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movax21h
V2EX  ›  奇思妙想

开脑洞:国内,如果在教育领域推广国产芯片国产操作系统,有没有可行性?

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  •   movax21h · 340 天前 · 4002 次点击
    这是一个创建于 340 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    教育平板,类似 surface go,国家采购,每个高中生发一台。

    4527 万在校高中生,这个数量的芯片生产,应该满足芯片的规模化需求,大幅降低成本了吧?
    他们使用的操作系统,软件厂商应该会愿意移植软件吧。
    然后,他们以后工作之后,购买自己习惯的操作系统的电脑。

    算一台 1000 元,4 千亿,嗯,各位觉得如何。
    61 回复  |  直到 2019-03-05 00:31:10 +08:00
    lengyihan
        1
    lengyihan   340 天前 via Android   ♥ 1
    花钱太多,这个预算怎么打。还有这个钱归谁赚也是个大争端。如果国家压下来,软件厂商,互联网企业移植软件都不是问题。再有,四千多万台设备得生产多久,分批次的话得花几年?到时候怕是最早的那批设备都要换了。另外,分批次的话哪些地区哪些学校先得呢,这也得争。这个技术不是什么问题,在市场经济和政治下。主要考虑的也是经济和政治问题。
    lengyihan
        2
    lengyihan   340 天前 via Android   ♥ 1
    不太现实。受你刺激,我有个想法觉得还可以?
    lengyihan
        3
    lengyihan   340 天前 via Android   ♥ 1
    国家在教育领域推广,要求厂商企业做国产系统并配软件生态,给响应的企业和想买的学生以补贴。
    lengyihan
        4
    lengyihan   340 天前 via Android   ♥ 1
    学生优惠可以大一点,差不多成本价就可以了。
    malusama
        5
    malusama   340 天前 via Android   ♥ 1
    哪有钱…每个高中生发一台
    JackieMe
        6
    JackieMe   340 天前 via Android   ♥ 3
    国家来补贴的话我觉得厂家会为了补贴钻空子套国家钱不做正事。参考现在的各种新能源汽车。
    Track13
        7
    Track13   340 天前 via Android   ♥ 2
    1000 好贵啊 这个价位我觉得还没有 win 的寨板便宜 z8350 的 u
    polo3584
        8
    polo3584   340 天前   ♥ 1
    芯片可能性还行,操作系统是个大坑
    lengyihan
        9
    lengyihan   340 天前 via Android   ♥ 1
    @JackieMe 所以要进一步加强党的领导。监管力度还要加大,制度更加完善。甚至可以指定标准指定厂家生产。另外,怎样防止利用学生撸羊毛也是得有更合理有效的制度。
    lengyihan
        10
    lengyihan   340 天前 via Android   ♥ 1
    @polo3584 凤凰 os 还行。
    lengyihan
        11
    lengyihan   340 天前 via Android   ♥ 1
    @polo3584 没必要重起炉灶。电脑就在在 linux 上开发也挺好,手机可以就基于安卓改嘛。😂
    lengyihan
        12
    lengyihan   340 天前 via Android   ♥ 1
    @polo3584 中国能人还是有的,就是商业利益不好搞一直发展不起来。
    est
        13
    est   340 天前
    OLPC 了解一下?怎么死的都不明白。

    还不如一个人发一套 RaPi 布置个家庭作业。
    kaneg
        14
    kaneg   340 天前 via iPhone   ♥ 2
    现在的高中生都是用着 Windows,打着王者荣耀长大的,你让他们用十年前的古董硬件和系统?早就被扔到角落落灰了。
    just1
        15
    just1   340 天前   ♥ 1
    没人用的
    dlsflh
        16
    dlsflh   340 天前   ♥ 1
    不如放 chrome book 进来。
    passerbytiny
        17
    passerbytiny   340 天前   ♥ 3
    @lengyihan #9 你这是计划经济,管不管用四十年前已经又结论了。
    ccok
        18
    ccok   340 天前 via Android   ♥ 1
    学生用吗
    toptyloo
        19
    toptyloo   340 天前 via Android   ♥ 1
    龙芯现在还是不太行,我看他们跟 Deepin 合作还蛮多的。
    movax21h
        20
    movax21h   340 天前
    @JackieMe
    @polo3584
    可以这样计划,让外国厂家也同时参加招标,可以考虑开源,或要求转让知识产权(●ˇ∀ˇ●)。
    luob
        21
    luob   340 天前   ♥ 1
    前 30 年就是这样,想造什么都差不多能造出来,就是大家一起艰苦一点
    而如今买办当道,造不如买,买不如租。

