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idacker
V2EX  ›  程序员

你愿意在一个小环境里安逸地活着,还是出去折腾折腾?

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  •   idacker · 2015-07-17 12:49:58 +08:00 · 6539 次点击
    这是一个创建于 3178 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我一个朋友,在一家媒体工作快五年了,大家都喜欢叫他工程师。其实,他做的事情主要就是更新网站、检查打印机和电脑是否联通,安装路由器和无线wifi,解决电脑死机……等等
    这在其它单位可能叫做网管,但在那个单位,因为可能涉及到计算机的不多,公司基本上涉及网络问题的都是他解决,所以领导也还算重视他,待遇在北京能拿到7K+吧!也算不差。毕竟一个星期下来,她90%的上班时间是在玩游戏。
    最近他想找老板涨薪,老板直接拒绝了,于是萌生离开的想法!和他关系不错,所以问我该怎么办?我给他分析了他的处境,建议他先留下,然后花点时间去学习下当下比较火的IOS或者安卓,有点基础后再离开。但不知道为何,他似乎不太安心,已经跟我聊好几次了,他不是计算机科班出身,尽管有多年的互联网工作经历,但是出去似乎也没多少竞争力。我该这么帮他呢?该建议他继续在这个环境里安静呆着?还是让他出去碰碰壁,撞撞墙?

    64 条回复    2015-07-20 11:25:36 +08:00
    ghostxdy
        1
    ghostxdy  
       2015-07-17 13:15:57 +08:00 via Android
    重点是:她?
    c742435
        2
    c742435  
       2015-07-17 13:17:24 +08:00
    先面试 拿到offer再跳槽?
    Dannytmp
        3
    Dannytmp  
       2015-07-17 13:33:52 +08:00
    要看什么年纪吧,太大了就呆着些,准备搞些小生意,还小的话也先呆着,学一门技术,再跳。目前这种水平出去应该没什么竞争力的
    cs419
        4
    cs419  
       2015-07-17 13:34:04 +08:00
    不太安心 好奇怪
    有想法就去做嘛 现实是最好的老师
    直接离职吧 如果没有经历过奋不顾身的一跃,你怎么知道自己不是一只老鹰?
    moliliang
        5
    moliliang  
       2015-07-17 13:35:10 +08:00
    学好技术,再安逸
    kkwezard
        6
    kkwezard  
       2015-07-17 13:40:42 +08:00
    这个不算“多年的互联网工作经历”,只能算多年的“IT"经历。开发和测试都没做过,现在起步去学安卓ios之类的难度不小。要看自身的兴趣和基本功了。是否科班不重要。慎重选择,果断执行。
    elyamen
        7
    elyamen  
       2015-07-17 13:44:32 +08:00   ❤️ 1
    拿着工资,有大把的时间,在不影响工作的情况下,然后专心做点自己的事情,何乐而不为?

    这好比在上班高峰期的公交车上,你有座位,还不抢时间,终点站才下车,你大可以戴上耳机织完一件毛衣的袖子,要不了一星期,一件毛衣就织好了。

    如果你中途下车,座位被人占,你还得等车或打的或走路,代价大不说还织什么毛衣呀!

    别听别人撒狗血,或者自己喝点心灵鸡汤就热血上头,又不是刚毕业的学生还喊着口号满怀憧憬,职场上不要讲情怀,而要权衡利弊。
    newghost
        8
    newghost  
       2015-07-17 13:44:39 +08:00
    关键是7K
    Huadb
        9
    Huadb  
       2015-07-17 13:49:12 +08:00
    混日子是不行的
    LichMscy
        10
    LichMscy  
       2015-07-17 13:55:56 +08:00
    同意二楼
    imn1
        11
    imn1  
       2015-07-17 14:01:15 +08:00
    不安心的原因是薪酬还是老板态度?前者可以给他分析意见,必要时恐吓一下,后者估计比较难
    年轻的话,碰碰壁未尝不是好事
    Kabie
        12
    Kabie  
       2015-07-17 14:12:47 +08:00
    帝都7k惨了点。。。但是90%的上班时间是在玩游戏……基本是养老的工作了吧……
    incompatible
        13
    incompatible  
       2015-07-17 14:14:25 +08:00
    单纯看7k这个数字,真的不算“也算不差”。毕竟一部容量堪用的iphone 6就要六千多了。
    但是结合“90%的上班时间是在玩游戏”来看,这个工作就太超值了

