我造了一台车

[interdog]

一台模型车 1/14 的模型车...支持 ar fpv 和 tensor flow 自动驾驶...intel atom z8350 ， 6dof imu,5mp ff 摄像头 软件开源你们觉得一台卖多少钱合适？

[interdog]

车架是金属和碳纤维的...

[mozutaba]

1000euro , 1 euro for early bird.
那我顶一个。

[chung]

mark 一下以表关注

[zhy0216]

顶!! 竟然可以自动驾驶!! 求开源 求购买链接!!!
2 楼主意很不错 哈哈

[gzlock]

充电 5 分钟，行驶 2 小时？

[kslr]

已经有非常成熟廉价的了，不过这不重要，重要为什么要买？

[zjgsamuel]

听上去不错啊 那么项目再哪里呢？ 看看 LZ 一些硬件准备卖多少~

[crazycen]

等我有儿子了再说！😂

[mlhorizon]

不要 998 ，只要 98 ，走过路过别错过。

[qfdk]

@crazycen 哈哈哈 有了儿子可以光明正大的买小时候买不起的玩具了

[hqdmy]

车轮是重复造的么~~

[xmoiduts]

卖套件，标称 物联网开发 人工智能 科技创新

[interdog]

@kslr 有吗？我知道的都是简单的 MCU 做个巡线功能的啊，我们这个可是真的用卷积神经网络训练出来的哦，跟淘宝上的所谓智能小车完全不是一个级别啊，区别很明显啊：
1.单片机的智能小车是不可以通过学习来适应新环境的
2.作为车不是简单的 wsad 前后左右，而是要精确的控制转向角度和油门比例，我们现在的算法是针对不同弧度的弯道
会即时计算弯心，然后调整油门和转向，也就是真实驾驶里面的减速入弯，出完加速.....
3.我们是有用 Depth Camera 做地形建模...在 closure loop 场景里面是可以地形导航的....

[interdog]

@gzlock :(, 配的 3600 毫安时锂电....能跑 30 分钟上下

[interdog]

@hqdmy 不是，你可以理解成我们给模型车开发了一个 auto pilot 套件.....车模里面的特斯拉

[interdog]

@mozutaba 初步定会是差不多 300usd 左右，大约是同等配置传统遥控车的 2/3 的价钱， early bird 我们计划免费送一些，不过对申请者有一定的自动控制，嵌入式开发和机器学习方面的要求

[usufu]

用的 ROS 框架么？

[interdog]

我们做了一台大一点的，打算让它上街自动巡航去抓 Pokemon.....有对机器学习感兴趣的同学，欢迎一起来玩，未来我们的代码也都会在 github 上开放给大家....

[hack]

@interdog 抓 pokemon 就不用开车跑来跑去了，脚本就行

[interdog]

@usufu linux 的版本是 ROS 的， anrdoid 的版本是我们自己的框架

[interdog]

@hack ....那是作弊吧...,我们抓 Pokemon 明显不是为了玩那个游戏啊...就像 Alpha Go 打马里奥一样...

[loserwn]

@interdog mark ，关注开源和配套组件！如果有后续进展，烦请告知。

[interdog]

@loserwn 谢谢关注...
大家如果对汽车，驾驶和人工智能感兴趣....欢迎一起来玩...盒饭管够...还有各种开发板玩

[hack]

@interdog 坐标北京？

[interdog]

@hack 是的

[hack]

@interdog 海淀？

[bestkayle]

@interdog 小车上路不怕被打车压坏了嘛。

[wac81]

@interdog 不错，北京具体哪里，大家可以交流

[kaneyuki]

觉得应该能开发些专业用途出来，记得京东就在准备用无人小车做配送。
做熟了再去做消费市场

[a87150]

1000 到 2000 吧

[Felldeadbird]

我觉得楼主把零件散件卖 会比卖整车好。
加上 软件是开源的话，这样对于 DIY 或者程序员 来说是一个很好的吸引力。

[ipconfiger]

来讨论一下自动驾驶在道德上的一个难题, 如图所示

在一条很窄的双车道上, 车子时速 60, 刹车停下来需要 30 米, 前方 10 米处突然窜出来一个行人, 右边车道前方 10 米处是一辆大货车, 拖着钢板, 如果刹车不变道, 撞死行人, 如果变道则司机自己死. 现在只有这两个选项, 如果是人在驾驶, 那么两个选择都是合理的, 但是如果是自动驾驶的话, 如果遵从机器人三原则的话, 就没法工作了, 如果立法说必须保护行人, 那么谁会买有可能选择杀死自己的自动驾驶的车呢?

[laoyuan]

变道会翻车，所以轧过去就好了

[Luzifer]

V2EX 第 26575 号会员，加入于 2012-09-11

四年磨一帖. 关注 ......

