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V2EX  ›  程序员

眼红做算法的,怎么破?

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  •   Sornets · 154 天前 · 9115 次点击
    这是一个创建于 154 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我是做后端的,感觉自己怎么努力,工资都差老多。。。

    88 回复  |  直到 2019-06-20 13:20:31 +08:00
        1
    zhangalong69   154 天前
    那你就去学噻
        2
    msaionyc   154 天前   ♥ 2
    你觉得你做得了算法吗,做不了就别说,做的了你就去做
        3
    broadliyn   154 天前   ♥ 8
    你怎么不去眼红做明星的?
        4
    Sornets   154 天前
    @broadliyn 也眼红
    @msaionyc 大厂的不敢想,小厂的感觉就是套框架,洗数据,无法带来收益,不知道是不是泡沫
        5
    lithiumii   154 天前
    眼红王思聪
        6
    tcpdump   154 天前
    眼红富二代,什么都不用做
        7
    deepreader   154 天前
    @Sornets 只见贼吃肉,不见贼挨打
        8
    Sornets   154 天前
    @lithiumii 眼红王思聪的狗
        9
    MinQ   154 天前 via Android
    @Sornets 问你个问题,假设套框架的时候发现框架给定的输入与你手上数据不相符,比如多了几个参数你的数据里没有,请问该怎么办
        10
    zergzzlun   154 天前
    再读个博士,岂不美哉.jpg
        11
    Sornets   154 天前
    @MinQ 加上呗,弄个默认值或者平均值
    哈哈 刚才还在看你辞职的帖子
        12
    Sornets   154 天前
    @deepreader 怎么挨打了
        13
    season4675   154 天前   ♥ 4
    我也满眼红的,和老板主动提过帮算法的同学训模型,还打印了几篇(每篇一两百页)的博士毕业论文看 做个入门。当然家里还有基本书……老板同意了还很欣喜的同意的,算法的同学本来就缺人手非常乐意我来帮忙……
    但是细想下:
    我一个小本毕业的数学和算法的底子本来就没有,看论文中的名词都没听说过,学起来难度大周期长
    项目多而紧,学习的时间不够
    小本学算法,再怎么努力也比不过周围的博士硕士,他们又不会原地踏步让你赶超。而且小本的学历出去说自己做算法,人家也是很怀疑的吧……

