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V2EX  ›  职场话题

中美程序员的工资已经基本持平

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  •   snnn · 2018-09-16 10:27:39 +08:00 · 13911 次点击
    这是一个创建于 423 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    美国和中国对税前工资的定义是很不一样的

    举个例子,假如你每个月工资是 4 万人民币,那么公司因为五险一金的缘故,实际的支出是 5 万左右。 而美国不一样。举个例子,养老保险,公司要给统筹缴纳的那 20%,在美国是 6.5%,是从个人工资里面扣的。而且美国没有住房公积金。 所以,总的看来,美国的“税”似乎要比中国高。比如,税前 2 万美元,税后大概也就 1 万出头。 但是如果,你是把中国的公司缴纳的那部分也算是你的税前收入,那么很不一样了。税前 5 万,税后 2 万 8+5500=3 万 4 左右。税率约 32%,远远低于美国。

    所以如果按照汇率硬换算的话,中国的税前 50 万,大约相当于美国的税前 12 万美元。但是由于考虑到在一个地方生活不能没有住房,医疗保险。美国的房租和房产税要比中国的高的多的多,这方面的开支每年至少要多 1-2 万美元。

    结论是:仅看税后可支配收入,中国的税前 50 万,大约相当于美国的税前 14 万美元。(假设汇率是市场化的,不考虑购买力差异) 同样有意思的是: 中国税前 50 万大约就是 top 学校毕业 2-3 年的水平。阿里 p6 就能拿这么多。美国税前 14 万大概也就是 amazon 之类的给工作 2-3 年的程序员的水平。湾区略高一点点。但是就毕业生的水平来说,中国略差。中国还没有麻省理工、斯坦福这样的牛校,像什么上学的时候顺手写了个 LLVM、Spark 这样的事情在中国就不要想了。

    一点愚见,欢迎探讨。

    第 1 条附言  ·  2018-09-16 14:27:50 +08:00
    写错了。不是 P6,是 P7。
    119 回复  |  直到 2018-09-18 15:13:25 +08:00
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        101
    yugiwu   2018-09-17 09:36:53 +08:00 via iPhone
    @chenpei466 说到点上了,年纪轻的就只看工资,根本不看工作强度。国内这待遇和就业环境差太多了。
        102
    69185499   2018-09-17 09:37:36 +08:00
    其实单看现金部分的话,P7 及以上的国内码农应该大致和美国相当。国内的优势是没有天花板,但是加班节奏太快。美国明显生活质量更高。想要当 CXO 的话建议回国,不然肯定还是美国更好一些。
        103
    ytmsdy   2018-09-17 09:49:48 +08:00   ♥ 1
    虽然说 1 美元=6.8 人民币,但是实际购买力是不一样的。
        104
    quxiangxuanqxx   2018-09-17 09:57:42 +08:00
    我只想问,有没有大佬带我去美帝打工。。。。。