    但是买的东西确实用起来爽啊……
    lengyihan
        22
    lengyihan   340 天前 via Android   ♥ 1
    @passerbytiny 既然说了国家买单,肯定得有一定计划啊。这种福利性的国家背书的东西不计划好,东西不都被不良商家撸没了。但是厂家可以市场竞争啊,公开投标也行的,但是标准和价格得计划好吧。这个价格国家又不压价,也是比照市场来啊,只是国家补贴学生而已。国家这个上面相当于消费者,又不是定计划生产的。你厂家也可以生产别的卖啊。哪里是计划经济了。
    padapen
        23
    padapen   340 天前   ♥ 1
    不可行
    lengyihan
        24
    lengyihan   340 天前 via Android   ♥ 1
    @passerbytiny 所谓计划经济本身也是一整套体系。单纯的这个购买要求限制不算计划经济的。
    passerbytiny
        25
    passerbytiny   340 天前   ♥ 1
    @lengyihan #21 市场经济下国家宏观调控的手段从主到次是经济、税、法律、行政,你这方式不管怎样都要人工直接干预市场,说破天也最高到达行政手段,计划经济无疑。
    q397064399
        26
    q397064399   340 天前   ♥ 1
    总想造个大轮子,Linux 就在那里,这么大的生态跟体系 不是一天就能建成的,有现成的不用 总想搞个大飞机 是不行的
    feather12315
        27
    feather12315   340 天前 via Android   ♥ 1
    Unix 都没落了
    hoyixi
        28
    hoyixi   340 天前   ♥ 1
    当然是肥肉,不是问题。

    关键问题是,你有后台吗?这肥肉凭什么给你吃?
    Flance
        29
    Flance   340 天前 via Android   ♥ 1
    还不如走军工的路子,先用实时操作系统做个北斗导航测绘终端出来,然后再丰富 APP 生态。
    lengyihan
        30
    lengyihan   340 天前 via Android
    @passerbytiny 哪里干预市场了。这里面国家是应该算消费主体,规定质量标准竞标生产,厂家仍旧是市场价格卖啊,学生按照补贴之后的价格购买。厂家收的仍然是市场价啊。这不就跟给学生补贴牛奶什么一样吗。
    lengyihan
        31
    lengyihan   340 天前 via Android   ♥ 1
    @passerbytiny 我国家定的价格你不愿意就不来竞标啊,又没强迫你接受。
    lsylsy2
        32
    lsylsy2   340 天前   ♥ 1
    这情景其实上演过很多次了
    现状:厂家以次充好导致国产设备质量垃圾
    观点 A:需要国家强力监管保证质量
    观点 B:需要国家放开监管充分竞争

    事实是两边都不是 100%靠谱……
    emeab
        33
    emeab   340 天前   ♥ 1
    @lsylsy2 国家强力监管并透明化...
    Weny
        34
    Weny   340 天前 via iPhone   ♥ 1
    当年龙芯有一批是卖给学校了
    sinxccc
        35
    sinxccc   340 天前   ♥ 1
    我觉得教师素质是最大的门槛…
    akira
        36
    akira   340 天前   ♥ 1
    教育部门不会批准
    murmur
        37
    murmur   340 天前   ♥ 1
    不给学生接触电子产品是目前最好的方式 因为高考还是笔试闭卷
    davie
        38
    davie   340 天前 via Android   ♥ 1
    你看看这个利益有多大 牵头人就算一心为公都不一定办的好啊
    gouflv
        39
    gouflv   340 天前 via Android   ♥ 1
    真是太不了解教育部门了,只能说异想天开
    whwq2012
        40
    whwq2012   340 天前 via Android   ♥ 1
    12 年义务教育暂时都做不到,你还想着给高中生免费发东西?
    coreos
        41
    coreos   340 天前   ♥ 1
    @emeab 透明,不存在的
    9hills
        42
    9hills   340 天前 via iPhone   ♥ 1
    还加强监管,谁来监管,谁来监管监管者?
    bubuyu
        43
    bubuyu   339 天前 via iPhone   ♥ 1
    现在都开始考核近视率了……
    lululau
        44
    lululau   339 天前 via iPhone   ♥ 1
    这。。。算出来 4 千亿。。。我觉得咱先别关心高中生的事了
    maemolee
        45
    maemolee   339 天前   ♥ 1
    哪来的钱?
    sgissb1
        46
    sgissb1   339 天前 via Android   ♥ 1
    龙芯一直在做,但好像用的是 Debian 的系统。由于应用(app)不足够丰富,导致项目在消费领域很少见到。

    如果能像 Android 一样,首先获得 ms 的支持,估计会好很多。
    enenaaa
        47
    enenaaa   339 天前   ♥ 1
    zf 国企现在就在推国产化吧, 从硬件到软件一条龙国产化。
    学校后面应该也会推的。
    zjqzxc
        48
    zjqzxc   339 天前   ♥ 1
    卖给个人用户钱不多,事儿还多...

