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V2EX  ›  问与答

委托网络公司制作网站,网络公司违约未按时完成开发,怎么计算损失?

  •  
  •   xmlf · 330 天前 · 4070 次点击
    这是一个创建于 330 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    2016 年 9 月份委托一家网络公司开发制作家族网站,合同上写明要具有在线家谱功能(具有查询世系辈分、树状显示效果、加密等功能)。

    网络公司一直各种借口理由拖延,至今已过去 862 天仍未完成在线家谱功能开发,在此期间我方委托他人录入了 9501 条家谱数据,家谱数据 0.8 元 /条(含配偶、身份、说明及繁简体转换)。

    现已起诉至法院,想请教各位大佬,这种情况下,除了按已录入数据计算损失外,还能对方赔偿哪些损失?怎么计算最有利、最有说服力?

    59 回复  |  直到 2019-01-20 15:34:15 +08:00
        1
    demoxu   330 天前 via Android
    买卖公民数据还敢起诉到法院?
        2
    BigFun   330 天前   ♥ 1
    这个算是你们合同失误,合同上最重要的两条即交付验收标准和违约责任。另外我们公司开发的一个项目做家谱,诚邀各大家族入驻,有兴趣可以联系我。
        3
    Showfom   330 天前
    至今已过去 862 天仍未完成在线家谱功能开发

    这尼玛。。。。还不换一个个么
        4
    justfindu   330 天前
    按合约赔偿
        5
    xmlf   330 天前 via Android   ♥ 2
    @demoxu 啥叫买卖公民数据?自己家族理事会要求开发家族网站,并将家谱数据录入。有啥问题吗?委托第三方录入数据有问题?
        6
    xmlf   330 天前 via Android
    @justfindu 主要是合同当时是和家里老人签的,网络公司提供的,未注明违约责任。
        7
    demoxu   330 天前 via Android
    @xmlf 额,不好意思,误解了。抱歉
        8
    594duck   330 天前 via iPhone
    800 天,你们也忍得下去。这种事情找律师吧 V2EX 不专业的
        9
    gaobh   330 天前
    这个东西 3 个月完不成就得投诉了
        10
    xmlf   330 天前 via Android
    @594duck 因为事实比较清楚。金额也不太大,就是在损失计算方面有些不清楚。
        11
    594duck   330 天前 via iPhone
    @xmlf 直接找法律援助 2000 元一次的预算做一次咨询。你这事情好好弄可以的
        12
    xmlf   330 天前
    @594duck 合同总金额才 8000 元。家里老人觉得找律师花费的钱可能抵不上对方赔偿损失的钱。
        13
    594duck   330 天前 via iPhone   ♥ 1
    @xmlf 加可不是这么说。正义远比金钱更重要,出一口气是应该的。哪怕不要钱要他登报道歉。
        14
    cnTangLang   330 天前   ♥ 1
    你写的这个帖子,有可能害了你:我国民法的诉讼时效是 2 年,如果你说 800 多天了,那就超过时效了。建议你慎重考虑诉讼事宜。
        15
    x86   330 天前   ♥ 1
    “至今已过去 862 天”
