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V2EX  ›  问与答

创业公司有关是否有必要使用正版软件

  •  
  •   ccinls · 2011-12-03 14:03:45 +08:00 · 6209 次点击
    这是一个创建于 3102 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    公司刚起步,不过用户增长很快,人手不够了准备招人。我打算买些正版开发软件给将来的员工,作为一家创业公司,希望能体现出我们尊重每一位程序员的劳动成果的公司氛围。但是另一位伙伴认为公司起步需要控制成本,不支持我滴正版事业,其实也没多少钱,一两千块而已,你们怎么看待正版软件这个问题。

    如果你是开发者,请谈谈你的想法
    如果你是创业者,也请谈谈你的看法
    62 条回复    1970-01-01 08:00:00 +08:00
    hdinfo
        1
    hdinfo   2011-12-03 14:12:46 +08:00
    为什么不买,这些都可以计入公司成本中....
    Rice
        2
    Rice   2011-12-03 14:19:17 +08:00
    先上船后买票行么?我是这么认为的。
    summic
        3
    summic   2011-12-03 14:22:36 +08:00 via iPad
    有钱就买没钱的话还是活下来最要紧
    killpanda
        4
    killpanda   2011-12-03 14:22:47 +08:00
    当然要用正版了.
    假如你是一个收费软件的开发者,你也不希望别人用你的产品的盗版吧?
    Air_Mu
        5
    Air_Mu   2011-12-03 14:24:24 +08:00
    半台IPHONE的钱,一个公司 还有什么好纠结的?
    peizh2006
        6
    peizh2006   2011-12-03 14:31:21 +08:00
    一两千块的事情也吵起来的话以后就别合作了
    chenluois
        7
    chenluois   2011-12-03 14:32:57 +08:00
    有必要。同意1楼 @hdinfo 看法,支持正版,计入公司成本中。
    ccinls
        8
    ccinls   2011-12-03 15:05:38 +08:00
    @peizh2006 没你说的夸张,只是意见有分歧罢了~
    deepure
        9
    deepure   2011-12-03 15:09:27 +08:00
    建议购买,即使开始买不起,也要计入公司成本,公司刚开始的时候很多东西可以省,但利润如果满足不了这些节省的东西,将来很难发展,会成为隐患。
    lijia18
        10
    lijia18   2011-12-03 15:10:33 +08:00
    尽量使用开源软件,几乎所有的收费软件都有对应的开源,免费版本。
    unwiredkite
        11
    unwiredkite   2011-12-03 15:16:55 +08:00
    看软件价格和公司资金,
    偶用的Altium Designer和PADS,传市场报价在10到15万……小公司受不起呀
    不过盗版会带来一些高级功能的确实或者不稳定。
    haohaolee
        12
    haohaolee   2011-12-03 15:26:33 +08:00
    支不支持正版是一回事,但是所谓等公司成熟了再支持正版这种想法不靠谱。
    samuel
        13
    samuel   2011-12-03 15:28:34 +08:00 via Android
    支持使用正版商业软件,但真的不必纠结在这个问题上。

    不论是花钱买还是用盗版,都比"尽量全用开源软件"好,不可否认开源软件有一些经典产品,但大部分还是不如商业软件。在尤其重视效率的创业公司,更是应该谨慎选择
    blacktulip
        14
    blacktulip   2011-12-03 18:15:05 +08:00
    己所不欲,勿施于人。很简单的原则
    glume
        15
    glume   2011-12-03 19:13:42 +08:00
    这个还有什么要考虑的,当然用盗版。经营公司你要用生意人的思维而不是程序员的思维。以后条件好了再说其他,仓廪实而知荣辱啊。
    Kymair
        16
    Kymair   2011-12-03 20:10:03 +08:00
    @glume 用盗版不是生意人的思维,是小偷的思维吧? 我也不能保证我全部用的正版,但你这个逻辑似乎不太...
    miao
        17
    miao   2011-12-03 20:13:38 +08:00
    @lijia18 +1 正版免费的开源软件太多了.操作系统到办公软件. 不必太纠结
    FukaEri
        18
    FukaEri   2011-12-03 20:21:44 +08:00
    开源软件的效率比不过商业软件的吧,至少大部分来说是如此
    Platinum
        19
    Platinum   2011-12-03 20:22:51 +08:00
    每人一份正版,不是上市公司没听说哪有做到的

