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V2EX  ›  随想

第一次意识到自己还是太年轻

  •  
  •   dongfang · 2016-05-05 22:23:00 +08:00 · 6055 次点击
    这是一个创建于 1314 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    以前,总觉得自己很老练,很成熟。

    今天晚上,看到知乎的这件事,才发现自己真是年轻, sometimes naive.

    https://zhuanlan.zhihu.com/p/20843612

    大概花了两个小时,把事情的前因后果搞清楚。

    一开始,看飞鸟冰河、一笑风云过等人的答案,感觉蛮正常的,差点就相信了。

    看完整个事件,才真正的细思极恐。 世上竟有人能把谎话说得如此理直气壮,头头是道。

    其实,以前认为知乎挺装逼的。 不否认有些大神,但更多的是一些自以为是的人不懂装懂。

    现在看来,知乎网友至少有两样都东西是绝对专业的:

    抖机灵和公关

    第 1 条附言  ·  2016-05-06 19:09:12 +08:00
    感谢各位 V 友的回复。
    在此,也希望我以及像我这样二十岁左右的网友们,
    看问题的时候,能多加独立思考,理性分析
    不要听风就是雨
    不要太过偏执
    不要随便乱喷

    以此贴为戒
    57 回复  |  直到 2016-05-13 21:14:37 +08:00
        1
    alect   2016-05-05 22:29:58 +08:00
    人性很黑暗,你到现在才知道?
    不过把人性想的光明些是好事。
        2
    dongfang   2016-05-05 22:35:16 +08:00
    @alect
    人性有些阴暗,我肯定可以接受。
    只是他们隐藏的技术太巧妙,我很吃惊。
    他们这些公关真是太。。。
        3
    Biwood   2016-05-05 22:44:31 +08:00
    很久没怎么刷知乎了,对那个一笑风云过还有点印象,简介写着“普通干警”,曾在争议事件中给警察洗地,比如徐纯合事件,行文风格比较 low ,非常善于迎合大众口味,知乎上现在这类人比较容易混的样子
        4
    500miles   2016-05-05 22:45:52 +08:00
    是啊, 做不好的事情 见得也多了, 甚至也能理解, 能接受...

    但是. 还那么理直气壮 脸部红心不跳的,.... 真是让人不可思议
        5
    cqcn1991   2016-05-05 22:49:08 +08:00 via iPhone
    飞鸟冰河为什么错了?他真的收钱发软文了吗?
        6
    ilikekindle   2016-05-05 22:52:14 +08:00 via Android
    @500miles 新闻联播上几乎天天都是这样的人和事
        7
    leoss   2016-05-05 23:01:35 +08:00   ♥ 1
    恳求楼主整理一下“前因后果”
        8
    laiyingdong   2016-05-05 23:03:20 +08:00
        9
    paulagent   2016-05-05 23:05:58 +08:00
    到现在我也没见过谁 po 出决定性的证据。所以这就是一笔糊涂帐了。 据说要打官司,看看双方后续再说吧
        10
    243205964   2016-05-05 23:12:39 +08:00
    感觉水军发帖才 5 毛,他们发帖得 5k 吧?
        11
    chengzhoukun   2016-05-05 23:34:51 +08:00
    @cqcn1991 飞鸟冰河至少抱团点赞了,知乎好像对大 V 抱团惩罚比较严。
    有证据收钱的是那个 xxx 沫和 xx 杰。
        12
    Biwood   2016-05-05 23:37:50 +08:00
    刚刚跑回去把事件回顾帖看了一下,依然没有看到强有力的证据来证明这几个人是被收买的,这种东西根本无法下定论,我估摸着这会儿百度跟知乎的公关已经撕开了
        13
    dongfang   2016-05-06 00:16:10 +08:00
    @243205964
    应该不止 5K ,一般会按粉丝数目名气给钱
        14
    dongfang   2016-05-06 00:19:03 +08:00
    @Biwood
    我个人心里认为是那 5 个大 V 都是收钱了,而且不止这 5 个。
    有截图的证据。
    强有力的证据估计不可能给出了。
        15
    Tiande   2016-05-06 00:35:47 +08:00
    给百度洗白本身就是在作恶,跟收不收钱无关。
        16
    ryd994   2016-05-06 01:03:45 +08:00   ♥ 4
    楼主你现在这样才叫不成熟……
    莫要全相信,也莫要全怀疑

    知乎封这些人,不是因为他们收没收钱(至今没有确凿证据),而是自保罢了。因为如果放任他们的立场,无论事情真相如何,分分钟关站。
    仅仅有人说他们收了钱,在没有铁证的前提下,你就诛他们的心,这才是被引导了。

    单方面指责百度或为百度开脱都是不对的。谁没点故事?
    老婆被偷了杀奸夫就有理了?没钱了抢劫就有理了?黑医院多,难以分辨,收钱给黑医院做广告就有理了?
    该不该判?社会有没有责任?
    百度有没有苦衷?有没有贪昧心钱?
    百度该不该打?监管部门该不该打?
    百度非首恶,但也不是什么善徒良人。

    无非是快播案 v2.0
    应该怎么办?应该法办,而且是百度和监管部门一起法办
    说了这么多年依法治国、法律面前人人平等。遇到这种时候,哑了?傻了?