    综上:这件事难度大~~~~
    然后说了那么多说说我的选择: 老子就是要学~
        14
    deepreader   154 天前
    @Sornets 光用 ML 产品指标(metrics)很难获得收益,就被领导凉着了。
        15
    MinQ   154 天前 via Android
    @Sornets 加上默认值结果就不一定对,有的参数可以通过已有数据推算出来或者给个默认值。有的就不行,不行的话可能要对模型进行修改
        16
    Sornets   154 天前
    @season4675 哈哈 老铁 你比我强 你之前做什么的?
        17
    Sornets   154 天前
    @MinQ 牛批
        18
    86091566   154 天前
    眼红只有小学文化但是靠拆迁每年光收房租就几千万的同学
        19
    ershisi   154 天前
    你也上
        20
    jacketma   154 天前 via Android   ♥ 3
    研究算法对脑力是有门槛的,勤奋不一定管用,三个臭皮匠真不如一个诸葛亮,协作有耗损啊。以前一同学就是上课整天骂数学老师傻插,不妨碍他几乎考试不是满分就是前三。现在一直在搞算法,不是说他干的事情一般人不会,是他一小时搞完的事,一般人就是一小时搞不完。
        21
    qq51851912   154 天前
    不是怼你哈,只是想问一个问题:你所谓的“努力”究竟是什么?
    努力的方式方法是啥?努力的程度是啥?
    我觉得得先把这俩要素说清楚了,再讨论其他的会比较合适吧。
        22
    season4675   154 天前
    @Sornets 系统工程师
        23
    season4675   154 天前
    @jacketma 认同啊,数学不好确实没必要花心力学算法了~~
        24
    Sornets   154 天前
    @qq51851912 意思就是选择大于努力啊
        25
    mumbler   154 天前 via Android
    眼红的是工资,孺子不可教也
        26
    jpeng   154 天前   ♥ 1
    不解决问题的算法是没有用的。只靠算法是解决不了实际问题的。
        27
    MinQ   154 天前 via Android
    其实算法问题可大可小,有的时候甚至跟数据没什么关系。比如我之前给电气部门的同事写的一个东西,一个穿梭板在轨道上沿直线行走,给定电机的加加速度(电机可承受的加速度变化量,是个定值),穿梭板距离目标地点的距离,计算出穿梭板当前应该达到的速度。整个过程是正向变加速,正向匀加速,正向变减速,匀速,反向变加速,反向匀速,反向变减速,最后停下来。其实整个过程不复杂,就是 7 段分段函数,每段函数再积分而已,但套到整个系统里面就需要跟同事对很多东西,让他能理解每个变量填什么东西,然后写到 PLC 里面去。最后给同事推了几遍他才理解,后来公司所有沿直线跑的玩意都用上了这套东西🐶🐶
        28
    MinQ   154 天前 via Android
    @jpeng 是的,然后会发现论文和实际会有落差,一边骂娘一边还得想馊点子怎么填上这个坑
        29
    jacketma   154 天前 via Android
    @jpeng 算法基本等于数学,什么时候能落地应用解决问题,还真不一定。如果完全是“学以致用”的功利导向,很多重大课题完全没有研究的必要,它们解决的可能是几十年甚至上百年后的问题,什么是到底能不能研究出来都不一定。
        30
    ismyyym   154 天前   ♥ 1
    算法真和智商有关系。
    我虽然是 10 名左右的 985 毕业的,但是感觉自己真不行,差很多很多很多。
        31
    MinQ   154 天前 via Android
    @jacketma 问题是工程师的任务就是让算法落地啊,能当研究员的起码得博士毕业
        32
    ismyyym   154 天前
    人和人之间差距有时候比你想象的要大,就说高考,我分不低,但是我知道,题再难一点,我分就会急剧下滑,那些厉害的还是那个分。只是这个题目,使我们看起来差距没有那么大。
        33
    loryyang   154 天前
    我觉得泡沫真的是有的,而且大部分搞算法的不比搞后端的牛逼多少,那个工资真的是很夸张。我当时校招面试的时候,一直思考的问题是:这人能值这个钱?
    但是这东西还是有门槛的,如果转过去,没人要的,需要比较好的契机才能成功转过去
    最后:算法在某些场景是非常有价值的,比如广告投放,算法能直接提升收益,比如大盘一亿一天的广告营收,算法提升 2 个点,就是 200 万一天的收入(当然考虑衰减没这么夸张)。这里面的人精通各种指标、数据,确实值得起这个价
        34
    glfpes   154 天前   ♥ 1
    其实你可以转算法,需要有下面这些数学基础:高数,线性代数,概率,最优化,随机过程。前三个是大学必修课,后面 2 个也是很常见的研究生课程。如果你前三门数学在本科有良好的基础,后面 2 个学起来很快的。

    然后,你面对机器学习的数学公式就不至于看不懂了。这样就有阅读论文的基础。而这是任何 1 个算法工程师必备的能力:你可以搞不出来最 NB 的算法,但你得能复现及应用最 NB 的算法,因为老板会让你干这个活的。
        35
    Sornets   154 天前
    @loryyang 是啊,我们公司算法是二本的硕士,其实就是公司需要个一个算法岗位,至于你做不做得出来东西,不 care
        36
    whusnoopy   154 天前
    你觉得人家拿的多,那就去坐到人家那个位置

    至于说别人也什么没干出来,只是因为学校、学历、专业等关系坐到了那里,自己被这些外部因素限制了而已,这个暂时无解,也是为什么大家在同等条件下还是会尽量的去想办法提升自己的学校、学历等外部竞争力

    不过长期来看,还是会回归价值本位,做不出东西来的算法岗,一样会被降薪或裁员,只是最近在风口上,有一些不正常的追捧而已。对比历史,在 2010~2014 这段时间,移动端的开发也是爽的不要不要的,随便一个培训班出来的 iOS 开发,入行轻轻松松拿一两万,随便有点资历(而不是能力)可能就两三万,当时也是让人眼红,现在呢?大部分都被前端开发给替代掉了,那些半吊子水平的改行做前端可能都没人要,不过那些做的深有真本事的,也确实还是能继续拿着更高的高薪
        37
    Sornets   154 天前
    @whusnoopy 确实
        38
    EDD   154 天前
    找金融类或者人脸识别类公司去应聘,明确下市场需求先
        39
    zacharyjia   154 天前 via iPhone
    @season4675 说实话我觉得你看博士论文入门这个事儿就不太靠谱😂😂
        40
    MockMVC   154 天前 via Android
    心里明白就行,放到网上就是找喷。
    别问,问就是算法牛逼。
        41
    Battle   154 天前
    打不过就加入他
        42
    sunxia   154 天前
    你知道什么叫算法吗
        43
    7gugu   154 天前 via Android   ♥ 4
    推荐滴一下眼药水
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    jc89898   154 天前
    那你也去做啊
        45
    zilaijuan   154 天前 via Android
    我觉得楼主的标题可以改成
    眼红调参侠,怎么破?
    PS. 我也眼红
        46
    Sornets   154 天前 via Android
    @jc89898 以我的水平,也就做个调参侠,感觉没保障

