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realfreesky
V2EX  ›  职场话题

去运营商、国企是真的就没有梦想了么

  •  
  •   realfreesky · 2017-05-09 22:55:41 +08:00 · 9941 次点击
    这是一个创建于 1874 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    坐标帝都,本硕某互联网氛围特别重的 211,18 年毕业,该找工作了,周围同学都去互联网了,可是个人不太想去互联网,可是周围的同学都说去国企或者运营商就没梦想了,求各位给些建议,谢谢啦^^

    第 1 条附言  ·  2017-05-10 08:47:04 +08:00
    感觉互联网加班太多了,几乎都没有自己的时间...
    111 条回复    2017-05-12 12:10:08 +08:00
    1  2  
    cmlz
        1
    cmlz  
       2017-05-09 23:03:20 +08:00 via Android
    国企里面确实大部分在混吃等死,骚年你进去两年不变成废人我服你。
    NonClockworkChen
        2
    NonClockworkChen  
       2017-05-09 23:27:56 +08:00
    再补充一点,勾心斗角不是一般的厉害...知乎上有个答案,有点吓人,他们国企已经不流行送钱了,流行送老婆- -
    oh
        3
    oh  
       2017-05-09 23:28:51 +08:00   ❤️ 1
    梦想在自己心中,在自己手中,不在别人口中。
    pooding
        4
    pooding  
       2017-05-09 23:30:48 +08:00
    @NonClockworkChen 哈哈哈 让我想起了高玉良书记
    coderluan
        5
    coderluan  
       2017-05-09 23:34:11 +08:00
    你的梦想要是技术相关的,那样我建议别去这种地方,起码现在别去。不想进互联网公司,可以考虑去传统的软件开发行业。
    wentian
        6
    wentian  
       2017-05-09 23:49:38 +08:00 via Android
    是的
    byuc
        7
    byuc  
       2017-05-09 23:58:35 +08:00
    知乎年入 300 万才是中等水平。

    赞同 3 楼
    Weny
        8
    Weny  
       2017-05-10 00:01:55 +08:00 via iPhone
    腐败掉
    xfgaocn
        9
    xfgaocn  
       2017-05-10 00:14:56 +08:00 via Android
    北邮
    bluecrow
        10
    bluecrow  
       2017-05-10 00:39:58 +08:00
    环境是可以影响一个人的。
    Lonely
        11
    Lonely  
       2017-05-10 00:51:20 +08:00
    梦想有很多种,为啥去互联网公司就叫有梦想呢
    esolve
        12
    esolve  
       2017-05-10 01:55:41 +08:00   ❤️ 1
    互联网泡沫要破灭了
    趁着应届去国企是王道
    以后码农会大批失业的
    cfans1993
        13
    cfans1993  
       2017-05-10 07:00:45 +08:00 via Android
    去国企学口才,学做人😂😂😂
    huangww
        14
    huangww  
       2017-05-10 07:31:02 +08:00 via iPhone
    已签国企的我看完评论,内心更加地惶恐不安😂
    Antidictator
        15
    Antidictator  
       2017-05-10 08:23:16 +08:00 via Android
    @NonClockworkChen 晒个链接围观一下咯
    Vindroid
        16
    Vindroid  
       2017-05-10 08:26:04 +08:00
    自己觉得爽才是真的爽,干嘛非要 996
    NonClockworkChen
        17
    NonClockworkChen  
       2017-05-10 08:29:34 +08:00   ❤️ 1
    @Antidictator 好像是这个问题里看到的,不知道是回答,还是回答的评论了. 其他答案也很精彩- -https://www.zhihu.com/question/24867404
    AV2E007
        18
    AV2E007  
       2017-05-10 08:37:04 +08:00 via Android
    本人现在工作就在国企,混吃等死的人确实多,至于腐败嘛我觉得国有企业蛀虫实在太多,尤其是采购,项目建设改造,触目惊心。
    jimmy66
        19
    jimmy66  
       2017-05-10 08:41:27 +08:00
    @NonClockworkChen 送老婆....
    GKLuke
        20
    GKLuke  
       2017-05-10 08:41:58 +08:00   ❤️ 1
    “周围的同学都说去国企或者运营商就没梦想了”,那么请大声地告诉我们,你的梦想是什么?