    真不差钱,先确保员工的桌椅、显示器、键盘鼠标这些东西都没问题了再说
    spark
        20
    spark   2011-12-03 20:32:25 +08:00
    给我的感觉这种正不正版的东西在v2ex快要成月经贴了,发这种东西有什么意义么?想买就买不想买就不买,你上这发这种东西是贬低你不懂成本控制还是你的合作伙伴没正版意识?
    coderoar
        21
    coderoar   2011-12-03 20:35:18 +08:00
    观念的形成是持久的,如果你现在都不用,将来未必能说服别人用。
    glume
        22
    glume   2011-12-03 20:45:53 +08:00
    @Kymair 呵呵,什么思维不重要,重要的是当你面对公司人员开支物业费用水电气差旅费招待费各种税……的时候,利润和利益才是诉求。
    fly2never
        23
    fly2never   2011-12-03 20:48:54 +08:00
    先把盗版吧,活下来最重要.等有钱了再换正版
    pepsin
        24
    pepsin   2011-12-03 20:49:15 +08:00
    利润短期还填不上的话先算了, 等做大了, 就买, 反正不买律师信也会提醒你买的
    badec
        25
    badec   2011-12-03 20:49:56 +08:00
    貌似,公司购买的话是不可能那么便宜的。
    tiantian20007
        26
    tiantian20007   2011-12-04 02:28:56 +08:00
    给你的员工多发几千块钱的薪水,他会觉得你更尊重程序员的劳动成果。
    经济上真的做得到的话,先拿自己工资给自己买正版,然后把买正版的钱发给员工,让员工自己决定。
    virushuo
        27
    virushuo   2011-12-04 02:55:01 +08:00
    建议用免费方案替代。除了mac,没有替代方案的不多。如果有,都是暴利行业。也不差这钱了。
    yang0823
        28
    yang0823   2011-12-04 04:00:14 +08:00
    创业公司如果艰难的话,肯定是能省则省,如果不差这点钱就买,差的话就以后有钱再买赎罪吧。
    ps:没到自己的时候都说着简单,上面各位有几个已经自己创业的?
    wt_xp
        29
    wt_xp   2011-12-04 05:15:49 +08:00
    @Kymair 那淘宝的运营,在你眼里,马云是不是也是小偷的同党
    won
        30
    won   2011-12-04 08:14:48 +08:00 via iPhone
    创业不等于没收入吃苦,这点都做不到就别急着创业了。购买正版的成本可以算在成本里,所以压力不应该太大
    samuel
        31
    samuel   2011-12-04 10:07:04 +08:00
    在美国用盗版是真有可能被关起来的,所以他们更倾向于用正版,更多是是出于利益考虑,不是因为道德高尚(在利益面前,仅靠道德就能防止人们违规?),如果有人质疑这个,可以去了解一下美国的淘金热,看看当年发生过什么。

    在中国这样的环境下,用盗版的法律风险其实很小,所以如果一个企业能坚持正版,我会赞叹它很有品位……
    sigone
        32
    sigone   2011-12-04 10:16:55 +08:00
    这种问题实在是很无聊, 这其实不是一个正版与否的问题, 感觉是你与合伙人之间的决策问题, 根据我的经验, 创业之初是否使用正版软件这都不是至关重要的问题, 你的领导力是最重要的, 如果连一个一两千块的投入都不能打成共识的话( 无论你们谁能作出让步 ), 我看你们以后的合作会有问题!
    qiaoka
        33
    qiaoka   2011-12-04 11:04:45 +08:00
    不用正版,这个软件总有一天会消失。消失了以后你就再也没的用了。
    junphe
        34
    junphe   2011-12-04 13:17:58 +08:00
    视情况而定~
    ccinls
        35
    ccinls   2011-12-04 16:34:42 +08:00
    @samuel 谢谢你的欣赏,我努力争取,其实用正版没什么,不是我自大,而是他们自小~
    Kymair
        36
    Kymair   2011-12-04 18:00:35 +08:00
    @wt_xp @glume 首先,我肯定没有做到100%的软件正版化,电影、音乐、图书之类的就更不用提了。我只是觉得,一家IT公司用盗版软件,跟个人或是其他公司用盗版还真感觉不太一样。