    最后,然而以上键盘侠言论并没有什么 x 用
        17
    Sunyanzi   2016-05-06 01:40:54 +08:00   ♥ 1
    论我为什么从来不在知乎说话 ...

    说起来我感觉警察叔叔三观还挺正的 ... 不知道为什么也掺合进这种事情了 ... 是我瞎眼了吗 ...
        18
    lostab   2016-05-06 02:58:25 +08:00 via Android
    知乎只看段子图个乐呵,带个人观点的最好不要粉,不管在哪里。
    觉得某个大 V 三观正?可能只是其观点符合你自己的三观,潜意识被洗脑了。
        19
    ivvei   2016-05-06 04:00:18 +08:00
    求整理的前因后果。

    按知乎这个封号给的说法,理由是“抱团点赞”。我不知道什么时候开始知乎禁止抱团点赞了,也不知道怎样才算抱团点赞。反正就我一个不明真相的群众看来,单纯这么一个没有附上具体违规行为的公告,给的封号理由是不充分的。
        20
    xzg1993   2016-05-06 08:15:29 +08:00
    看了半天没看懂是什么意思,哪位好心人能给我讲个前因后果啊。。
        21
    cxe2v   2016-05-06 08:55:19 +08:00
    这 6 个里面关注了 5 个,平时看他们写的故事还挺不错的,可惜以后又少了故事段子看了
        22
    way   2016-05-06 09:17:04 +08:00
    转: http://www.pingwest.com/how-to-buy-a-zhihu-answer/
    这个有说到一些前因后果
        23
    jydeng   2016-05-06 09:38:50 +08:00
    一个都不认识,看来我不算是知乎用户....
        24
    romotc   2016-05-06 09:44:09 +08:00   ♥ 1
        25
    pljhonglu   2016-05-06 10:27:42 +08:00
    跟这次魏事件一样,都是利益的博弈~
        26
    xmoiduts   2016-05-06 10:34:04 +08:00 via Android
    滋乎创造了永续的答题环境。
        27
    loryyang   2016-05-06 10:42:21 +08:00
    楼主你发这个帖子,说明你还是太年轻了
    这里面是利益的博弈,知乎方面不一定就是正义的
    当然我也是随便一说,我只是说有这个可能性,供你参考
        28
    Mirage09   2016-05-06 10:54:06 +08:00 via iPhone
    居然还真有人把知乎大 V 当回事..
        29
    dongfang   2016-05-06 12:05:57 +08:00
    @loryyang
    发这个帖子,是分享发现。
    不是说明我的立场,也不是撕逼。

