 以前柏林墙存在时，卫兵尚且会把枪口抬高一厘米。

而现在如果，如果卫兵都还没动，就先被一起爬墙的自己人乱拳打死，那我也就认命了。

[vzch]

@Livid 是不是误会了？我只想搞清问题，发言没有任何恶意或攻击的意思。这个问题不止一个人问，但都不做正面回复。如果要这样曲解，那我也认了，祝好

[Tianpu]

隐藏？
好像没太大意义啊

比如现在这个主题的编号是185523，我打赌很多人可以很轻松的在半小时内抓取从1到这个编号的所有数据，然后什么数据都有了。

可以把所有代理访问禁用掉，也只是延缓这个过程，无法杜绝公开显示的信息被重新归纳显示。

[jsthon]

@Devin
这的确是个问题，大多时候我们会通过查看一个人最近的发言记录来判断一个人的言行举止，这个方法来判定一个人是否靠谱在二手交易区显得尤其重要，或许我们可以这样解决这个问题。

> 1. 当用户主动隐藏个人主页时，该帐号将暂时被限制使用，无法进行“发帖/回复”等活动，若想要解除限制，则需取消隐藏个人主页；
> 2. 一段时间间隔内，用户只能够使用一次隐藏功能，直到下一个时间周期。

@Livid 您觉得呢？


然而还有一个问题：

既然可以通过robots.txt控制拒绝搜索引擎抓取用户自己发起的主题，但是用户对其它帖子的回复怎么办呢？

[Livid]

@vzch 我只能告诉你，至今还没有任何人来找过我。所以我也不知道会是什么情况。

我还想对有些人说，不要去做一些莫名其妙举报或者伤害无辜人之类的事情。

等你老了，你想起来这些事情会很难过的。

就算你们现在就把我弄死，这个墙也不会变低，备案制度也不会立刻消失。

[Sunyanzi]

@Livid 关于 gist 我有三个想法 ... 一直以来就有了但没机会说 ...

其一是我写一个开源的代码高亮服务 ... 然后放在 V2 的服务器上官方运行 ...

插入代码使用那个服务生成的地址 ... 优势是速度快 ... 劣势是没有 github 提供的 social 属性 ...

其二是反代 gist 服务 ... 优势明显 ... 劣势是可能会触发 policy 的敏感点 ...

其三是回复支持发代码的 markdown ... 优势是不需要外部服务 ... 劣势是影响了回复的单一性 ...

我总觉得直接砍掉太粗暴了 ... 应该有变通方案的 ...

[vimutt]

挺好的 基本明白了今后一段时间本站的大致规则和框架 沟通有时候真的很有必要

[loading]

@heiybb 之前有人每条都带gist当签名。

[vimutt]

@jsthon 交易的人如果相让自己可信 就必须开放自己的隐私记录 否则也不会有人轻易相信他 我觉得要交易就别乱说话 要说点题外的 就好好隐匿自己 众口难调 社区和个人都要做出一点牺牲 否则像cnbeta那样 全都匿名也不好吧

[liuhaotian]

我认为 @Livid 应当开始停止回复这个帖子一段时间。有时候当一个自己十分在意的东西收到大量的争议的时候，很容易地出现非理智情绪，即使有意识的克制，对此我深有体会。而这也可以从 @Livid 最近的发言中，字里行间很容易感受到的。
当做出了这个决定之后，如今的争议是必然的，如今的质疑也是必然的，我相信 @Livid 在做出这个决定之前已经考虑到了现在的情形，只是因为上面所说的原因，才会带有情绪。
不忘初心就好，真的，这样的情绪没有必要存在。

[honeycomb]

@Devin
要求V2EX 不要隐藏个人主页是一个馊主意，千万不要这么干，拜托！

[vzch]

@Livid 我再澄清一点，关于那条法律，我是在 /t/180150 这个帖子知道的，只是提醒 TG 确实在法律上有这个问题，不清楚这是何等脑洞联想到举报，又说了一堆莫名其妙的话，你继续豪言，我也不再打扰了。

[Livid]

@jsthon 或许，交易类主题不应该被隐藏。这个我再想想。谢谢提醒。

[mcone]