    我承认公司是逐利的,每个人心中有不同的底线。但是,就如同地沟油让我们深恶痛绝一样,可能用地沟油餐馆业主心里,不是很严重的事情,他也许觉得只要不要吃太多也没多大碍。

    我上面的回复也许不妥,用“盗版”可能不是小偷的思维,但它不应该是生意人的思维。否则的话,那用地沟油,偷税漏税,假冒伪劣等都可以叫做生意人的思维了。是的,有很多人这么做,但最起码,它不能成为“理所应当”吧
    wt_xp
        37
    wt_xp   2011-12-04 20:31:21 +08:00
    @Kymair 不要被表面的事物迷惑,要分清什么是资本的原罪,什么是商业
    wt_xp
        38
    wt_xp   2011-12-04 20:32:07 +08:00
    @samuel 然后它会死得很快
    bladeralien
        39
    bladeralien   2011-12-04 20:43:56 +08:00
    @Kymair
    我倒比较认同你之前的想法,这要不是小偷思维,那就没什么是小偷思维了,要说创业艰难的话可以用盗版软件,那要不要偷几台电脑来用。电脑和软件的区别就在于软件好偷的多,仅此而已。
    如果楼主因为资金问题不得不用盗版软件的话,我倒也可以理解,不过希望楼主能够多少保留一些负罪感吧。
    likuku
        40
    likuku   2011-12-04 20:51:01 +08:00
    企业上市前都会自查,也会请第三方的会计师事务所帮助审查,那时就一定必须开始实施软件合法化了。
    atubo
        41
    atubo   2011-12-05 11:56:38 +08:00
    我们都很容易把自己绑上道德的战车

    不过更倾向用免费的开源软件
    superisaac
        42
    superisaac   2011-12-05 12:09:39 +08:00
    别用商业软件,用开源的,连开源文化都没有的,创业能成功吗?
    laihj
        43
    laihj   2011-12-05 12:26:38 +08:00
    我倒不反对用盗版。
    只是我希望以后嘛,大家用盗版就直说周围的人都用盗版,觉得用正版都SB。
    喊什么软件太贵太无聊太恶心了,一个公司觉得一两千的软件贵,一个人觉得12块钱的软件贵
    何不回家种地吃素,让猪也心安理得些,免得肉太贵了吓到你们
    tox
        44
    tox   2011-12-05 12:27:30 +08:00
    买正版
    funcman
        45
    funcman   2011-12-05 13:12:48 +08:00
    作为创业者,我觉得这是两个成本和一个风险的问题。
    用流行的正版商业软件,等于增加开支。单个的直接支出几千块,跟部署的量。
    用不流行的免费或开源软件,要增加人力成本。单人直接支出上万。
    用盗版,面临法律风险,就是说可能被罚款,或者被告赔钱。上限大概是赚多少赔多少。
    潜在的还有道德问题,但企业道德和企业收益的关系太复杂,这个问题说不清,主要还是看企业主的理想。

    如果是互联网创业,那最重要的还是人。用商业软件还是用开源,最主要看能不能让人的价值最大化。如果你有个很好的商业模式,做成了稳赚钱,你何不去寻求更大的资金来放大人的作用。如果商业模式本身就有很多不确定性,使用盗版就是增加一点不确定性。

    主要还是理念问题。
    ooyor
        46
    ooyor   2011-12-05 13:55:06 +08:00
    价格可接受,我觉得用正版软件吧,这也是公司文化的一部分~
    我支持你,钟超,嘿嘿~
    holsety
        47
    holsety   2011-12-05 14:15:17 +08:00 via iPad
    现在是个软件就有express版,免费的正版。
    用盗版没有成本吗?盗版PS5刚刚被封了啊!混蛋
    ouankou
        48
    ouankou   2011-12-05 15:27:53 +08:00
    @bladeralien +1。支持你的看法,在大陆这种环境下用盗版能理解,但至少记得那是不对的,别那么理直气壮。
    另外如果自己就是搞程序开发的,最好还是尊重一下同行的劳动成果吧。己所不欲,勿施于人。
    Elix
        49
    Elix   2011-12-05 15:50:09 +08:00
    回复很多,都有道理。
    我只想随便扯两句别的。