    国企大部分混吃等死说得不是没有道理
    互联网公司过劳猝死新闻中常有看到
    人固有一死,就看你怎么选了
    zpole
        21
    zpole  
       2017-05-10 08:45:17 +08:00 via iPhone
    自己觉得爽就好。互联网企业天天喊梦想不像传销一样
    realfreesky
        22
    realfreesky  
    OP
       2017-05-10 08:48:35 +08:00
    @byuc 知乎可以年入 300 万?惊呆了
    smallTree
        23
    smallTree  
       2017-05-10 08:49:25 +08:00
    我的梦想就是不上班 想问下各位 dalao 我是要去国企还是互联网公司 [捂脸]
    realfreesky
        24
    realfreesky  
    OP
       2017-05-10 08:49:33 +08:00
    @esolve 是么
    quake0day
        25
    quake0day  
       2017-05-10 08:49:58 +08:00
    选适合自己的,你的生活你做主。
    realfreesky
        26
    realfreesky  
    OP
       2017-05-10 08:51:35 +08:00
    @coderluan 传统的软件开发行业,比如嘞~
    dxfree
        27
    dxfree  
       2017-05-10 08:55:33 +08:00
    楼主,你要是能去运营商或国企,请把握住你的机会。
    十年后你会发现,梦想不能当饭吃。
    别问我为什么这么说。
    firefox12
        28
    firefox12  
       2017-05-10 09:02:12 +08:00 via iPhone
    一个地方一个活法。混进国企又出来。在国企底层你就是一只蚂蚁,上去了就是皇帝。也没什么好不好 全是自我选择。去了互联网 成功的有几个?但是有一点有差别 就是互联网多一技傍身,国企 你弄了 10 年 技术也没有 人也没混上去。被下岗 那时候找工作会很困难
    byuc
        29
    byuc  
       2017-05-10 09:04:13 +08:00
    huajiao
        30
    huajiao  
       2017-05-10 09:05:07 +08:00   ❤️ 1
    刚毕业的时候我也是有梦想的,写了 5 年代码,我现在只想进体制内混吃等死
    zdkmygod
        31
    zdkmygod  
       2017-05-10 09:11:02 +08:00
    为啥不考虑去银行或传统软件公司,这样虽然工作强度高了点,但是技术不丢下太多,工资也会高些。
    个人感觉国企(包括运营商)的技术氛围不行,管理体制僵化,对于还是有点技术追求的人来说最好能不去就不去,如果只是想混吃等死那也是个不错的选择。
    won
        32
    won  
       2017-05-10 09:12:17 +08:00
    听说有些人的梦想就是被双规
    geeksu
        33
    geeksu  
       2017-05-10 09:16:43 +08:00
    不是没有梦想,是有更多的时间去实现自己的梦想
    arnofeng
        34
    arnofeng  
       2017-05-10 09:17:46 +08:00 via iPhone
    加班回到家写写自己的代码老板会拿刀砍死你吗?不能!
    去了互联网公司老板把你当驴使,在公司第一天和最后一天撸的代码没啥区别,你能成长么?不能!
    没有人可以阻挡你成长,除了你自己。
    tolerance
        35
    tolerance  
       2017-05-10 09:27:39 +08:00
    去国企,想推动新技术真的很难,会涉及到各方领导层的利益,阻力重重
    LuckCode
        36
    LuckCode  
       2017-05-10 09:30:08 +08:00 via iPhone
    学长好
    realfreesky
        37
    realfreesky  
    OP
       2017-05-10 09:40:22 +08:00
    depress
        38
    depress  
       2017-05-10 09:51:50 +08:00
    梦想能当饭吃?自己过得幸福才是真的,有些人年薪 100 万都不满足,有些人年薪 10 万每天快乐的不得了,这还得看人。这个问题跟去大城市打拼还是留在小城市当公务员之类的一样,价值观差别。如果你人际交往比较擅长,国企发展会更好,但是如果你讨厌勾心斗角拍马屁,那还是走技术道路吧。
    sudoz
        39
    sudoz  
       2017-05-10 09:54:00 +08:00
    bupt
    xiaonengshou
        40
    xiaonengshou  
       2017-05-10 09:55:33 +08:00   ❤️ 2
    国企难道不加班?公务员难道不 996 ?难道所有互联网公司都 996 ?凡事都有两面性。国企年薪 10w 和互联网年薪 50w 谈梦想?互联网年薪 20w 和国企年薪 60w 谈梦想?