感觉单纯的开放隐藏功能完全不是个好主意
1. 历史发帖回帖纪录是评价一个人和决定是否B一个人的重要指标
2. 个人猜测原楼主 @schezuk 担心的并不是发帖纪录被人看到吧，而是……站长你也应该能猜到。这么单纯的隐藏起来，无异于掩耳盗铃是吗？

另外，请问Livid你玩豆瓣吗？我觉得他的那个自杀方式就挺好的

[Livid]

@vzch 我不是说被你举报。

最近几天我收到了非常多的威胁、辱骂和冷嘲热讽。

[icszbl]

一定会通知你删除指定帖子的，只是时间问题。

[cszhiyue]

反而觉得没必要隐藏个人主页。。这个也是对发言的一种负责任的态度

[twor2]

公关期间，慎思慢行

[onlinezu]

@Livid 感觉v2ex上的水帖越来越多了

[Septembers]

@Livid 希望能改善Gist的体验（异步加载），谢谢。

[Livid]

@Septembers 我研究一下如何实现 Gist 的异步加载。感谢提醒。

[kqz901002]

@Livid 我觉得如果上面的确要求删除某些数据，可以考虑把部分敏感数据移到海外数据库，或者建立类似海外分站这样。

[rayps]

@Livid 那天得知 V2EX 支持 :doge: 表情于是我在沙盒节点连续发了 5 个测试主题，现在打开我的主题列表能看到它们。

[Livid]

@rayps 好的，我检查一下这个地方的代码。

[NewYear]

@wdhwg001 不搜不知道 我几个号加起来竟然也有几千个帖子了……

[dansong]

你加这个功能对这个世界有什么意义 （呵呵

[typcn]

@Livid 确实要小心举报的问题，某些内容有些出格了。不过除了非常特殊的站点（你懂得），那些人一般不会注册账号，建议带某些关键字的主题都强制登陆吧。
这些东西公开查看的话，给机房打个电话附上网址就得。。。。

[tinkerer]

Livid 也是蛮无赖的。。。

[NeoAtlantis]

问题不是说法律管辖的事情。德国也不能发纳粹的东西或者很多国家禁止儿童色情。
但是，贵国目前存在一些莫名其妙的情况。我不希望出现的是什么因为你懂的原因这样的说法，然后比如甚至我放在贵站但是没有允许公开的数据比如密码或者邮箱，甚至ip就被弄走了，仅仅因为某些人不高兴。这些没有条文规定，是不一样的。
说到底是个洁癖的问题。

[viator42]

说出去的话泼出去水,这很现实啊.

[lzsadam]

提供这个功能真不如删帖算了，有些有价值的帖子还怎么看？社区质量必然打个折扣
或者加个例外，有价值的帖子还是能搜到的

[honeycomb]

@mcone @viator42

不面向公众公开的信息同样也是隐私的一部分

所以@jsthon 给出的办法值得参考

不公开的代价就是只能潜水(只能在有限的地方发帖)，或者有的功能受到限制
如果不这么做，就会有人考虑分道扬镳，当然，这个分道扬镳或许也是 @Livid 期望的

[ellenxu]

@Livid 发了v 站的第一个帖 太多回复 然后被吓到了 并且回复里有人贴我照片 比较困扰 请帮删除 原本以为这边低调 没想到效果这么疯狂 我判断失误 请帮忙处理 再次感谢。

[hljjhb]

我很认真的建议

不要添加这个功能！

因为很重要 所以要另起一行

可以考虑提供永久deactive同时将用户名重置为随机字符串但保留帖子内容

[ZyZyZzz]

@NeoAtlantis 我觉得你说的这个才是此次问题的核心，也是我在多处提到的，user账户信息的问题。甚至有可能涉及到隐私问题。

[schezuk]

很荣幸能得到站长的专门答复。不过@Livid 站长似乎误解了什么。
本人回答见：/t/185554 《致@Livid 站长的公开信》，朱军可以移步此处。
PS：我和@hljjhb 一样，也不喜欢这个功能……不过这是另一个问题了。

[Counter]

如果你只是在征询意见的话

不要添加这个功能！

[kamen]

@hljjhb 同意

[jianshu]

添加这个折中的功能其实很鸡肋，因为根本防不住某些有心人；而带来的弊端却可能对社区长远的发展造成较大伤害。

我觉得既然选择备案回到墙内，那就必须正视墙内日益恶化的环境，作为站长你个人的某些原则、坚守不做出相应的让步怕是行不通。

至少，对某些“特殊”账号，如果提出删号删帖申请的，应当受理。

[liangzhitao]

Good!