    用不用盗版,其实是个个人价值观的问题。这个个人的价值观,将来会变成你公司文化的一部分。
    如果你认为这对你来说很重要,那么我想这个决定并不难拿。
    如果你觉得不重要,相应的,你也要承担将来面对这个问题的时候的后果。

    我昨天在太平洋咖啡的黑板上看到一句话,我觉得很有道理。
    “总是说实话的好处在于,不用花时间记住那么多假话"
    myrual
        50
    myrual   2011-12-05 15:57:36 +08:00
    @Elix 同意。
    两年前分期付款买了新笔记本之后,就再也没搞过盗版的了。
    最多用用 visual studio 的express版。
    虽然从没发生过,但是我依然不希望出现有人质疑我:你用的工具是正当途径得来么?
    Elix
        51
    Elix   2011-12-05 16:13:58 +08:00
    @myrual 这是教训。几年前,因为外包了一笔业务,外包方使用盗版软件,结果被客户查出以后拒绝支付费用。
    cmonday
        52
    cmonday   2011-12-05 16:49:31 +08:00
    就算资金紧张,也要保留负罪感+1
    glume
        53
    glume   2011-12-05 17:06:36 +08:00
    @Kymair 用盗版不对,这件事不是正确的。用正版理所当然,我们即使用了盗版也不能洋洋得意把别人当成SB。
    另一方面,如果我是老板我当然用盗版,就只是因为省钱。这样说吧,如果有一家公司,和我的公司业务一样,人员开支一样,运营成本一样,产品也近乎相同。我用正版,但他用盗版,我们谁更有优势?谁活得下去活得好?这就是生意人的思维。在市场上,缺乏必要规则的时候,劣币总是逐良币的。
    laihj
        54
    laihj   2011-12-05 17:27:24 +08:00
    你愿意开一家买几个正版软件就活不好的公司,还是老老实实打工算了
    proper
        55
    proper   2011-12-05 17:32:11 +08:00
    创业公司有时间来发和浏览这种帖子么?
    myrual
        56
    myrual   2011-12-05 17:32:35 +08:00
    @glume 仅仅同意一句话。缺乏必要规则的时候,劣币总是逐良币的
    但是所在的行业真的到了拼成本的阶段了么?真的到了需要对软件费用进行节省的程度了么?
    为什么不是提高产出效率,减少中间环节,减少办公场地,减少会议,减少不必要的损耗?
    以上几个都是可以做的,都没有任何法律风险。

    经营企业当然不容易,但是如果非要把软件成本都用盗版的方法省了,只能说方向不对。
    难道非要等到某些代理商假装软件厂商给你发律师函吓得你找律师或者被迫去买才爽?
    glume
        57
    glume   2011-12-05 22:47:41 +08:00
    @myrual 每个人经历不同吧,感受自然不同。道理大家都知道。怎么做起来就是两回事了。
    CoX
        58
    CoX   2011-12-05 23:34:30 +08:00
    如果要使用正版的话,建议还是Linux系列的系统吧,会省下一大笔钱。

    另我一朋友在一家大型公司,他用的win7就是那种loader破解的,我问难道公司系统都是盗版的?对方答曰:反正公司肯定有购买正版授权。不知道大家对此有什么看法?
    xiluo
        59
    xiluo   2011-12-06 00:34:02 +08:00 via Android
    老师说用盗版软件的我们是在咂自己的饭碗
    myrual
        60
    myrual   2011-12-06 10:00:22 +08:00
    @CoX 大公司一般是集团license。 不怕。
    myrual
        61
    myrual   2011-12-07 15:31:57 +08:00
    http://dingjinkun.blog.caixin.cn/archives/27300
    上市公司,上市前完成正版化,难道就能逃脱adobe的起诉了么?
    reus
        62
    reus   2011-12-07 16:11:09 +08:00
    别像中青宝一样说别人讹你钱就行……
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