    超过 1 个月已经是容忍极限了,你这 860 天怕是个植物人刚醒吧
        16
    xmlf   330 天前
    @cnTangLang 关于民法总则施行之日,民法通则规定的诉讼时效期间尚未届满情形下的法律适用问题,《解释》第二条根据“前后交叉用新法”的适用原则,规定“民法总则施行之日,诉讼时效期间尚未满民法通则规定的二年或者一年,当事人主张适用民法总则关于三年诉讼时效期间规定的,人民法院应予支持。”
    现在是三年。
        17
    xmlf   330 天前
    @x86 这个是网络公司一直拖延,哄骗老人。2018 年 11 月份我才知道这个事。
    我知道后,就要求起诉的。
        18
    loopinfor   330 天前
    拖延的理由呢?期间是不是甲方乙方对下一步怎么做产生分歧,然后项目就僵死在那里了?
        19
    tianyou666shen   330 天前   ♥ 1
    "合同总金额才 8000 元"
    果然外包没啥意思 一个 8000 快的项目 还扯这么久 难道是算了算开发人员成本都对不出来
    这价格也太... ... 算了
    支持楼主吧 出来混总是要讲诚信的
        20
    xmlf   330 天前
    @loopinfor
    对方网络公司一直哄骗老人,说要把家谱所有数据全部录完才能做下面功能。
    后来我知道了,就立刻和网络公司交涉,网络公司才承认完成不了。
        21
    xmlf   330 天前
    @tianyou666shen 说实话,如果不含这些核心功能。顶多 2000 元就搞定的事。你可以看看 http://www.snwsjz.com
    网络公司收 8000 元,那就是包含这些功能的价格。
        22
    maichael   330 天前
    估计是嫌 8000 太便宜了,不愿意做罢了。都是一些繁琐但事实上难度不高的东西。
        23
    loopinfor   330 天前
    @xmlf 8000 确实太便宜了。我感觉现在这个样子 8000 差不多。
        24
    loopinfor   330 天前
    另外,我觉得 lz 你们缺少一个合格的产品经理。现在的成品大约很多功能(比如搜索、图谱展示)设计得都不太好。我觉得最好还是增加预算,然后推翻重来。
        25
    xmlf   330 天前
    @loopinfor 现在这个样子,猪八戒顶多 2000 搞定。
    我准备自己动手,推倒重来。
        26
    nmdx   330 天前 via iPhone
    这个诉讼时效不是从合同开始算的。。。而是他明确告诉你不能完成的那天开始算
        27
    conwey   330 天前
    800 多天,也是醉了。按你说的这种功能一般三个月内就完成了。完成不了应该换人了。
        28
    vazo   330 天前
    录入数据怎么算到开发者给你造成的损失?他给你导出来不就完了么。
        29
    Raymon111111   330 天前
    合同上违约怎么写的?
        30
    thomaspaine   330 天前
    @xmlf 合同金额 8000,网站部分功能未完成,那就赔没有完成部分的钱咯,你录入数据的钱本来就是要出的,除非合同约定功能包含数据自动导入
        31
    xomix   330 天前
    违约未注明赔偿的最多追回合同全款,你这个合同款还不够打官司律师费呢。
        32
    xmlf   330 天前
    @vazo 录入数据是我委托第三方录入的。
    我重新找人开发,数据结构肯定不一样。之前的数据不能用了。要重新录入,另外网络公司也表示无法处理。