    顺便反思了一下自己,
    自己有时候太自以为是,却很容易被别人带骗。
    很快就要走向社会,我对自己表示有些担忧。 = =
        30
    tvallday   2016-05-06 12:14:44 +08:00
    @dongfang 我的建议是少上知乎这一类网站, Critical Thinking 是 basic skill ,凡事不要非黑即白的对待, 还有,中国的媒体业,远比你想象的要黑。
        31
    dongfang   2016-05-06 12:21:45 +08:00
    @tvallday
    嗯嗯,谢谢。
        32
    bingliu221   2016-05-06 12:39:09 +08:00
    原来知乎也是有大 V 的?我居然现在才知道。
        33
    daocao   2016-05-06 12:39:47 +08:00
    知乎封号,为啥用 404 呢... 黑
        34
    DT27   2016-05-06 13:04:28 +08:00
    为什么知乎我这里翻墙才能打开。。。
        35
    glume   2016-05-06 13:41:01 +08:00
    现在这个社会,越来越觉得,平时多看点马列那是十分有用。
        36
    lln133208   2016-05-06 13:52:07 +08:00
    知乎看看技术性的东西就行了
        37
    HustLiu   2016-05-06 14:03:23 +08:00
    感觉一开始的方向似乎是正的『百度是该骂,但同时也不能背后的真凶和更上游的利益集团』,点赞的几个回答似乎也没啥大问题,即便是百度的公关,但至少算找准了方向。然后跳出来撇清干系的那一段似乎就有点气急败坏了,让人不得不怀疑……
    不管怎样,反正就是出了事儿互联网上闹得沸沸扬扬,背后的、上面的人,该收钱的收钱,该避风声的避风声,啥事儿没有,中国更多的是不活跃于网络的老百姓,下次最多是不敢用百度了,可是……据说这医院不还上过中央电视台么 :D
        38
    nvidiaAMD980X   2016-05-06 15:01:19 +08:00 via Android
    “知乎”早就变成了“支乎”……………现在,里面只有技术性的文章还可以看
        39
    dphdjy   2016-05-06 15:33:18 +08:00 via Android
    既然都上知乎了,还有人真把大 V 当回事 ¯\_( ´ω`)_/¯
        40
    ryd994   2016-05-06 17:46:18 +08:00
    @dongfang 右派一点,别老想着世界和平社会稳定这么复杂的事。绝大多数人光是过好自己的人生就是一生悬命了,这时却说要为全人类过好日子而努力,我是呵呵的。
    社会大部分好不好,和你的生活是没有太直接的关系的。选择一个好圈子,努力进入这个圈子,即使生活一滩烂泥,依然值得与君子交。与其改变社会,不如改变自己。与其掰直朋友,不如与正直人交。
    莫要全相信,也莫要全怀疑。
    说白了,百度到底有没有作恶,什么事件背后的真相,我是无所谓的。因为我根本不用百度,我亲人朋友就算用,我也会即时提醒,不会看他们跳火坑。知乎的事件也一样。收钱如何,没收钱又如何。他们说的话有道理么?不是用感觉判断,是看逻辑是否站得住脚。理越辩越明,然而知乎上并没有在辩理。绝大多数网友的水平连常见的逻辑谬误都看不出来。
    Critical Thinking 是一种需要锻炼的能力
        41
    dongfang   2016-05-06 18:39:16 +08:00
    @ryd994
    Thx
        42
    yujieyu7   2016-05-06 19:37:03 +08:00
    其实我觉得我们应该更关注他们的回答本身而不是写那些回答的出发点,要知道杀人犯都有自己的辩护权的
        43
    suixn   2016-05-06 22:07:43 +08:00
    其实,说百度、莆田系一起喷这个逻辑还是没问题。
    关键是,他们用这个逻辑,行文对百度轻轻掠过,转移视线。
    所以,就是各种撕逼喽。
        44
    ivvei   2016-05-06 22:19:55 +08:00
    @way 看了下这个“前因后果”,更坚定了我的看法:知乎这次是瞎封号,并且必然有另一层内幕。
        45
    ivvei   2016-05-06 22:22:01 +08:00
    另外我觉得大家对公关文有偏见。我不是说活这几个 V 写的就是公关文,而是假设就是公关文,那又如何? 看文章难道不是应该看它本身说的是什么吗?为什么要在意写文章的人到底是不是收钱了呢?只要言之有理,收钱了又如何;说的不在理上,自带干粮就没问题了?
        46
    ivvei   2016-05-06 22:25:07 +08:00
    收买网站删除负面消息,发动水军通过噪音攻击淹没舆论,这样的公关方式才是令人不齿的。仅仅发几篇文章,动之以情晓之以理试图说服公众,这样的公关方式还是很正派的嘛,有什么不可以。
        47
    wupher   2016-05-06 22:25:09 +08:00
    知乎一直严格禁止抱团点赞。

    否则知乎和新浪微博又有什么区别。

    知乎一旦被公关大号或者团体控制,通过抱团点赞这种方式控制渠道。知乎的价值和意义就不存在了。

    他们收没收钱,是不是软文,这根本没所谓。在知乎看来,只要言之有物,能获人认同就是本事,就有价值。

    但是通过大 V 集体拉票点赞把答案顶上去,这个就碰触了知乎的底线了。
        48
    jsonline   2016-05-06 22:58:51 +08:00 via Android
    楼主你一定要站队么
        49
    SourceMan   2016-05-06 23:01:18 +08:00 via iPhone
    知乎你也看
        50
    XianZaiZhuCe   2016-05-06 23:09:42 +08:00 via iPhone
    所谓的大 v 就知道温赵轮三个
        51
    stotle   2016-05-06 23:41:00 +08:00
    主动忽略那些标题为“如何看待”、“如何评价”、“怎样才能”等诸如此类很容易被带节奏的问题之后,你会发现知乎的内容乏善可陈,所以自动变得没兴趣去逛了。
        52
    imn1   2016-05-07 01:43:43 +08:00
    只想说:你还没算意识到
        53
    des   2016-05-07 07:07:28 +08:00
    所以我上知乎从来只看技术和科技文章 :)
        54
    liaoguiming   2016-05-07 15:15:11 +08:00
    我也是这么认为的 知乎上可以看看各种行业相关技术的东东 然后自己佐证 其他就当看段子了
        55
    websmallc   2016-05-07 20:21:33 +08:00
    社会关注的话题似乎集中在一个患癌症的病人被耽误病情去世的问题上。。那么大家如何看待近日的这个杀医事件?

    http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5MTMwOTU4MA==&mid=2654729025&idx=1&sn=db441e39c8b7cedeb98f7eb7eae66a8a&scene=23&srcid=0506JXZYRVVJUrhtNsWmOMix#rd

    http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA5MjIyMTQzMQ==&mid=503156643&idx=1&sn=ab61b53920a65335501ba25b90ab76d2&scene=23&srcid=0507YGdYOpvqPAKWvn5272TO#rd

    也许就像文中所说,魏则西被广泛关注的原因是我们都有可能成为下一个魏则西,而医生被杀没有人关注是因为你们都不会成为医生!!
        56
    folkfox   2016-05-08 00:41:01 +08:00 via iPhone
    飞鸟冰河是以前大众软件的那个冰河吗
        57
    elvba   2016-05-13 21:14:37 +08:00
    想起了“童瑶”事件... 赞同利益博弈观点
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