    与其跳槽,不如把90%的时间用来干点更有价值的事儿 开个淘宝店、做做海淘之类的就挺好
    MyLady
        14
    MyLady  
       2015-07-17 14:17:20 +08:00
    同意楼上,90%玩游戏简直梦寐以求啊,上班随便干什么都行不如用来挣钱
    tt7
        15
    tt7  
       2015-07-17 14:17:55 +08:00 via iPad
    如果自己物质条件允许, 35 岁以前可以给自己创造更多可能性,但不应该为了折腾而折腾。
    chairuosen
        16
    chairuosen  
       2015-07-17 14:33:12 +08:00
    90%的时间用来接私活=7k + 10k+
    chisj
        17
    chisj  
       2015-07-17 14:36:55 +08:00
    @chairuosen 同意
    dalaomj
        18
    dalaomj  
       2015-07-17 14:37:02 +08:00
    互联网时代,只要有鼠标键盘,能做的事简直太多了。
    wellsho
        19
    wellsho  
       2015-07-17 14:37:44 +08:00
    『所以领导也还算重视他』
    说句实在话,领导只会重视一线业务,IT 部门在媒体行业相当于是后勤。
    dbfox
        20
    dbfox  
       2015-07-17 14:58:21 +08:00
    我觉得有改变就是好的,会发现很多东西,
    不过以他的环境来看,如果工作不累的话,也是蛮好的,我是蛮喜欢,最重要的是老板重视他
    我觉得难得有这样的好工作

    如果他压力不大的话,我倒是觉得他可以业余时间学习一些东西,开发一些东西。
    现在 iOS 开发兼职也不错。
    而且或许哪天自己就开发了了不起的应用。
    如果再一家公司里面专门开发iOS ,可能被磨灭了。
    ruchee
        21
    ruchee  
       2015-07-17 15:05:16 +08:00
    混日子混久了,想出来还得看自己有没有本事,不然只能继续待着混吃等死
    TakanashiAzusa
        22
    TakanashiAzusa  
       2015-07-17 15:06:55 +08:00
    既然7K一个月,而且那么闲,上班的时候自己看看开发的东西试着学不就好了?
    idacker
        23
    idacker  
    OP
       2015-07-17 15:08:05 +08:00
    一同回复楼上诸位好心人的问题。
    1、他是男的,而且已婚有了小孩,媳妇还是无业的。
    2、至于7K在北京算不算高薪可能大家都是技术大牛,工资肯定都是按照几十K来算,不太清楚外面的世界,北京现在拿2—4K的还大有人在,我为什么知道呢?两年前跳槽到一家有数百人的建筑公司,这帮人基本上都是2K左右,公司提供食宿。另外,可能是媒体这个行业能够接触到各种各样的人,见过拿5K以下的人是在是比5K以上的多太多了。目前见过的工资最高的可能就是小崔和雷军了,哈哈。
    3、90%的时间为什么不接私活?能接私活他跳槽我就鼓励他滚了,正如19楼@wellsho说的那样,在媒体行业做IT确实相当于后勤,水平确实需要提高太多。
    4、为什么不能骑驴找马呢?因为老板对考勤还是蛮严的吧!宁可你坐在位置上发呆,也不愿意你溜出视线之外的那种。事实上也偷偷溜出去面试过,工资还没现在给的高!
    linxy
        24
    linxy  
       2015-07-17 15:08:23 +08:00
    我觉得我要是有这样的工作我肯定开心死了。
    这样看来,时薪是很高的啊…
    mrjoel
        25
    mrjoel  
       2015-07-17 15:10:22 +08:00   ❤️ 1
    在一个免费的加油站 加满油再飞多好
    chimon
        26
    chimon  
       2015-07-17 15:55:42 +08:00
    为何在帝都拿 7k 有小孩有个无业的妻子还能安心玩游戏啦!!不会觉得生活压力很大嘛?
    我在深圳自己活都觉得很有压力了啊。。。完全不能想象还要养一家子。。。
    我现在工作也不忙,拿本书学点东西多好,领导还会觉得你积极向上,反正学点领导不懂的东西,他也不知道是有打算要跳槽吧~ 真的要早做准备啊,不然万一工作不保拿什么养娃... 听着就好可怕。
    xiaoxiaoleo
        27
    xiaoxiaoleo  
       2015-07-17 16:01:57 +08:00
    你愿意在一个小环境里折腾折腾=3=
    charlie21
        28
    charlie21  
       2015-07-17 16:05:23 +08:00   ❤️ 2
    我实习时也认识类似的人:在一家企业的北京地区办公室里做 IT支持(整个办公室大约 8 人,就他一个人搞 IT 的,负责给新员工新配电脑、分管几个大的机柜的维护、维护公司内网、 CRM 软件和财务软件的排错 .. 的确类似后勤,但是企业里如果少了这样一个人,是立刻瘫痪的,他一个人就相当于一个(传统企业的) IT 部门 )