    @Raymon111111 网络公司拟的合同,无违约条款。

    @thomaspaine 录入数据是我自己另找第三方录入的。网络公司不给录。网站不能用,推倒重来,岂不是要赔偿我损失?
        33
    xmlf   330 天前
    @xomix 法律规定还有个预期利益损失赔偿。你可以搜一下就明白了。
    目前是按合同约定的维护费计算,这算是最低的了。
        34
    xomix   330 天前
    @xmlf #33 问题就是你这个族谱网站并不是经济收益型的,没有预期收益…………
        35
    thomaspaine   330 天前
    @xmlf 本来录入就不是开发公司的活啊,我建议您还是找猪八戒吧
        36
    xmlf   330 天前 via Android
    @xomix 有的,弄在线家谱功能,就是为了在线编修。92 年修谱时,是编入家谱每个人 2 块钱。说实话,现在一个人收 20 不算多吧?只是这样不好计算损失,或者计算出来了网络公司也赔偿不起。
        37
    qiaobeier   330 天前
    @xmlf 数据结构可以转的,只要有逻辑关系,一个熟练的程序员一天工作量顶多了。
        38
    loopinfor   330 天前 via Android
    我觉得 lz 打官司除非能拿到钱有两个条件。一个是中间拖延是开发单方面的责任,而并非需求变更等导致双方矛盾项目停顿;另一个是存在合同内明确标明应当完成而目前未完成的功能点,且未完成的原因与项目实施过程中新增或变更的需求完全无关。
        39
    loopinfor   330 天前 via Android
    另外,从道义上讲,如果这个项目一开始就有明确的功能点和界面规划,签合同后需求更改不多,那么是开发方面的锅。
    如果这个项目签合同时只有模糊的族谱管理、展示和更新需求,那么造成现在的结果双方责任就是彼此彼此了。
        40
    xmlf   330 天前 via Android
    @loopinfor 中间无任何变更和需求。合同写的明明白白。就是要求按合同约定完成。这个站大多数都是程序员,所以太多人回复都偏向程序员了,哈哈
        41
    ruandao   330 天前
    @xmlf #40  
    1.数据可以导入的,不需要重新录入
    2. 亏损你应该问律师看怎么计算法院会承认,以及看当初的合同
    3. 你这种需要定制开发,套模板的一般做不了你的活
        42
    xmlf   330 天前
    @ruandao 数据结构完全不同。而且之前数据结构就相当于普通的 cms 或者 wordpress 文章发布。而我们要求的比这个复杂的多。需要人工一条条处理。
    这里先不讨论技术问题。跑题了。
    所以我也很佩服那个网络公司,没本事也敢接。。。而且方案和合同都是他们拟的。
        43
    westoy   330 天前   ♥ 1
    销售不管三七二十一疯狂接单
    技术挑现成模块撸撸改改凑一凑, 最多两三天拼一个出来
    你要的东西和他们现成的要不对路, 本身利润又低, 主机和推广费上又没油水可以捞, 人家可能连个头都没起, 就等你啥时候去撕逼啥时候把钱退你
    小的实体外包公司都是这套路
        44
    xmlf   330 天前
    @westoy 是的。被你说中了。
    现在不是退钱的问题,是还要赔偿损失的问题!
    做人不能没有诚信!合同签了,不是说你想做就做,不想做就撂挑子的。
        45
    jjplay   330 天前
    再耗下去自己都要进家谱了...
        46
    xmlf   330 天前
    @jjplay 哈哈哈哈,所以,后天上午正式开庭!
        47
    JackyHua   330 天前
    我天啊,这合同
        48
    wwg1994   330 天前
    862 天······
        49
    maxiaofeng   330 天前
    插个眼,等后续
        50
    uptime   329 天前   ♥ 1
    一切按合同,合同是怎么写就按合同。
    这东西没有精神损失费,合同总金额 8000,最多也就是这 8000+这 800 多天的利息损失+追讨过程产生的一些费用主张,也就是你能最多申张一万左右的损失赔偿。
    但是实际上对方是有交货,只是未达到完善,半成品样子,所以一万元的主张未必受理采纳,按国内民事以调解为主的最高原则,很可能只支持你合同金额的 3~5 成的主张,5000 左右的机会很大。

    这只是最普通的民事诉讼,并且是小额( 1 万以下),完全适用简易程序,完全无需律师,自诉就可以,立案收费大概 100 元,起诉书网上有起诉书模板,下载一份,改一下就可以了。