[yujia]

@ipconfiger 显然不变道啊…自动驾驶的 AI 首要考虑的是如何保护车内的人啊，而且行人首先违反交通法规，在美国撞死了可能都没人管的…

[RihcardLu]

@ipconfiger 这个不仅仅是自动驾驶的道德难题，这是所有驾驶都有可能遇到的问题。行车的第一原则难道不是遵守交通规则然后好好保护自己吗？

[ipconfiger]

@yujia
@RihcardLu
自动驾驶属于机器人范畴, 机器人三定率是机器人首先是不能杀人的, 直接碾过去肯定是不行的, 违反交通法规就能撞的话, 现在街上肯定没活人了, 很显然二位是不开车的, 不知道现在开车的人有多憋屈, 现在的道法是, 哪怕是行人违法, 也是机动车全责, 三责险没买够的话就只能哭了. 对人尚且如此, 对机器就会更加苛求要严格保障行人的安全, 但是如果这样子的话, 两难的情况下有可能选择杀掉车上的人, 那么什么人会买不把自己性命做第一优先考虑的人工智能来开车呢?既然它有可能选择牺牲掉你的性命, 那么你还能放心的把命交给它么? 这就是两难的悖论

[interdog]

@ipconfiger 首先要更正一下如果是人驾驶两个选择都是合理的这个结论是不正确的，或者说是不理性的，为什么呢？首先我们抛开自动驾驶，来讨论如果是一个人在驾驶后面这个车，什么样的选择是正确的。按照交通法，如果这时候后车右转，结果是后车并线追尾，后车全责，如果后车不刹车后车和行人对半责任，如果后车不转向但是及时刹车行人负主要责任，所以很明显如果是人类司机合理的做法就是保持车道尽量减速 .....作为自动驾驶系统是 100%严格遵守交通法的所以自动驾驶的车辆在这种情况是不会改变车道的！！！不会改变车道的！！！！至于机器人三原则 ....机器人对自己说的是：“刹车，保护那个突然出现的人”，说实话如果我是那个车道上的人我会希望后车是自动驾驶的而不是人，因为：无论从传感器探测范围，还是反应速度和反应准确度机器都是远远超过人类的....所以如果是机器人我可能就是被撞一下，如果是女司机我可能就被撞死....,人类纠结这些问题无非是情感上不能接受生命被机器来决定而已，对于代码它之后 100%精确的遵守法律，所以告诫各位老司机上路系好安全带遵守交通法规，不要试图故意去别一台自动驾驶的车因为机器是不会为了让你而违规的，发生剐蹭 100%你全责。
当然还有一种情况就是天朝常见的没有标志标线，人车混杂的路段，这个时候我们的选择是停车，系统退出，提示人工接管

[interdog]

@ipconfiger
@RihcardLu 这种情况对于人对于机器最优的选择就是刹车并保持车道....对于那个行人他的最优选择是不要上主路，不要上主路！

[RihcardLu]

@ipconfiger 谢谢普及，学习了。确实没怎么开过车。
机器人三定律是阿西莫夫小说中的设定，这定律漏洞很多，他本人也是承认的，所以要在实际中应用这三定律显然还有很长的路要走。

你说的上面那种情况，对人来说最优选择只能是刹车，然后撞人了。

[ipconfiger]

@interdog 你正儿八经上路开车时间应该不长吧, 你根本撇开了我的条件来说就没意思了, 注意条件, 行人就是窜出来了, 不存在选择不选择的问题, 那是别的话题, 抛开, 且, 车速 60 但是刹车需要 30 米, 这时候行人距离你的车 10 米, 也就是说刹车也会撞死他.

[ipconfiger]

@RihcardLu 对人来说, 比如我就肯定是撞死他再说, 死道友不死贫道, 且买了足额的三责险就算我全责也不用自己掏钱赔,

但是对于自动驾驶的机器来说是不能按照人的逻辑来推断的, 对于一个不确保行人安全的机器, 大众不会允许它上路, 而对于一个不确保车主安全的车来说, 车主会用票子来投票, 也就是说会最终卖不掉. 所以矛盾, 并不是说机器人三定律, 那只是小说中的概念, 但是从人本身出发来推衍, 仍然是两难的问题

[interdog]

@ipconfiger 。。。我 20 年老司机，车速 60 我不超速，我在车道线内，突然窜出来，我只会刹车不会并线，北京有案例，行人跳天桥被主路车撞，机动车不超速，只走交强险赔付...