    我认识的那位是北京本地人,已婚,家里有房,是公司的老员工,性格温和,对待新手很友好;其实我觉得这种人应生活在德国:在企业中做重要设备的维护工作、安心地完成所分配的工作,并得到大家的尊重、同时凭借自己的经验和(在这个企业中的资历)很高的靠谱程度得到「内心的满足」。
    charlie21
        29
    charlie21  
       2015-07-17 16:06:35 +08:00
    同时心中没有恐惧。
    scys
        30
    scys  
       2015-07-17 16:09:41 +08:00
    @charlie21 说出心声~如果这种人离职了,对于老板来说不是个简单就能解决的问题。我曾经为这个问题烦恼过。

    PS:钱能解决的问题就不是问题了。
    idacker
        31
    idacker  
    OP
       2015-07-17 16:11:05 +08:00
    @chimon 其实我不太了解大家为什么觉得帝都7K活不下去,我2010年刚刚到帝都时才3k,也还是能存点钱,别拿互联网的那些算法来算消费啊!
    他住在西苑那块,房租好像是900;每天地铁算10元,一个月算200吧(北京地铁满100打8折,140打5折)200肯定用不完。吃饭,单位食堂早餐算3.5元(一碗粥、一个饼、一根油条),午餐10元两个菜。给他算15,早餐加午餐算350(每月好像上班是22天)。晚餐在家里吃一家人也算20,一个月600。事实上直接做吃的真用不了多少钱。900+200+350+600 这是他主要开销。也就两千块,给小孩花1000,还能存点钱呢。
    他玩游戏都不算啥,他还和另外一个女同事玩暧昧,至于花钱没有我就不太清楚了。作为朋友,其实也说过他,但是这种事情,哪个男人不会想呢?
    长远来说如果妻子持续无业,小孩要上幼儿园,7K确实不够,但是短期确实倒也没多少问题。

    学习这东西与自己的责任压力是相关的,他似乎没有感受到这些压力,亦或是他家有积蓄,他家是天津的,家境我不是很清楚。总之,认识他4年了,基本上每次找他都是在打网页游戏。

    哪里像我啊,家里没啥背景,每天还苦逼地编着微信。还要不断地学习,找到大家喜欢的东西。这是我的信微好 idacker 对大数据或者爬虫、数据分析、互联网创业感兴趣的可以关注下。
    sunfanteng
        32
    sunfanteng  
       2015-07-17 16:19:07 +08:00
    还是现在公司呆着,学习些新的技能再出去吧!IT行业看上去诱惑很大,没有足够的实力也是hold不住的。特别是在年龄大了起来。
    idacker
        33
    idacker  
    OP
       2015-07-17 16:23:04 +08:00
    @charlie21 和你描述的还真差不多,但是公司新员工配电脑是行政部门的事情,公司目前似乎就一台主机,没有CRM软件(用QQ群和腾讯企业邮箱),公司财务软件似乎没找他,倒是电脑坏找过他。他确实一个人相当于半个IT部门,还有另外一个人负责网站的建设。他做最多的事情好像就是谁的电脑连接不了打印机了帮忙修一下,谁的电脑不能联网了,去一下。谁离职了,填一下设备情况表。这些事情很少发生,所以很清闲。电脑装机他都不会装,原来单位买的电脑自带 linux系统,让他装回win7他没搞定。