    @zilaijuan 哈哈
        47
    jellybool   154 天前 via iPhone
    眼红时候,上班记得带墨镜
        48
    MinQ   154 天前 via Android
    @zilaijuan 调参侠就把自己的路走死了,看最近几篇 google 的自动生成网络的论文,将来说不定就一键自动调参了
        49
    mogami95   154 天前   ♥ 1
    很多时候是市场决定待遇,不是技术水平决定待遇。
        50
    easylee   154 天前
    很多公司应届算法 jd 要求只要 acm 赛区 top3 就行,非弱校努力的话拿个 acm 区域赛铜牌银牌对智商真的没多大要求。

    但是非应届,那就要求的多了去了。
        51
    MinQ   154 天前 via Android
    @mogami95 价格围绕价值上下波动嘛,不过现在计算机研究生毕业了打破头往里挤,开发岗就算工资持平也没人报这个趋势来看,吃枣药丸
        52
    newtype0092   154 天前   ♥ 2
    上面说眼红就去做的,一点都不靠谱,一点不考虑个人实际情况。

    我说个可行性高一点的方案:

    每天白天照常本职工作,晚上回家睡之前,仔细想象你眼红的人的待遇,想象下他怎么生活,然后闭上眼睛做梦,梦里啥都有。
        53
    jsondog   154 天前   ♥ 2
    红眼病是常见的疾病,很多人都得过红眼病。患上红眼病,眼部会有红色。大家都希望尽快治好它。那么请问红眼病怎么治?治疗红眼病的偏方是什么?红眼病注意事项是什么?下面小编为大家讲解。

    红眼病怎么治

    1、西医治疗

    红眼病单眼或双眼结膜充血,大量粘液脓性分泌物,但一般不影响视力。如果不及时治疗,有的则转成慢性结膜炎。具体治疗如下

    (1)治疗以滴眼药水为主。如患者病情重、伴全身症状者应加用系统规范给药。常用的抗生素眼药水有:盐酸洛美沙星眼药水,托百士眼药水,0.1%利福平、10%~ 20%磺胺醋酰钠、0.3%氟哌酸、0.25%氯霉素眼药水;抗病毒眼药水有:0.1%病毒唑眼药水,0.1%无环鸟苷眼药水等。

    (2)每天入睡前可涂抗生素眼膏,如环丙沙星、金霉素或四环素眼药膏,对病毒感染的患者必要时也可应用干扰素等治疗。
    (3)患者毛巾、衣物要及时消毒。如:阳光下暴晒、热水烫和用消毒液浸泡等,以便彻底杀灭病原体,以防重复感染或传染他人。