    让我感受一下万恶的资本主义的码农生活
        105
    tailf   2018-09-17 10:19:41 +08:00   ♥ 1
    个人体会,轻松又略微高薪的工作比繁重但更高薪的工作难找,恰好阿里 P7 就属于异常繁重的那种。
        106
    mars0prince   2018-09-17 10:21:26 +08:00
    有本事算时薪,有本事算房价
        107
    litao6550652   2018-09-17 10:39:56 +08:00
    评论里多少人是两者都体会过的呢?
        108
    melonrice   2018-09-17 12:01:12 +08:00   ♥ 1
    @snnn 中国阿里三年 P7 50W 和美国亚马逊 3 年 14W
    绝不是一样的奋斗程度和同一环境中的同一档次平均水平,
    你可以假定美国亚马逊码农是美国的平均水平多一点点,但阿里三年 P7 绝对远远不是中国码农的平均水平能达到的。所以还是用了田忌赛马的方法来论述问题。标题有很大问题
        109
    melonrice   2018-09-17 12:03:11 +08:00   ♥ 1
    @snnn 所以严谨的只能说:中国 [比较厉害] 的码农和美国 [普通程序员] 的 [毕业三年后] 工资已经基本持平,并且完全抛开加班、房价、空气、购买力、生活舒适度等等不好比较的因素
    标题太标题党
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    AntiGameZ   2018-09-17 14:38:47 +08:00 via iPhone   ♥ 1
    @litao6550652 在阿里做到 P7 再跳到美国的,真的是对对美国真爱(或者阿里真惨?)
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    69185499   2018-09-17 15:03:07 +08:00   ♥ 1
    @AntiGameZ 应该是追求生活质量 食品 /教育 /环境 毕竟 P7 比较尴尬 孩子上学私立还是上不起 学区房就算买到还是要和很多人竞争中考高考。只不过是一个高级打工者 就算高管在这些方面大部分时候也是很无能为力。而且常年不能升职的话,竞争力会越来越弱
        112
    saulshao   2018-09-17 15:30:59 +08:00   ♥ 1
    这个只能说中国收入排名前 5%的程序员已经和美国程序员的平均(最低)水平相近了。
    问题是中国整个社会现在也是这个水平,收入排名前 5%的可以和美国收入平均水平相近了。
    中国的收入差距这些年也越来越大了,君不见连基尼系数都不敢公布官方数据了?
        113
    yhvictor   2018-09-17 15:36:13 +08:00
    美国一般说的是 base,国内一般说的是总包。。。。
    所以股票 /年终奖你不算进去了?
        114
    jingyaor   2018-09-17 16:40:06 +08:00
    美元能轻松换成人民币,人民币想美元太困难了。。。就这点就完爆了啊
        115
    jedihy   2018-09-18 07:51:38 +08:00
    @melonrice 关键 big name 3 年不可能只有 14W 刀,这明明是 new grad 的工资,甚至 new grad 都差得远( package )。
        116
    AntiGameZ   2018-09-18 09:37:49 +08:00
    @69185499 其实你说的这个问题,在美国基本还是一样存在的。学区房和私立的情况基本上一样存在。视频是安全一些,但是如果想全 naturl/organic,压力也不小。

    我觉得更多的还是时薪差别很大(美国相对工资高加班又少),但是考虑到天花板,感觉 P7 跑到美国来,基本就是养老了。我说的并不准确,牛人到处都能够创造奇迹。但是通常我看到的普通人,大概就是这样吧。
        117
    dcsite   2018-09-18 11:45:14 +08:00
    委内瑞拉工资已远远的超过了中美两国。
        118
    ryd994   2018-09-18 15:01:17 +08:00
    @AntiGameZ 应该说,美国的阶级固化是比中国要严重的。
    中产想要生活舒适不难,想要往上爬基本不容易。
    正常工作,正常理财,维持小资的生活水平不成问题。
    人各有志,其实很多人就要个生活安逸。论生活安逸,国外码农是可以过的很安逸的。人有不奋斗的权利。
    周末出去逛逛山水,市区吃吃玩玩。每年旅游度假,这都不是问题。总之不想往上层去的话生活其实很舒服了。
    上层……反正不姓赵的话在国内也很难了。国外,初代移民没什么家底又没什么关系,不可能的。

    另一方面,p7 再跑出来真没什么意思。p7 又不能走 EB1,其他 EB 都要熬排期。
    熬排期这段时间基本大公司,工作稳定,也有律师资源可以支持绿卡。
    跟着人创业风险太大,钱也就算了,万一失业影响身份就是一场空。
    大公司工作稳定的代价就是也不可能暴富。工资只能说还不错,反正不可能和独角兽比。
    p7 本身年纪也不小了,等排期熬出头,年纪大了就更不可能创业了。
    更何况年纪大了有家有室,父母年迈,想要挪窝太难了。

    但是反过来,年轻的时候就开始排队。等绿卡到手,正是职业上升期。想要搏一搏创业公司完全没问题。那个时候父母也还没有老到不能动。跨国公司也可以转勤回国,或者靠国外大公司工作经历进国内大公司,海归 p7 不在少数。总之各种路子都很多。
    没什么野心的人跳跳槽换个公司待待,也没有问题。
        119
    AntiGameZ   2018-09-18 15:13:25 +08:00
    @ryd994 同意,以及 LZ 已经跑路了的感觉。赚分真容易啊。
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