    他不是北京本地人,已婚,是公司的老员工,性格温和,对待同事很友好,大家对他也同等友好。只是,他给我温水煮青蛙的感觉,一旦这个公司出了危机,或者他到外面再次求职,还能这么悠哉地打游戏吗?其实,我建议他学习无数次,但是似乎没用。就像你说的,他很满足现状的生活,心中似乎也没有恐惧。
    shuson
        34
    shuson  
       2015-07-17 17:07:05 +08:00
    不用你劝,不用你建议,生活不会欺骗他
    twor2
        35
    twor2  
       2015-07-17 17:07:13 +08:00
    多少斤,长的胖吗?
    kobe1941
        36
    kobe1941  
       2015-07-17 17:10:02 +08:00
    已婚带孩妻无业,在帝都薪水还只有7k+。

    你朋友这种情况,一不小心就有可能把自己也搞成失业状态,然后就只能回老家。
    maddot
        37
    maddot  
       2015-07-17 17:43:56 +08:00
    生活无忧就行了,我们忙忙碌碌不也就这个目的,不同的是心态,大多数人活在对未来焦虑中,像楼主朋友的心态就挺好的

    估计他老家有房无房贷,有一定家底,北京混不下去就回家在体制内寻个职位,又继续优哉游哉地打游戏,顺便叱喝一下前来办事的屁民们,羡慕死你们
    johnsmith123
        38
    johnsmith123  
       2015-07-17 17:46:42 +08:00
    这种人可以去学学修电脑 然后找个小城市开个店,其实还是挺不错的
    顺便嘲讽下楼上的成功学教众:"你们的人生毫无意义。"
    kenshinhu
        39
    kenshinhu  
       2015-07-17 17:47:28 +08:00
    。。。。在三线城市这已经是很不错了
    Freelander
        40
    Freelander  
       2015-07-17 17:50:26 +08:00 via Android
    refear99
        41
    refear99  
       2015-07-17 17:57:06 +08:00
    7K是税前还是税后啊

    还是建议先面试再跳槽
    Agromania
        42
    Agromania  
       2015-07-17 18:14:29 +08:00
    5年了,7K,工作不忙不知学习,打了4年半游戏,这样的人,就算神童转世科班出身,出去也找不到工作。留下来吧,这个薪水不错了。

    按性价比,相当于不打游戏的人月薪70K了。
    cys
        43
    cys  
       2015-07-17 18:16:17 +08:00 via Android
    “如果你想让他快点赚到钱,学 PHP”
    chimon
        44
    chimon  
       2015-07-17 18:30:38 +08:00   ❤️ 1
    @idacker 那我觉得这日子挺惨的,老婆也没钱买个化妆品新衣服啥的,目测就是往辛苦操劳的黄脸婆发展了,一个月也不大舍得出去吃几次好的,也没啥钱带老婆孩子出去旅个游看个电影,在家空调也不大舍得开,电费贵啊~ 现在租房也算便宜,可是房价涨起来也是“嗖嗖”的吧~ 以及这个价位的房子,也可以脑补一家三口住房的环境了。。。自己一个人我觉得无所谓,但是有老婆孩子的,愿意一直跟着租房子住,怎么着也得把环境弄好点吧。。。
    现在小孩不用上幼儿园,以后上了学要花钱要上补习班兴趣班的时候发现自己工资上不去,要跳槽也找不到好工作,不知道要怎么办呢?存点钱都是硬靠省下来的。我说不够花也是指稍稍长远一点看啊~而且这样也别提什么生活品质了,估计家里添置点东西也都是按越便宜越好的...
    这种情况明明看起来就很危机,不知道 lz 朋友是怎么安心打游戏跟同事搞暧昧的,如果这样他挺满足的,我觉得也没啥好劝的了。。。 唔... 知足常乐...
    nozama
        45
    nozama  
       2015-07-17 18:38:35 +08:00   ❤️ 2
    对整天玩游戏的人从来没有好感过
    hslx111
        46
    hslx111  
       2015-07-17 18:55:24 +08:00
    让他面试几家公司受受打击就好了
    datocp
        47
    datocp  
       2015-07-17 19:03:53 +08:00 via Android
    知足吧,这点工作量二线城市三千都没,有着大量的人可代替。出去应该不会比现在好,很多单位30岁以上的根本没人要,人家领导管这叫修电脑,在他们眼里人人都会。。。
    大家总是对自己的待遇不满,从来没想过自己能为公司创造多少财富,领导为什么要养着你。这点工作量7千,真辞职,领导偷着乐,既然已经有危机感就准备好学习再谋更好的岗位,过了一定年龄,毅力不是人人有的。
    zonghua
        48
    zonghua  
       2015-07-17 19:27:45 +08:00
    @nozama 但是他们可以用一半的时间完成工作任务。
    lksltjw
        49
    lksltjw  
       2015-07-17 20:17:40 +08:00
    国企?
    是的话就淡定点
    不是的话。。。
    sunnysign
        50
    sunnysign  
       2015-07-17 20:56:30 +08:00
    “if you do nothing,you become nothing.”
    把这句话送给ta
    laiyingdong
        51
    laiyingdong  
       2015-07-17 21:05:27 +08:00 via Android
    “更新网站、检查打印机和电脑是否联通,安装路由器和无线wifi,解决电脑死机……‘”