    (4)患者在治疗的同时,要少吃些辛辣、上火食物,以免加重病情;同时,患者在疾病症状完全消失后仍需继续用药一周,防止复发。

    (5)冲洗眼睛。由于结膜囊内分泌物聚集,容易磨损眼角膜,积聚病原微生物,因此,患者必要时在每天早晚可用生理盐水或 2%硼酸水冲洗自己的眼结膜囊 2 ~ 3 次,及时擦洗、清除眼内外分泌物,以便增强药物治疗的疗效。
        54
    tt67wq   154 天前
    陈年后端狗不是也挺值钱的吗?
        55
    Sornets   154 天前
    @tt67wq 陈年老狗哪有风口上的猪香
        56
    jc89898   154 天前
    那不就是咯,说到底还是水平问题。
        57
    zhangkunkyle   154 天前
    @jacketma 智商碾压啊
        58
    wmc18064028066   154 天前 via Android
    @MinQ 胸,你想说要是数学物理不好就别做算法么😂,安安静静搬砖
        59
    season4675   154 天前
    @zacharyjia 大佬同事推荐的,因为博士论文的前面有很多基础知识介绍
        60
    bzsh   154 天前
    @zilaijuan 调参侠,和前同事的自称差不多,哈哈哈哈
        61
    Ginray   154 天前
    @easylee #50 赛区 top3 ?什么赛区,区域赛 top3 ? 现在 acm icpc 都能去算法岗了吗,我当初就是没法去才去读研的。
        62
    CantSee   154 天前
    @newtype0092 这个🐮,晚点回去试试
        63
    ys759206502   154 天前 via Android
    @season4675 我也是,主动勾引研究生的同学学习各种算法,但是实际上没啥时间真正的触碰,但总是抱着幻想跟着学
        64
    qwab16   154 天前
    上家公司几个做清华北大做算法的经常来我们后端找老司机修 BUG,狗头
        65
    asukanoir   154 天前   ♥ 1
    算法应用的场景还是很少的,非常非常基础通用性的场景使用算法还是有一些用途的,其它的很多尝试都是不靠谱的,所以这个领域根本就不需要这么多人。并且很多人也只是懂算法,并不懂业务,这样做出来的结果是没有价值的。我相信再过几年这个领域就该冷下来了,请楼主在后端继续扎根吧。。。
        66
    cuzfinal   154 天前
    眼红拆二代
        67
    Sornets   154 天前
    @asukanoir 谢谢!
        68
    unhumanplane   153 天前
    楼主要转可以考虑一下推荐系统,视觉算法的市场已经开始饱和了,现在这种走几步就换个人脸识别供应商的情况明显不太科学。
        69
    x7395759   153 天前
    眼红请用药。
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    liuzhiyong   153 天前 via Android
    算法的砖不是谁都能搬的。
        71
    Volekingsg   153 天前
    @easylee #50 top3 和拿奖差别还是很大的吧。。。另外 jd 算法岗钱给的和别家开发差不多
        72
    akira   153 天前
    临渊羡鱼
        73
    chenyu0532   153 天前
    那群人是挺 NB,不过我极其不想做。大学学的是图像识别,进了北京一家中型公司的算法工程师,天天看论文,仿真,看论文,仿真。。看到吐。。这辈子再也不想看论文了。。








    好吧。。 我承认是我弱。。。
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    brust   153 天前
    我也眼红,但是我更眼红富二代,官二代,红二代,星二代,等等有钱人和有权人
        75
    SteveZou   153 天前
    @mumbler 所以眼红什么?眼红所谓的能力?难道最后不是用工资衡量?
        76
    geekaven   153 天前
    有些事真干不来,智商差距
        77
    sunocean   153 天前
    我还眼红当主席的呢,有折就努力去,没折就好好搬砖。
        78
    SlipStupig   153 天前   ♥ 1
    有没第二个跟我一样看成,红眼算法。。
        79
    easylee   153 天前
    @Ginray #61
    2017ICPC 在秦皇岛赛区的雷火给的实习薪酬以及福利就很不错。
    @Volekingsg #71
    我这说的 jd 是缩写,职位描述,并不是京东啦。
        80
    tvallday   153 天前 via iPhone
    其实你只不过见钱眼开而已。
    为什么要走弯路呢?应该什么最好赚钱就做什么。
        81
    MinQ   153 天前 via Android
    @tvallday 好赚的方法都写在刑法里了
        82
    lyh404   153 天前
    作为算法工程师,我还眼红你还有头发呢。。。
        83
    Senevan   153 天前
    先去读个博, 至少读个研究生期间发大于等于 1 篇顶会再来。很多人觉得算法和开发都跟代码打交道应该差不多,实际上没受过过硬的学术锻炼,拿搞工程的思路做研究一点收获都没有。
        84
    MinQ   153 天前 via Android
    @Senevan 算法也分研究员和工程师,后者必须要有良好的工程思路,当然也要有学术基础能够对模型进行修改
        85
    Fiona7heHuman   153 天前
    @lyh404 哈哈哈哈对不起我笑了
        86
    FrankHB   153 天前
    @loryyang 你得考虑用人单位的思路是“没这人少赚多少钱”。
        87
    littlewing   153 天前
    眼红川普
        88
    muhairen   152 天前
    看成了“红眼怎么用算法处理”
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