[interdog]

@ipconfiger 法律只保护遵守法律的人....火车其实就是自动驾驶的....穿铁道线被撞死。。我国说法也只是本着人道主义精神给予家属适当慰问而已.....,高速道路，有标志标线的城市机动车道都是禁止行人的

[interdog]

@ipconfiger 按照你的说法，你肯定撞死他，难道应该本着不确保行人安全的司机不能给你发驾照？

[hging]

@ipconfiger 照你这种说法。 什么都别弄了。 车别开了。 开车都会遇到你说的问题。 不论是人开还是机器开。
你说的不能确保行人安全。 在你问题里。前面突然出现的这个人。 就已经不是正常行人了。 而是违法者。

[interdog]

@hging 对的，在这个案例里面是行人选择不想活而不是车选择要杀他

[booboo]

对这个东西很有兴趣啊，多年嵌入式开发经验，对图像处理和机器学习很有兴趣，大概什么时候能发布？

[xy19009188]

mark 一下，等开卖

[ipconfiger]

@interdog 你没认真看我说的问题, 如果是人开车, 这个情况就不是问题, 我讨论的就是自动驾驶才会导致的道德选择问题, 因为如果是人开车, 在那一瞬间无论是保人还是自保都是没有问题的, 因为在哪个时候其实没什么好选的, 但是自动驾驶是在考虑还没发生的情况, 那么其实就成了写代码的人的道德选择问题了.所以你不要逃避自动驾驶的问题, 我都说过很多次了, 是人在开车, 怎么选都是 ok 的, 那么如果是你在写这段自动驾驶的代码, 在做这个选择的时候你会怎么选?

[Taojun0714]

@interdog 法律只保护遵守法律的人，你们可真能曲解，没错，在国外地铁火车轨道撞死不守规矩的行人不用赔偿（没准要倒赔），但别忘了那都属于道路封闭，路线明确，交通信号提醒不出错的前提下。在开放马路上自动驾驶可完全不一样，尤其是机器需要在路况复杂的前提下判断优先撞死谁。德国驾驶习惯堪称世界最好的地方，从驾校上课就严格要求，行人优先，考虑其他人出错的可能，所以你开车在非路权路口，必须先让行人，慢速等车，而且要考虑到行人不守规矩的可能性（比如犹豫不决，来回攒性，小孩），否则是你的责任。而且这根本不是交规问题，是优先考虑谁的安危道德问题。如果优先考虑驾驶员安全，那根本就不该有行人参与，只能单独封闭道路，禁止行人通过。

[kn007]

有意思

[interdog]

@ipconfiger 我的意思是不管是人开还是机器开最重要的是遵守同一个规则-交通法，毫无疑问无论从遵守法律还是感知距离和反应时间准确度机器都可以证明比人安全...这个也是为什么美国会开这个先河....作为从业者我可以告诉你行业标准就是交通法规...保证出了事不是机器的责任即可，当然对于大众厂家肯定不会宣传这个，因为大众总是不理性和愚昧的

[interdog]

@booboo 已经 EVT 了量产估计年底...

[interdog]

@Taojun0714 所有的自主驾驶代码最基本的前提是能遵守当地的交通法规...比如你提到的行人优先..路权,路口和人行横道我们的策略是提前减速到能控制刹车距离的范围...这一点比人类靠谱多了，因为有高清地图....在雷达探测范围之前就已经在做预备了....路口的态势判断是最复杂和考验技术的,但是这个不在这个案例讨论里面啊，案例里面画的就是封闭车道哦，判断一个自驾算法是否靠谱看看并线策略和路口策略就够了

[ipconfiger]

@interdog 你这是完全的技术至上论的调调啊, 对规则的精确执行机器超过人类这个基本不需要科普现代人都知道, 但是路上行走的是人, 坐在车里的是人, 我所说的道德难题并不是带解决的机器技术问题而是人类自身要解决的问题. 这类问题很多科幻作品里面已经在反思, 比如少数派报告, 机器告诉你你将来会犯罪就可以把你抓起来, 这对么? 换句话说, 如果技术上能够完美的用机器来证明你罪大恶极应该枪毙, 那么人们会让机器来决定可以枪毙一个人并直接执行么?首先来说情感上来说就无法接受.所以说我说这是道德问题并没有否定在这个领域技术人员的努力, 你确非非要故作左而言他.
然, 世界并非一成不变, 现在的道德问题, 过几年十几年也许就不是个问题了, 几十年前婚前还不许 OOXX 的, 现在有几个结婚前不 OOXX 的.