    需要注意项,1、个人起诉法人(公司)起诉书中你需要列明对方公司全称、联系人、电话,并需要另外打印一页公司资料清单(你当地工商部门、行政服务可以打印);
    2、如果合同注明若发生争议,则按 XX 所在地法院处理字样,那么你不能在本地法院起诉他,而需要到对方公司所有地起诉他(跨区甚至跨省官司);
    3、合同若注明违约责任和赔偿标准( N 倍赔偿),当然就按合同标准处理,当然会超过 10000 元,不过看你描述,这显然只是一份对方公司准备好的格式合同,条款设置肯定对其更有利,所以,很大可能也就 5000 元左右。
        51
    zaqzaq0125   329 天前
    插个眼,等后续
        52
    uptime   329 天前
    @xmlf #46 我晕,你已经起诉了,就应该主贴就指明!
    既然起诉了,你还问什么赔偿,赔偿多少,难道你写起诉书不写明你诉求的?不写明诉求怎么给你立案的?
    大家都是以为你还没起诉,在问情况,你是浪费大家的时间。你只是想说个故事,就直接的说吧。
        53
    xmlf   329 天前
    @uptime 起诉书上已经要求了损失赔偿,当时没有详细计算。
    现在开庭,能否要求的损失赔偿和起诉书不一致?或者说追加?
        54
    uptime   328 天前
    @xmlf #53 具体在 50 楼就写着。 没看到你合同条款,只能是建议。
    我不知你是哪地方,这样也给你立案成功的~~ 至少我是没见过,或者直接说,我没遇过,起诉书就应该写明你想索赔多少,不合理的要求,至少立案时就会给你指正,甚至就不给你立案的。
    你能提出 10000 以上的要求,但最好做好大概只有 5000 的心理准备。反正最后都是以调解为主,当然,你可以提出再高的诉求,比如说你能证明,因为对方延期,让你们家族网站迟迟不能上线而损失非常大,要求更多的赔偿。但显然,这很难有说服力让法官支持你。
    (家族有海外族人,本来打算捐助家乡 1 个亿,但由于网站不上线,看不到自己的名字,以为被家族除名,不回来投资建议,直接损失 1 个亿,间接损失 3 个亿~ 大概能想到是这样扯吧,逃)
        55
    xmlf   328 天前
    @uptime 起诉书已经写了索赔多少,理由就是造成损失。具体造成哪些损失和计算方法没有写上去。
    法律有个预期可得利益损失,目前准备在法庭上追加损失并说明详细计算方法。目前仅追加 1000 元 /年 预期可得利益损失。
    网站早就可以在线访问了,只是功能未完成。你说的捐款是个好建议。
        56
    uptime   328 天前
    @xmlf #55 哈哈哈,我擦,那是随口想的很鬼扯的故事,单靠你口述,可信度很低的,不可能会采纳的。除非你还有人证证明有这种事…… 总之索赔要尽量合理,不合理的都不被支持和受理的。

    另,说说你哪个地方的,立案费用是不是 100 左右。(我想知道其他地方是不是也一致收费标准),另,这立案费用可以要求败诉方支付,前提是被告败诉。
        57
    xmlf   328 天前
    @uptime
    开庭前,法官要调解,对方还不同意。
    现在对方败诉。法庭在庭下调解。如果对方不同意,就直接判了。
    现在我方也让步了。
    全款追回并让对方象征性的多赔一些了。
        58
    uptime   328 天前
    @xmlf #57 对啊,和谐社会最高原则嘛,不就是调解(和稀泥),哈哈哈……
    不错了,已经是我估计的上限了,你可以主张这 800 多天资金占用的利息(按银行一年期贷款利率算),可以主张你因为追讨这笔钱产生的费用,包括通讯费、交通费、误工费(你请假多少天算多少天,递交你工资表并按你工资表算日薪),100~200 通讯费交通费、请假 2~3 天这样,通常也不需要什么证明,口头就可以,但你要是说因为这事请假了 10 天、半个月这么多的,你日薪又高的,那就要请假条之类的书面证明,不然会不受理。当然还有立案费用等。意思就是小费用支持的,不太合常理的要有证明,也不一定全部支持的,最终也还是可以调解(讨价还价)

    另,开庭前的调解,要是对方同意的话,法官会要求你撤诉的(立案率);这么顺利就对方全责,对方似乎没啥挣扎的,我猜对方只是小公司,并没有固定律师,很可能也只是公司里某个负责人出庭而已,所以建议你也不要太勉强金额了。毕竟做人也不要太决绝了,也不是什么深仇大恨的。
        59
    uptime   325 天前
    @xmlf #57 后续? 结果怎样? 只要判你胜诉,对方没上诉,对方要是不给钱,你就申请强制执行吧
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