    coderluan
        41
    coderluan  
       2017-05-10 10:13:04 +08:00
    @realfreesky #26 安防生物嵌入式等等,这些方向的大公司一般也都比较稳的,如果能去外企就更是了。
    johnny23
        42
    johnny23  
       2017-05-10 10:17:24 +08:00
    根据个人情况吧 家庭条件好 然后对生活要求是自有舒适的 去国企比较好。
    家庭条件差,还是出去奋斗吧。。。
    onepill
        43
    onepill  
       2017-05-10 10:38:24 +08:00
    有一个很现实的点,最近才体会到的,国企,央企,公务员,事业单位有一个隐性福利,去银行贷款的时候会很方便,我这种小互联网公司的人会被鄙视。
    楼主选择的时候可以考虑进去这一点哈。
    Rice
        44
    Rice  
       2017-05-10 10:43:58 +08:00 via iPhone
    选钱多的那个
    libook
        45
    libook  
       2017-05-10 10:49:49 +08:00 via Android
    我们就是互联网公司,10 7 5,节假日必休,每年有 15 天年假,现在 B 轮融资,150 人左右的规模了,营收稳步上升。
    加班要么是自己工作效率太差,要么就是领导管理无能。
    aksoft
        46
    aksoft  
       2017-05-10 10:50:43 +08:00
    @NonClockworkChen 发个链接
    qianguozheng
        47
    qianguozheng  
       2017-05-10 10:55:20 +08:00
    梦想都是骗人的。
    进入互联网公司,天天加班,个人时间都没了,自我感觉是挺充实的,然后呢?
    倒是可以去国企看看,学习研究自己感兴趣的东西,实在不想这样,换一个嘛。

    不出两年你一定会觉得换工作不就是这么回事嘛?
    wolffn
        48
    wolffn  
       2017-05-10 10:57:46 +08:00
    bupt 吗
    realfreesky
        49
    realfreesky  
    OP
       2017-05-10 11:05:14 +08:00
    @libook 那为啥这么多互联网大厂加班这么严重 T T @wolffn en
    drizzle
        50
    drizzle  
       2017-05-10 11:15:22 +08:00
    虽然梦想这东西很虚,但是我还是觉得人活个过程,我是在所谓优质国企干了一年跳出来的。国企大多数人就是废了不解释。现在优秀毕业生都在拿脚投票,你看趋势是什么就知道了。
    game3108
        51
    game3108  
       2017-05-10 11:17:06 +08:00
    想好自己要的是什么。
    要的是比较合适的生活(国企和运营商不一定轻松,看部门,有的也很累),不太看重钱(大概率钱不是很多,但也不一定)。
    还是理论上的奋斗,争取那有可能的高薪机会,不停的学习和竞争。

    另外,加班严重不一定是工作效率差或者领导不行。很可能是单纯活多,多到无法想象,比如阿里。。。
    aksoft
        52
    aksoft  
       2017-05-10 11:33:28 +08:00   ❤️ 2
    知乎:
    事业单位怎么才能做到不随着同事们勾心斗角,阿谀奉承,我才 21 岁。是不是应该去闯闯?

    实名反对某些答主言论!!谁说中国企事业都是勾心斗角!!!!我在公司待了快十年了!!根本没有你们说的情况!!!同事们都特别友善热情!!!我跟他们学了很多东西,积累了很多经验!!!我爸让我下个月当副总!!!!感谢同事们!!!