[interdog]

@Taojun0714 我们复盘过特斯拉撞车，如果有高清地图就完全可以避免，只是特斯拉市场策略太激进，配套没跟上，如果有高清地图配激光雷达是肯定不会出这种事的，高清地图就是用来解决你说的路口路权问题的

[interdog]

@ipconfiger 少数派报告讨论的是思想犯的问题主要还是司法设计的问题和技术没关系啊....如果人工智能整理出完整的证据链条指向某人与一个已经发生的罪案有关那么可信度完全大于刑侦人员，注意啊这里是说已经发生的罪案的证据链

[interdog]

@ipconfiger 另外道德不能凌驾于法律，就好比依法治国要比以德治国要靠谱...法律是道德的底线...情感不能左右法律，在同样的规则下不能说人做就是可以接受的机器就不行...

[rashawn]

@hack 像我这种用脚本的 已经被封号了…

[xiangtianxiao]

atom 跑 ar 还有神经网络性能够吗？还有 lz 请问你们给搞机器学习的哥们开多少钱...

[hack]

@rashawn 会解的，只是时间问题

[z7039585]

有意思 如果价格合适可以考虑 ：）

[interdog]

@xiangtianxiao 够的， CNN 效率比 ANN 高，当然模型是在 PC 上训练好的....我们做算法的两个哥们月薪 8k.....不过都是创始人：)

[zhoushiya]

@ipconfiger 大哥，人家造的是模型车！模型车，里面不坐人！没有人在里面！你跑错位面了

[huiyizhong]

我还以为是老司机发车呢～～

[bullettrain1433]

我就来围观下

[4641585]

@ipconfiger

「能够完美的用机器来证明你罪大恶极应该枪毙」

简单来说，完美的证明过程

1 、证据合法且公开； 2 、证据链清晰且有效； 3 、合理地援引法条。

那么辅助检方进行形势诉讼并没有什么问题。

当然，机器不能替代法官，法官并不是比对法条就能完成工作的。

[helixzz]

mark ，好像很赞啊！

[interdog]

这里怎么发图呢？

[ipconfiger]

@zhoushiya 人家楼举就是干自动驾驶研发的, 虽然是个模型车, 换量汽车就能上路咯, 讨论下自动驾驶的问题而已

[zhongkaixin]

谁都想赚钱

[xcheng]

学习下，一直有用 MCU 做个小东西的想法。
楼主这个更高级。

[ynyounuo]

@hack
紫色阵营是 Perm Ban ，之前为了收集数据养了几个 40 级 145/151 全满 CP 100 IV 账号全被紫封了。不过没参与道馆，没影响别人正常游戏。

[rashawn]

@hack 是吗 我看邮件的意思是 不申诉的话就不会解啊 要是不封 一个月之前就刷满级了

[Tink]

@ipconfiger 自动驾驶不一定是按照机器人来对待的，设计上肯定是保护驾驶员

[DingSoung]

以前研究过，各种原因没有结果，等 LZ 的出来了 观摩一下

[loserwn]

@interdog 现在你这个是个人项目？还是创业团队？

[interdog]

@loserwn 团队已榜上某大腿..正在 a 轮

[booboo]

@interdog 现在有没更详细点的资料可以了解了解？

[interdog]

@booboo 我晚上整理一下图片和资料发上来， EVT 样板刚出来

[gamecreating]

求带玩啊.....好高端的样子,,神经网络..
我最近在研究 机器人如果自主空间定位,, 在机器人"大脑" 内绘制空间地图.求指教

[jwdstefanie]

看起来很吊的样子 先 mark

[interdog]

@gamecreating 指教不敢啊一起玩啊我们在清华

[hack]

@rashawn 不申诉也会自动解的，十天左右

[hack]

@ynyounuo 好心累，我刷到 27 级就不刷了，等着以后不锁区了手动玩玩

[hack]

@interdog 有活动可观赏不，离清华西门 3km 倒是蛮近的

[rashawn]

@hack 并没有解 20 多天都过了 而且提示的是 服务器找不到我的游戏信息 如果自动解 那他给我发邮件说的内容岂不是诈骗

[hack]

@rashawn well done

[asxalex]

充电 5 分钟，行驶 2 小时，关注

[loserwn]

@interdog 恭喜恭喜。期待你们有成型的产品分享给普罗大众。

[interdog]

给大家 update 一下，发个自动驾驶的视频，那个车是测试车略乱，头上顶的是个路由器....路由器而已

[interdog]

怎么是个大空白？
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[interdog]

这地方不让放优酷链接么....link = '

'

[Luzifer]

#16 初步定会是差不多 300usd 左右，大约是同等配置传统遥控车的 2/3 的价钱，early bird 我们计划免费送一些，不过对申请者有一定的自动控制，嵌入式开发和机器学习方面的要求

273 天过去了，在销售了吗？ 像我这样一直惦记着的人有折扣吗？ 哈

#18 有 github 地址吗？
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最后，进展怎样？怎么关注你们？