[icszbl]

谷歌会依政府、组织或个人要求删除侵犯隐私、版权等违法内容。

法律删除要求
https://support.google.com/legal/answer/3110420?hl=zh-Hans

与此相关的"透明度报告"
https://www.google.com/transparencyreport/

[wwqgtxx]

反对增加这个功能，但希望限制这个页面登陆之后才能访问
另外就是一些特殊节点应该强制登陆之后https访问，要是用户不愿意登陆或者使用https就不允许访问一些敏感节点
然后这些节点的内容对来自中国的http请求直接404(或者重定向到登录页面)即可(登陆过后的https正常)，这样可以最大程度的绕过政府审查
希望采纳

[kn007]

@Livid 隐藏个人信息就无法知道这个人靠不靠谱了，我赞同 46L @jsthon 的建议

[kn007]

@Livid 也赞同 76L @hljjhb 的建议，如果真的需要销户，可以随机个用户名。
另外对其发过的邮箱进行处理（或许这点是个歪主意）？

[Septembers]

@kn007
我个人觉得都显示为“以注销用户”会更好些，随机用户名，
只要能确定该用户的在其他有引用自己的内容就能确立关系。

[kn007]

@Septembers 诶，众口难调就是这样。
其实我们主要是怕查水表

[romotc]

给老用户一次机会更换用户名即可，求 其他的不要做

[icszbl]

我在想家庭住址、手机号码、私人相片等信息被人肉发上来，怎么办？

[ZyZyZzz]

@icszbl 外面那个找男朋友贴的lz的照片已经被人从微博上扒过来了，现成的例子……

[sinxccc]

@vzch 服务器在哪国就受哪国法律的约束，跟用户的国籍无关。唔，这个是从一堆1024的站上学到的…

[JustZht]

就像 @liuhaotian 说的一样 希望L大最好能够在一个 没有网络 不受各种提醒干扰 的情况下慢慢思考这个功能 以及最近的这些事件 否则估计会越来越带有情绪
至于我个人 我感觉这个功能 更像是紧迫的时候做出的决定 实际上效果可能并不是多么有效

[vzch]

@sinxccc 阁下分明断章取义，我的原话是 “某些节点并不受中国法律制约” ，假设服务器还在美国，这时我在 VPN 节点发布了一个轻量级隧道代理应用，请问触犯哪国法律。假设服务器在大陆，那自然没悬念。

[club]

@vzch 既然論壇備案了，那就應該受到中華人民共和國法律的管束。法律說，不許刪就不能刪。法律規定必須刪，誰敢不刪？

[Mysdes]

创建的主题超过多少多少天无人回复的是否可以考虑能够删除呢？

一个是超过多少天没人回复，这个帖子被挖出来的概率已经很低很低了吧；
二个是可能某个主题有一定的时效性，多少天之后已经失去讨论的价值；
三个是他人检索信息的时候也可能算是垃圾信息，降低信息获取效率。

[sinxccc]

仅从用户的角度来说，V2EX 本身没有任何“积分”或者“勋章”系统（这其实是挺好的地方）。

那么判断另外一个用户是否靠谱，从而决定比如是否参与进一个讨论或者添加回复的时候，除了那几个活跃ID/头像之外，事实上唯一的判断方法就是点开他的个人页，看看他最近的主题和回复。

[club]

@sinxccc 積分系統還是有的，而且構思很巧妙。

[icszbl]

@club vzch意思是服务器和有关条款发生了变动

[sinxccc]

@vzch 抱歉，我点开你的个人页，看了最近的几条发言之后觉得我确实曲解了你最初的意思。

我事实上回复的是你第一条评论，这个主题里回复太多，而你的头像辨识度又实在太低=_=

对于你最近的那条回复，我的理解是对于服务器和管理者来说，如果服务器在美国的话，发布这样的应用不触犯美国法律。中国政府可以要求网站删除，但是完全没有法律约束的强制意义。