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V2EX  ›  业界八卦

简单跟你们 8 卦一下最近 reddit 上的腥风血雨

  •  
  •   est · 2016-11-25 23:47:40 +08:00 · 7092 次点击
    这是一个创建于 2680 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    reddit 这几年风生水起,首先是女 CEO 被搞走了,华裔 CEO 被搞走了,然后创始人之一 u/spez 回归来当 CEO 了。


    reddit 上一直有两股势力,一个是白左+大学生+SJW ,一个是以 4chan 特别是 /pol/ 为代表的愤世嫉俗 anti-PC 的吃瓜群众。。。

    总统选举, reddit 上白左还信心满满的建立了个 sub 叫 /r/the_meltdown 准备用来奚落 donald 落选后的粉丝。。。结果。。。大规模杀伤性打脸啊。。。

    然后 /r/enoughtrumpspam 和 /r/the_donald 就天天撕逼,骂架。。。。

    直到。。。。 CEO 加超管 u/spez 也被骂了。。。狗血淋头那种

    然后这哥们就心里堵啊,想不通啊。直接挽起袖子在数据库里骂人的 u/spez 暴力改成 /r/the_donald 版主名字。。。

    一下子就炸锅了。。。


    最近更加奇葩的一幕出现了。。 GoLang 的内伙子认为 reddit 上所有评论都有被篡改风险,所以决定提议关闭 /r/golang 这个板块。。。 还上了 HN 首页 https://news.ycombinator.com/item?id=13035027


    想起 reddit 如何起家的。当年 digg 不让发 AACS 密钥被泄露的新闻,大规模 refugee 就逃到了 reddit。。。

    现在居然雷同的一幕在 reddit 发生。还居然是 CEO 亲手搞出来的。


    作为 ten year club 的 reddit 专业吃瓜群众,觉得这帮 SJW 的逻辑太叼了。。。我支持言论自由,如果你反对我那我就让你言论不自由


    😂
    50 条回复    2016-11-27 11:16:47 +08:00
    winneter
        1
    winneter  
       2016-11-25 23:57:17 +08:00 via Android
    有趣的故事,讲的也很明白
    Helen
        2
    Helen  
       2016-11-26 00:21:09 +08:00   ❤️ 1
    英吹思汀
    we000
        3
    we000  
       2016-11-26 00:31:41 +08:00
    谢谢楼主

    不过最后几句话有点地图炮扣帽子了吧? (我个人很不喜欢白左那一套, 反对政治正确, 但是言论自由等 principle 的东西还是不要虚无主义的好吧? 并不是所有把言论自由当成最重要权力的人都会屁股决定脑袋)
    muziki
        4
    muziki  
       2016-11-26 00:54:40 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @we000 有理说说理,拿着自由民主让别人闭嘴跟号称爱国的“碍”国贼一个性质,本质就是反民主自由,"应当人人喊打"
    htfy96
        5
    htfy96  
       2016-11-26 01:03:19 +08:00 via Android   ❤️ 4
    然而在这里…(
    hahastudio
        6
    hahastudio  
       2016-11-26 01:22:15 +08:00 via Android
    你同意我你就有言论自由
    你不同意我,要么你说的不算言论,要么你不算人
    其实大家都是同一幅嘴脸,只是白左爱立牌坊= =
    webdev
        7
    webdev  
       2016-11-26 01:35:39 +08:00 via iPhone
    很有趣的故事
    wsy2220
        8
    wsy2220  
       2016-11-26 01:44:28 +08:00 via Android
    喜闻乐见
    qceytzn
        9
    qceytzn  
       2016-11-26 03:17:06 +08:00
    楼主,请问 SJW 是什么? 4chan 是什么? /pol/是什么? anti-PC 是什么?反对电脑?
    20015jjw
        10
    20015jjw  
       2016-11-26 03:26:36 +08:00 via Android
    @qceytzn 知识不够就 google 吧...
    Alicewish
        11
    Alicewish  
       2016-11-26 03:54:43 +08:00 via iPhone
    @qceytzn SJW 是 Social Justice Warrior
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm
        12
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm  
       2016-11-26 04:10:31 +08:00 via iPhone
    @htfy96 2333 ,私人论坛,没人敢骂 Livid 的我猜
    stotle
        13
    stotle  
       2016-11-26 04:15:05 +08:00
    毕竟美国贴吧。
    为什么我一直看不适应欧美这种 Post/Thread 格式的论坛? Hacker News 也是这种。
    missdeer
        14
    missdeer  
       2016-11-26 07:35:50 +08:00 via Android
    昨天我还在想 go team 受什么委屈了,现在看了一出好戏
    paulagent
        15
    paulagent  
       2016-11-26 07:57:33 +08:00
    这次大选让这帮傻逼白左彻底露了原型,同意我就是打砸抢也没事,不同意我,你就是纳粹,种族主义者,什么难听的大帽子全都给你扣上
    caixiexin
        16
    caixiexin  
       2016-11-26 08:20:16 +08:00 via Android
    @qceytzn anti pc 应该是反政治正确吧?
    caixiexin
        17
    caixiexin  
       2016-11-26 08:21:42 +08:00 via Android
    感觉是个屠龙勇士最终还是变成恶龙的故事。
    YvesX
        18
    YvesX  
       2016-11-26 09:01:20 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    Make America great again!
    ……感觉这是水深火热潜力帖。
    megatron
        19
    megatron  
       2016-11-26 09:55:20 +08:00
    go 这个太可笑了,小家子气。退一步讲,要是真有一天被篡改了,就这些玩意儿不把 reddit 的数据库拆了?
    21grams
        20
    21grams  
       2016-11-26 10:13:58 +08:00
    这 ceo 还不下台?
    leemail
        21
    leemail  
       2016-11-26 10:21:59 +08:00
    reddit 自从初选开始就被玩抽了,先是 sanders 和 clinton 再是 clinton vs trump 。主页一天到晚就是这坨,还好后来 alienblue 用户送了 gold ,终于可以屏蔽他们了
    loong0xf
        22
    loong0xf  
       2016-11-26 13:49:35 +08:00
    言论自由!=匿名随便发言不负责任的自由。
    suliuyes
        23
    suliuyes  
       2016-11-26 14:15:12 +08:00
    故事很好看,结尾画蛇添足,这也能扯上言论自由? 一帮群众撕逼而已。言论自由是国家层面。
    nealfeng
        24
    nealfeng  
       2016-11-26 14:28:34 +08:00
    这是言论自由:
    你在我家门外骂我可以,但你进家里骂,我还是有权力请你出去的。
    21grams
        25
    21grams  
       2016-11-26 14:50:53 +08:00
    reddit 不是国家机器,所以这件事上升不到言论自由的高度。
    zhouzm
        26
    zhouzm  
       2016-11-26 15:44:18 +08:00
    楼主你犯了一个逻辑错误, CEO 的个人行为,无法代表你说的"这帮 SJW"。