    龙芯如果真能把价格压到合理水平,仅仅嵌入式领域都够活得很滋润了

    现在不知道是不是龙芯还不把民用领域放眼里...至少价格很没有竞争力
    Cu635
        49
    Cu635   339 天前   ♥ 1
    又是一个腐败基地,而且很有可能是一个技术上没有竞争、只有对 zf 采购相关腐败“竞争”的对公业务了。
    到时候又是一坨 shit 卖给学校。

    @zjqzxc
    龙芯现在嵌入式领域不能说滋润,但是养活自己并且有能力技术扩大化还是没有问题的。
    据说龙芯 3 的研发资金就是自筹,而公司的主要利润就是龙芯 1 在嵌入式领域的收入。
    azh7138m
        50
    azh7138m   339 天前 via Android   ♥ 1
    @lengyihan mips 的 U,哪来的羊毛党来薅你

    说白了生态还是跟不上啊,新品出货量小,买的人少,软件说不定还要自己编译
    xiangbohua
        51
    xiangbohua   338 天前 via iPhone
    高中生你发这玩意干嘛?
    tadtung
        52
    tadtung   337 天前 via Android   ♥ 1
    国产芯片的成本你可能没有考虑到,如果按照市场价,没有补贴的话,说实话真是卖一台亏一台。
    而如果全靠补贴,你又会懂的。当然你已经说是国家采购了,这里面会被贪多少呢?
    另一个就是产能问题了。
    StanMarsh
        53
    StanMarsh   337 天前 via Android
    类似的事情有发生过,龙芯一体机,就有一些学校采购了,内置红旗 linux,不过这是十来年前的事情。楼上诸位或许当时还没留意或者没接触到这样情景?
    baobao1270
        54
    baobao1270   337 天前
    我觉得可以和 CFF 合作,NOIP 指定电脑。
    人手一台估计不太可能。
    可以考虑:支持学校给老师配备,教室多媒体应用,等等。
    Cu635
        55
    Cu635   336 天前
    @lengyihan
    “所以要进一步加强党的领导。监管力度还要加大,制度更加完善。”
    曾几何时我也这么幼稚。后来才明白,最弱的环节永远是人性,还有屁股决定脑袋。

    “甚至可以指定标准指定厂家生产。”
    来,军工领域已经有前科了:沈飞。
    往前,成飞成立没有几年的时候,歼 8 就是“指定”沈飞研发生产的,歼 8II 也是,结果如何?歼 8II 设计有问题还不承认,说是空军飞行员水平太低,飞的有问题才导致的。后来空军和沈飞大吵一架,沈飞这才派出了之前死不承认的总师顾诵芬上飞机去伴飞观察,然后才承认问题。
    苏 27 仿制也是没有竞争直接指定的沈飞仿制生产,结果呢?到现在沈飞都没折腾明白那气动设计,在最近几年的技术大发展中,飞机机载设备减重效果显著,回头沈飞仿制的歼 11 上机载设备重量是减了,但是飞机还要找地方加配重加回来——原因是减重之后气动控制律不会改!
    还有航空发动机领域研发也一样,没有竞争的歌星厂(沈阳黎明航空发动机集团,口头语俗称黎明厂)连为了型号定型而数据造假这种事都干的出来,结果就是“定型”之后几乎没法用,这也是“指定”的结果。

    “另外,怎样防止利用学生撸羊毛也是得有更合理有效的制度。”
    没有必要,出货量大了还能平摊研发成本。
    mjikop1231
        56
    mjikop1231   335 天前 via iPhone
    然后感觉会众多学生走上社会后发现自己学的不能帮助自己找工作?
    mjikop1231
        57
    mjikop1231   335 天前 via iPhone
    @baobao1270 这个感觉难呐,你不能指望数学英语什么的老师能用好一个不熟悉的操作系统里的办公软件呐
    exip
        58
    exip   334 天前 via Android
    算了吧,你根本没有考虑过:没有老师懂怎么用,更没有老师愿意用,你就是白送给他们,他们也不愿做出改变.连老师都不会用的东西,你指望高中生用?高中生都忙着考大学呢,谁有这闲工夫.
    exip
        59
    exip   334 天前 via Android
    @sinxccc 不是老师素质的问题,而是高中教育是一潭死水,连最基本的计算机课要不是会考要考很多学校根本就不会开这门课.一本和北大清华的进线数量才是教育局和学校领导们最最最关心的东西其它的只要不是围绕这个目标的全都 pass.
    领导:听说你这个能提升学生素质,那能不能提高一本进线率?
    小兵:不能.
    领导:知道了......
    lengyihan
        60
    lengyihan   326 天前 via Android
    @Cu635 😂😂😂是啊,你说的这些问题确实存在。这么些年我国也在一直探索,确实不可避免的犯了很多可笑的错误。但是客观的讲,给我们感受更多的是国家在发展,体制在进步,现在做决策也比以前要好得多了。市场起决定作用也表现在很多方面了,不只是一句口号了。反正我们一起希望国家越来越好呗。
    Cu635
        61
    Cu635   326 天前   ♥ 1
    @lengyihan
    所以才要警惕。
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