    libook
        53
    libook  
       2017-05-10 11:33:34 +08:00
    @realfreesky 大厂不代表是好厂,只是赚钱有方而已。
    libook
        54
    libook  
       2017-05-10 11:34:33 +08:00
    @aksoft 哈哈哈哈哈哈哈
    libook
        55
    libook  
       2017-05-10 11:53:14 +08:00
    @game3108
    如果排除个人工作效率的问题的话,活多是由项目成本控制和人力资源分配的问题共同导致的,领导的锅。(没有恶意,没有特指)
    成本就那么多,强行压缩会影响项目质量。需求太多要分出优先级,进行成本和长期收益的评估,性价比低的需求在需求饱和的情况下属于不重要或不合理需求,暂停或砍掉是明智的选择。所谓以最低成本达到最大收益,这是门手艺。
    大多公司都会有中长期的项目规划,根据项目规划大体评估工作量级,预先进行人力资源调整,过剩就调到别的项目或者淘汰,不足就补充新鲜血液。合理利用资源,这是门学问。
    虽然上述很少有人能做好(我们公司的领导也没做好),但至少应该是管理的愿景吧(一直在努力)。
    uuair
        56
    uuair  
       2017-05-10 11:56:31 +08:00
    @cmlz 中国最强的研发,都是国有研究机构,民营几乎没有。
    cmlz
        57
    cmlz  
       2017-05-10 12:10:34 +08:00
    @uuair
    但是国企业里面工作能力强的反而是拿钱少的,而且什么狗屎垃圾工作都推给你做。
    会说话的才是拿钱多的,而且上班只要泡茶看报纸就可以。
    在这样的环境有能力的人就忍下来都是圣人,我写个大大的服字送给他。
    gemini767
        58
    gemini767  
       2017-05-10 12:43:39 +08:00
    围城而已,没进国企的想进去,进到国企的想出去
    个人意见:人是有适应性呢,若你周围都是往上努力的,那你自然就有种往上奋斗的精气神;若你周围都是多一事不如少一事的,那基本你也没有啥动力了,个人的观点取决于你所在环境氛围
    bk201
        59
    bk201  
       2017-05-10 12:48:28 +08:00
    国企也可以混的很好,主要在人不在于环境
    uuair
        60
    uuair  
       2017-05-10 12:57:58 +08:00
    @cmlz 你说的现象确实存在,而且很普遍。但是别忘了,凡事总有“但是”这个词。
    就好比 c919 飞机吧,你要说所有人都看报纸,就真不会有这种超级组装飞机的诞生了。所以总是有那么多腐败的人,但也有心怀对国家的感激而投身的人,只不过沧海一栗,况且不贪图财富,所以不被人重视罢了。
    不过你看看中科院,看看他有多少参股控股公司,有多少研究机构,就知道现在的系统内,也是看到了这一点,把科研成果转化为经济,让科学家富起来,国家在做着努力。
    所以在国企镀金,然后华丽转身,不是没人做到,而是你能不能做到。我觉得想清楚了,去哪里都一样。
    cmlz
        61
    cmlz  
       2017-05-10 13:05:16 +08:00
    @uuair
    你说得对,所以楼主要去当圣人了,我服他啊。
    uuair
        62
    uuair  
       2017-05-10 13:12:14 +08:00
    @cmlz 当然了,lz 都是硕士了,想找一个钱多事少离家近、位高权重责任轻、睡觉睡到自然醒的工作,我觉得去终南山当个隐士或许特别适合,修个庙,坐里面当主持或者掌门。。。想想就觉得开心。
    寺庙属于国企性质么?
    Chingim
        63
    Chingim  
       2017-05-10 13:14:38 +08:00 via Android
    每周有 1.5 天上党课,外加两个晚上学习+做笔记。
    说多了都是泪,国企很多时候都在瞎忙
    cmlz
        64
    cmlz  
       2017-05-10 13:22:13 +08:00
    @Chingim
    哈哈,作为曾经从国企里面跑出来的人。同情下你。
    hotStrip
        65
    hotStrip  
       2017-05-10 13:31:00 +08:00   ❤️ 1
    哪有什么梦想,有梦想的有几个等到大学毕业才要去实现?早就开始奋斗了。好好活着就是最好的梦想,别想太多,自己爽最重要
    wolffn
        66
    wolffn  
       2017-05-10 13:41:10 +08:00
    @realfreesky 哈哈哈哈,学弟好。去国企拿户口早日买房才是王道
    bluecrow
        67
    bluecrow  
       2017-05-10 13:49:13 +08:00 via iPhone
    去体会下就知道了。
    we000
        68
    we000  
       2017-05-10 13:51:30 +08:00
    其实就是懒
    iMono
        69
    iMono  
       2017-05-10 13:56:53 +08:00
    @NonClockworkChen 求链接
    EyreFree
        70
    EyreFree  
       2017-05-10 14:48:21 +08:00
    不是。
    bibizhang
        71
    bibizhang  
       2017-05-10 14:58:22 +08:00
    梦想,在什么地方,总是那么令人向往。
    bombless
        72
    bombless  
       2017-05-10 15:02:41 +08:00
    相信国企相信党,这不就是最敢想的人吗……
    NonClockworkChen
        73
    NonClockworkChen  
       2017-05-10 15:19:04 +08:00
    @iMono 17 楼回复过了.