    golang 团队的行动,逻辑上没毛病。
    Cu635
        27
    Cu635  
       2016-11-26 15:55:11 +08:00
    “然后这哥们就心里堵啊,想不通啊。直接挽起袖子在数据库里骂人的 u/spez 暴力改成 /r/the_donald 版主名字。。。 ”

    要我说, reddit 就应该直接开除他甚至起诉他。我要是 reddit 的版主也得提议关闭板块
    est
        28
    est  
    OP
       2016-11-26 16:41:10 +08:00
    @zhouzm

    reddit 上任何人都可以当版主。/r/golang 这个板块又不是版主私人,也不是 google 官方的的。为啥一个版主想关就关?之前的讨论就一笔勾销全不要了?

    因为一个版主看别的板块和管理员大家,所以要把他管理的板块关掉?

    这个逻辑没毛病?
    stabc
        29
    stabc  
       2016-11-26 16:54:47 +08:00
    当年 REDDIT 起家是因为 DIGG 的两次大规模改版吧。后来 REDDIT 就再也不敢改版了。
    eriale
        30
    eriale  
       2016-11-26 16:57:27 +08:00
    大选后关注了一阵子,发现 DHH 、 Paul Graham 也在发“大部分年轻人都投给民主党“之类的 twitter ,感觉政治面前,大家智商也是平等的。
    levn
        31
    levn  
       2016-11-26 17:06:18 +08:00 via iPad
    局部社会多元化过度,导致伦理难度上升。
    n6DD1A640
        32
    n6DD1A640  
       2016-11-26 17:31:31 +08:00
    @eriale 利益使然而已
    mazyi
        33
    mazyi  
       2016-11-26 17:41:39 +08:00
    这里也还是可以骂的,但是有什么值得骂 L 的吗?

    顺带一问,改数据库不用负责嘛?引咎辞职什么的。
    mazyi
        34
    mazyi  
       2016-11-26 17:43:30 +08:00
    @est 关版逻辑当然没有毛病,版里的人同意嘛,自己定规矩就可以了。当时改数据库的时候也就意味着没有规矩了。
    sammo
        35
    sammo  
       2016-11-26 17:59:41 +08:00
    “ 让你言论不自由 ” 这种说法不存在。言论自由是美国宪法保护的。具体做法是:
    如果小明是个大嘴巴,小明批评美国 zf 或说它的坏话,此时美国 zf 很不爽小明,并动用行政权力 (1) 把小明抓起来,那么美国宪法的判决是:判决美国 zf 是违法的,美国 zf 立刻释放小明。
    这是美国宪法保护的言论自由。它的范畴是:*** 必须涉及权力机构 ( 也就是 zf ,因为 zf 的权力是会作用于全体国民的,从婴儿到老人 ) *** 。

    “ 某个国家有 or 没有 言论自由 ” “ 某个国家的法律不保护言论自由 ” 的说法是存在的。

    比如没有涉及权力机构的 —— 比如像你注册了一个网站,那么这个网站的做法只能波及 “本网站注册会员 ( 新会员 or 老会员 )” ( 而不是全体国民 ) —— 这不属于言论自由的范畴,因为它不是对全体国民的 ( 也不涉及 zf ) 。

