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V2EX  ›  职场话题

如果公司对考勤过于严格,说明公司在走下坡路,有道理吗?

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  •   k8ser · 45 天前 · 9169 次点击
    这是一个创建于 45 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    91 回复  |  直到 2019-07-10 17:46:40 +08:00
        1
    rbuli   45 天前
    迟到的多了,才是快 GG 了吧
        2
    NetworkManager   45 天前
    即使 7 点打了卡在公司 现在还不是照样划水看 V 站 自己懒散不要怪公司考勤严格
        3
    WhoMercy   45 天前
    没有必然联系,无规矩不成方圆
        4
    loveour   45 天前
    没有必然联系+1.
        5
    cdlixucd   45 天前
    应该是 公司赚钱的话是不会管太多的
        6
    FrankHB   45 天前
    啥叫“过于”严格。
        7
    nananqujava   45 天前
    有一定联系
        8
    ikkknlm   45 天前
    全都在迟到早退说明确实要 gg 了
        9
    12tall   45 天前
    也未必,但是管理一旦闲下来的时候真的很容易管得很过分
        10
    gpra8764   45 天前
    没有必然联系+1
        11
    wysnylc   45 天前
    有的,挣钱就不太会管考勤
    抓考勤大部分是要节流
        12
    ChefIsAwesome   45 天前 via Android   ♥ 1
    如果以前不怎么管,突然就变严格了。可能是空降了新领导,可能是旧领导认识了新朋友,学到了新思维。这都意味着公司其他方面也可能会发生改变,这种改变大概率是会让老员工不爽的。老员工出走的话,确实有可能是公司要开始走下坡路的苗头。
        13
    ben1024   45 天前
    有关系,公司在快速发展时不会在意这些细节,只有在发展缓慢时才有精力和时间进行折腾
        14
    tankren   45 天前
    如果没有换领导 一般是效益变差了
        15
    guog   45 天前   ♥ 2
    以前没有管,然后突然加强的一般还剩三个月到半年的寿命
        16
    1ffree   45 天前
    长期考勤严格没啥问题, 问题应该是突然从宽松变得严格
        17
    Raymon111111   45 天前
    当然有

    本末倒置

    员工是来干活的, 不是来考勤的, 活能干好, 你管别人考勤干嘛

    抓考勤只能说对活的评估有问题

    要么说明对员工干活无法考核, 要么说明安排活的人无法正确安排工作量合理的活

    怎么讲都不是好事情
        18
    lucifer9   45 天前
    楼上说不知道什么叫过于严格的
    可以体会下一天 4 次打卡
        19
    tabris17   45 天前
    也可能是新来了 HR 部门领导
        20
    FreshUncle   45 天前
    没有必然关系,但是走下坡路的反映。个人觉得,心眼这么小,天天盯着考勤,日报、周报的人,能有什么高度,能把公司做成啥样。
        21
    saytesnake   45 天前
    我没发现有什么关系...
        22
    labulaka   45 天前 via Android
    换个了 cto 整天开会 考勤 最近还让写周报
        23
    youxiachai   45 天前
    我司迟到 8 次..劝退...
        24
    Vegetable   45 天前
    有相关性,没有因果关系
        25
    way2create   45 天前
    @youxiachai 我司规定只是扣钱 累积超过一个月 4 5 个小时,3 次这样才会警告,然后部门经理在那说一个月迟到 8 次就辞退。。emm
        26
    wr410   45 天前
    如果连容时容差都没有的话,可以认定为辣鸡公司。

    容时:迟到 10 钟以内,可以延长相同或双倍时间下班。
    容差:3 分钟以内视为不迟到。
        27
    Homebrew   45 天前   ♥ 1
    没有必然联系

    逆向思考下,上升期,常迟到早退的,大部分属于混子,而上升期的企业,是容不得这些混子的。

    或许可以这样说,混子多了,企业就走下坡路了。
        28
    VD   45 天前
    首先定义下,什么叫过于严格
    面的有些人认为一天打卡两次也是过于严格
        29
    VD   45 天前
    /面的 /免得 /
        30
    Mavious   45 天前   ♥ 6
    走下坡路的企业特征

    1、超负荷开会:一周 5 天,有 4 个半天在开会,一开 2 小时,一下班就开会,开到 20 点。车轮战,导致正常工作任务都来不及做。
    2、无意义开会:开会 2 小时,全是空话套话喊口号,打鸡血,没有提出实质意义上的定论,没有推动工作进展。
    3、变相考核:花样翻新的提出难以完成的考核新郑,比如,只有几百个 fans 的号,要在 1 月内吸三千人,不给腿广预算。未达标者全公司扣钱。
    4、人事变动频繁:大量员工主动 /被动走人,不招新人。工作总量没变,因为人员减少,所以单人工作量猛增。鸡血灵道突然辞职,新灵道迟迟未到位。
    5、boss 信口开河:boss 突然在办公室里挂满大部头书籍(装饰性),突然迷信风水、属相,突然宣称要有一笔风头过来,请大家安心工作,迎接尽调。然而一个月了尽调都没来。
    6、搬家:租不起好办公室了,搬到居民区,正测性免租创业园……反正地段一落千丈。