    nj
        74
    nj  
       2017-05-10 15:27:54 +08:00 via iPhone
    没有自己去体验,单凭听说是不管用的。我们单位 996,然而我们也是国企,每天很忙,累。
    yunying
        75
    yunying  
       2017-05-10 15:47:43 +08:00
    去垄断式的国企(烟草、电网等),你会感谢我的。
    jamesying
        76
    jamesying  
       2017-05-10 16:02:24 +08:00
    呆了 8 年,确实没有一点梦想
    tutuge
        77
    tutuge  
       2017-05-10 16:41:27 +08:00
    lz 这都可以犹豫那还是去国企吧=。=
    skylancer
        78
    skylancer  
       2017-05-10 16:44:46 +08:00
    想去运营商? 那我建议去 c114 看看吧,如果你还想去运营商那我就没话说了
    dtw5t
        79
    dtw5t  
       2017-05-10 16:47:53 +08:00 via iPhone
    国企真的会让人变懒。活少了就会胡思乱想,想多了就会勾心斗角;忙的时候大部分都是瞎忙,赶着在下班前的一两个小时干完活
    Mirana
        80
    Mirana  
       2017-05-10 16:48:00 +08:00
    也不是第一份工作碰到了坑就一直忍着啊,我第一年换了 3 份工作,,(逃
    lany
        81
    lany  
       2017-05-10 16:52:44 +08:00
    没梦想,天天被压榨,体制里面时间长了出去工作都不好找,好找的工资都没现在高。另外国企内部派系众多,内斗严重,领导层变动频繁,工作需要面向领导,用人管人而非制度管人。
    snopy
        82
    snopy  
       2017-05-10 17:37:19 +08:00
    目前就职于某省运营商信息化部,每天接触最多的就是需求和 IT 工单,还时不时就被通知开这会开那会,偶尔与其他部门斗法的情况也存在,但身处这样的环境,能接触到的信息的确很多,也很锻炼人,就是技术这块的长进得靠自己去不断积累,当然,以上的前提是要保持良好的心态,对自己感兴趣的技术愿意花时间去钻研
    iMono
        83
    iMono  
       2017-05-10 17:38:25 +08:00
    ipconfiger
        84
    ipconfiger  
       2017-05-10 17:52:02 +08:00
    混吃等死也是一种梦想啊!!
    ooppstef
        85
    ooppstef  
       2017-05-10 18:00:08 +08:00
    我的梦想就是混吃等死
    fengfisher2
        86
    fengfisher2  
       2017-05-10 18:52:09 +08:00
    我觉得,每个人都有自己选择的自由,并不代表别人的选择合适你或是高你一等,什么叫梦想,那些去互联网公司的人,有几个能答得出来,去熬夜加班就是梦想了?
    如果你真的清楚自己想要追求和做什么,就去做吧。不用管他们说什么,他们也只是说说而已,别把他们太当回事,也别把自己太当回事。
    fengfisher2
        87
    fengfisher2  
       2017-05-10 19:03:08 +08:00
    @libook 不是每间公司都能那样的,有多少小的创业公司不是死掉,就是勉强生存。
    虽然你可能不会去到这些公司,但却存在很多这样的公司,大环境有时候也很重要。
    JayLuoShui
        88
    JayLuoShui  
       2017-05-10 19:25:02 +08:00
    梦想。。。。。哪个钱多去哪
    xrlin
        89
    xrlin  
       2017-05-10 20:24:21 +08:00
    并不是,我们班大概一半去了运营商,他们现在过得也挺快活的,也都有自己的目标,年薪也比我多,而我还是一个为未来迷惘的码农;(
    sammo
        90
    sammo  
       2017-05-10 20:45:22 +08:00   ❤️ 1

    他们给你多少薪水,让你放弃你的梦想?