    就这些我初中的时候自己都能干 技能本身不值7k

    你的建议是对的 直接出去真的会被狂虐
    jjplay
        52
    jjplay  
       2015-07-18 01:50:04 +08:00
    谁也不能决定谁的路,让他接受点打击 倒是不错的选择,让他自己站起来 承担一切
    bdnet
        53
    bdnet  
       2015-07-18 07:43:19 +08:00
    我担心的是:五年这样"安逸“的生活,ta能否再进入碰撞的状态,这取决于ta本人

    无论去或留都应该考虑长远发展问题
    jell
        54
    jell  
       2015-07-18 10:22:34 +08:00
    不用为他瞎操心了,都5年了他要改变早学东西跳槽了。让他继续安逸下去吧
    zztt168
        55
    zztt168  
       2015-07-18 11:48:10 +08:00 via iPhone
    这样心态的人还是继续待着吧!等到有一天环境会让他改变的,只是他还能不能适应就是另外一回事情了。类似于90年代的国企改制,主辅分流。
    呆在系统中就让我感到不够安全,大把时间不学习的就是等着被淘汰,他会得偿所愿的。
    oska874
        56
    oska874  
       2015-07-18 14:01:56 +08:00
    月薪7K+ 安逸吗?呵呵
    bk201
        57
    bk201  
       2015-07-18 14:15:53 +08:00
    收入和能力正常人是成正比的,所以在抱怨收入不合适的时候可以出去面试试一下,看看别人是否觉得你的工资确实该调高,如果被否决了,老实呆着提高自己再说吧。
    bk201
        58
    bk201  
       2015-07-18 14:20:27 +08:00
    7000 5年工作,还不如我这里的实习生,说真的。
    special
        59
    special  
       2015-07-18 18:50:51 +08:00
    ta = 楼主?
    bigtotoro
        60
    bigtotoro  
       2015-07-18 22:28:34 +08:00
    我感觉北京7k能干啥? 像样子的房子 一个月1500吧。 还是男的。 没办法,一线成本太高了
    zikkeung
        61
    zikkeung  
       2015-07-19 09:31:15 +08:00
    其实那个人就是你吧
    idacker
        62
    idacker  
    OP
       2015-07-19 11:40:40 +08:00
    @zikkeung
    @special 不是我,我已经离开北京到杭州了,4月份来的,现在在杭州从事媒体运营,我现在做的信微号是 idacker 做大数据相关的或者创业相关的欢迎关注。
    Dexter123
        63
    Dexter123  
       2015-07-19 13:10:15 +08:00
    我差不多也就是这种情况,不过是小城市,去年毕业,国企天天闲着,工资能算在当地中等偏上,想跳槽互联网行业但是不是计算机专业。。T.T
    exuxu
        64
    exuxu  
       2015-07-20 11:25:36 +08:00
    北京地铁满100打8折,140打5折 ....
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