    “ 某某网站没有言论自由 ” 这种说法是不存在的。
    ( 当然你可以说某个网站的站长是个垃圾,然后你被删帖了,那是你的想法被证实了而已 )
    sammo
        36
    sammo  
       2016-11-26 18:06:28 +08:00
    “ 某某网站的网友享有很大的言论自由 ” 这种说法也是不存在的。
    sammo
        37
    sammo  
       2016-11-26 18:09:49 +08:00
    你有发帖的自由,站长有删帖的自由。
    当然如果网站影响力大了,经常删帖,都上新闻媒体报道了,那别人也有骂你的自由。
    或者你承诺你不删帖,但你删帖了,你有删帖的自由。别人有骂你是个骗子的自由

    以上普通人与普通人的恩怨跟 “言论自由” 没有关系。
    如果你骂 zf 了,人与权力机构的恩怨,才会涉及 “言论自由”
    sammo
        38
    sammo  
       2016-11-26 18:28:53 +08:00
    比如大陆的新浪微博,你发个蛤蟆的新闻然后就会被删除。你可以到别的论坛里说新浪微博是个垃圾。如果你说 ‘新浪微博因为随便删帖所以没有言论自由’ 那么你是用了错误的说法。这没问题,你有错的自由。

    但这一个严重后果是:错的说法,会混淆对的说法。 —— 它会混淆真正的侵犯言论自由的行为 ( 大陆法律不保护言论自由,可以因为不同政见者的一句话而抓人 ) ,导致你一看有人提起 “言论自由” 就想到 “网站删帖” ( 普通人与普通人的恩怨 ) ,而拒绝想到 “ zf 抓那些持不同政见者 or 异见分子” ( 人与权力机构的恩怨 ) 。后者就淹没在前者里,全因为 一个词的误用。

    - 好了你们 8 卦继续 -
    zhouzm
        39
    zhouzm  
       2016-11-26 18:47:01 +08:00
    @est no no no ,我说的逻辑指的是"GoLang 的内伙子认为 reddit 上所有评论都有被篡改风险,所以决定提议关闭 /r/golang 这个板块",因为……所以…… 标准的逻辑推理。
    so898
        40
    so898  
       2016-11-26 19:16:55 +08:00
    还是 4chan 好,每天删空,要存点啥都只能截图,之后怎么 PS 都可以,反正可信度就那个样子,毕竟匿名社区
    要说的话,互联网最初设计的样子就是如此啊
    est
        41
    est  
    OP
       2016-11-26 19:52:37 +08:00
    @so898 所以很多人抱着“宁可信其有不可信其无”,反而对 4chan 更加信任。 23333 。
    cppgohan
        42
    cppgohan  
       2016-11-26 19:53:07 +08:00
    "直接挽起袖子在数据库里骂人的 u/spez 暴力改成 /r/the_donald 版主名字。。。 "

    没看懂, 是把骂人的话骂的对象从 u/spez 改成 /r/the_donald 下边的版主名字?
    cppgohan
        43
    cppgohan  
       2016-11-26 19:58:37 +08:00
    我以前觉得 reddit 是个更好玩的"百度贴吧", 定制性挺强, 而且似乎都没什么广告, 关注 programming 相关还有一些 nsfw 的"吧".

    现在不知道发展的怎么样了, 听楼主这么说, 感觉也是许多波折啊.

    国内就没有类似的好玩的站呀.
    est
        44
    est  
    OP
       2016-11-26 20:04:28 +08:00
    @cppgohan

    > 没看懂, 是把骂人的话骂的对象从 u/spez 改成 /r/the_donald 下边的版主名字?

    是。 😂

    后面还有个插曲,有一个基督教徒超管实在看不过去,把他们管理员群内部 slack 聊天发出来了。。。有超管扬言要把 r/the_donald 给关了。
    cppgohan
        45
    cppgohan  
       2016-11-26 20:17:17 +08:00
    @est 之前在知乎看到有说 r/the_donald, 删(沉底标记?)关于 wikileaks 的讨论, moderator 大换血, 那会儿去瞅了一下, 确实 moderator 的变更时间特别统一, 是个比较新的时间, 不过 wikileaks 相关的讨论还是有.
    cppgohan
        46
    cppgohan  
       2016-11-26 20:18:10 +08:00
    est
        47
    est  
    OP
       2016-11-26 21:15:04 +08:00   ❤️ 1
    @cppgohan 哈哈。我在 V 站 /go/reddit 还发了帖哦 /t/294938
    est
        48
    est  
    OP
       2016-11-26 21:17:21 +08:00
    @cppgohan 我发的帖子是 123 天前。 zhihu 发帖是 10 月。已经非常水深火热了。
    hdbean
        49
    hdbean  
       2016-11-26 23:25:59 +08:00
    一堆看不懂的名词,吓得我评论一下赶紧关闭了
    binary3141
        50
    binary3141  
       2016-11-27 11:16:47 +08:00
    反觀...直接屏蔽
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