    libook
        91
    libook  
       2017-05-10 20:55:32 +08:00
    @fengfisher2 求职和招聘是双向选择的;总有适合自己的公司,也总有适合公司的员工。我个人倾向于不相信所谓“大环境”的存在,一切从自身寻找问题的根本。
    当然这其实是唯心主义的观点了,大环境这种东西,信则有,不信则无,不同人的驱动力不同而已,没有对错之分。
    hoobyy
        92
    hoobyy  
       2017-05-10 21:23:55 +08:00 via Android
    是金子到哪里都发光,是不
    yongyuhi
        93
    yongyuhi  
       2017-05-10 22:46:37 +08:00
    国企也分三六五等,很复杂,能达到 BAT 水平的互联网公司有几个?大部分不是骗骗投资人,投资人再骗骗股民。
    国企虽然不一定保证你分到房子,但最起码五险一金,补充医疗保险(这个很重要!!保你病不死),基本不下岗,下岗还要给你在培训等等。
    不要来抨击国企,天下乌鸦一般黑,美国很多老私企跟国企一个鸟样,不然为啥越来越没竞争力。
    成功本来就是极低的概率,绝大部分是炮灰。没必要杞人忧天,能实现一点点梦想其实已经很不错了。
    xialdj
        94
    xialdj  
       2017-05-10 22:53:40 +08:00
    不一定 大部分去了互联网公司的也都是螺丝钉而已 早九晚八 几年下来还是螺丝钉 每天忙的要死 更别说什么梦想了

    如果家里条件不错 去一个清闲的公司 才有大把时间实现梦想啊
    Gamble
        95
    Gamble  
       2017-05-10 23:54:10 +08:00
    毕业后在帝都某科研机构下设的的国企呆过,工资有时多有时少,但是绝对稳定,当月工资当月底就发,五险一金补充保险给的足足的,大小节假日过节,大概 2K 的过节费,年终奖 2-3 个月工资,对了,我们是后娘生的,亲娘生的就不知道多少了,单位也很忌讳谈这个,私下听老同志说,八项规定以前,就我们一个事业部(大概七八十人)办个年会就是小 1000W,各种抽奖抽现金,咱们大大上来后,后面嘛就是年会一人 15 分钟的年终总结报告,不得不说是一些好点的国企福利不光是你看到的明面的薪酬,有各种隐性福利,懂的人自然懂,当然凡事无绝对,多数地方非垄断的国企基层也不好干;梦想这个东西,起码得建立在一定的基础上谈才足够
    Gamble
        96
    Gamble  
       2017-05-10 23:55:09 +08:00
    还有,工作原因要经常要出差,院里我们事业部的小领导、项目经理出差,按标准都是住宿都是 1.5K/每天的标准,加上其他交通补助,餐补的,大概每天 2K 的出差补助,我们嘛,出差包含住宿在内,每天 500 的补助
    Chingim
        97
    Chingim  
       2017-05-11 07:25:33 +08:00 via Android
    很多人都想混吃等死,但是万一只能混个三五年,企业倒闭了或者改革了你要下岗了,你怎么办?找工作还有竞争力吗
    fengfisher2
        98
    fengfisher2  
       2017-05-11 08:57:48 +08:00
    @libook 嗯,更多的时候是个人选择为主,我也赞成,毕竟假设是加班的或是突然说是 996 的,你可以离职嘛,员工也有选择权,只是很多人很多时候很无奈而已了。
    pepesii
        99
    pepesii  
       2017-05-11 09:03:59 +08:00 via iPhone
    我和汪峰都有一个问题,你的梦想是什么?
    Martell
        100
    Martell  
       2017-05-11 10:40:43 +08:00
    不存在,我也有一堆在北京、上海互联网公司的大学同学,是有两三个人月薪达到我两倍了,但是对身体的透支还真说不清是几倍。每天天还亮着的时候下班到家,能做到的互联网公司有几个。
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