    -------------

    前东家倒闭前有如上特质,欢迎各位对号入座。
        31
    BankAccount   45 天前 via Android
    规章制度越多 公司越没法呆
        32
    Mavious   45 天前   ♥ 1
    忘记了,补一点
    7、企业人员组成畸形,头大身体小:boss 一枚,高层人员 3 枚,中层人员 4~6 枚,底层干活儿的 4~5 枚。(中层及以上只动嘴,不动手也不动腿的),底层人员纷纷离职,中高层不动如山。
        33
    charlie21   45 天前
    公司走没走下坡路,在于它的盈利能力,它在外能不能接到大订单
    和公司内部无关。把人当畜生使用 都不代表它都下坡路
        34
    ThomasZ   45 天前 via Android
    一个公司开始开始并没有很严格的打卡规定,久而久之员工到公司时间越来越迟,于是重新制定了相关规定,并严格按规定执行,这不能说公司在走下坡路吧?是公司于员工了方便,而员工并没有于公司方便啊。
        35
    tt67wq   45 天前
    我司跟放羊似地,也在下坡
        36
    Takamine   45 天前
    没道理,要看公司性质。
    反而如果公司是在高速发展的话,人事考勤制度不完善反而是有问题的吧。
        37
    VD   45 天前   ♥ 1
    逻辑错误之二:错误归因,从两个事物可能存在相关性,就得出一个事物是造成另一个事物的原因。

    首先绝大多数企业有生存周期,极少数脱颖而出,尤其是中小企业。
    其次,企业制度必然是不断完善的,哪怕是在濒临倒闭之前。
        38
    polo3584   45 天前
    没有必然联系+1
        39
    ooooo   45 天前
    不一定
    但是大多确实如此
        40
    huabinglan   45 天前
    不一定,但是大多确实如此 +1
        41
    wulin   45 天前
    是的
        42
    eary   45 天前   ♥ 1
    放羊也等于下坡
        43
    passerbytiny   45 天前
    也有可能是公司虽在上升,但老板的老婆仍然看不起他。

    突然严格的话,就算没走下坡路,至少在老板的心里是没走上坡路的。一直严格的话,大概率你们公司有“行政”,正好我刚发了一篇关于“行政”的主题,感兴趣的去投一下票。
        44
    HansCathy   45 天前
    没有必然联系+1
        45
    bclerdx   45 天前
    我们公司的所在某项目,长期人员不足,也不招聘些新人进来(或许是为了开源节流吧),缓解大家的压力。现在似乎每个人都压力山大,每个人都被尽力的薅羊毛。
        46
    zhangdawei   45 天前
    华为的考勤挺严格的,加班也挺重的,然后呢?
        47
    AndroidEngineer   45 天前
    @zhangdawei 全国有几个华为?
        48
    AndroidEngineer   45 天前
    我觉得是在走下坡路,当然要因公司而异,楼上有人拿华为说事,问题是有多少公司给的起华为的工资和待遇?
        49
    wangsir   45 天前 via iPhone
    想缩减成本是一定的
        50
    yxcoder   45 天前
    逻辑上不必然,现象上大概率
        51
    spadger   45 天前
    考勤突然变严格大部分原因是:人心散了,队伍不好带了。
        52
    1762628386   45 天前
    有一定道理,说明管理层真的是无计可施了,无法有效增强员工工作中的主观能动性,只能通过强硬手段去规范员工了。
        53
    primordial   45 天前
    @AndroidEngineer 华润 万科 宝能 据我所知这三家公司考勤都极其严格,尤其是宝能,中午去食堂吃饭都要打卡,然而这三家公司现在还在上升期。
        54
    sephinh   45 天前 via Android
    反正只要开始折腾人的时候一般都是下坡了,但是要正常管理无可厚非
        55
    holyzhou   45 天前
    从我个人观察来看 同意楼上说的,逻辑上不是,但现象上确实很多是这样。
        56
    HuHui   45 天前 via Android
    中小型企业大概率
        57
    sxlzll   45 天前
    不一定,华为对考勤也很克扣,可能是文化原因
        58
    litp   45 天前
    有句话不知 当讲不当讲
    大学 寝室 仪容仪表 查的最严重的,往往都是那些不咋地的学校。
        59
    AndroidEngineer   45 天前
    @primordial 完全没有可比性,而且很幼稚,你举例的这几家全是行业巨头,而贴子讨论的是大部分跟风的企业,所以没有任何可比性。还是那句话,先跟上行业巨头的待遇,再来和谈和巨头学管理制度,学了行业巨头的制度,那么行业巨头的年终奖和福利能不能也做到跟进呢?
        60
    nvhanzhi   45 天前
    用打卡机管理公司证明老板非常无能,不仅在走下坡路,甚至是在跳崖!
        61
    Dex7er   45 天前
    @lucifer9 工资一定是平均工资的双倍以上,打卡都双倍了呢。。。
        62
    cxknmsl   45 天前
    @guog,国企呢?从前年开始计工时,离职率这两年都很高
        63
    helionzzz   45 天前
    @litp 你怕是对广大公安院校军校有什么误解,。
        64
    liuawei   45 天前
    @spadger 同意 我们公司就是这种情况,之前弹性上下班,不打卡,就存在有些人中午外出办事,每周回家来公司,上午半天不来,下午很明显的摸鱼这种情况。
        65
    xpresslink   45 天前
    虽然不绝对,但是大概率是这样的。
    闲得蛋疼所以抓考勤。活儿多得天天加班都忙不完,还用得着抓考勤么?
        66
    ycz0926   45 天前   ♥ 1
    外企都是弹性打卡,大陆民企都是固定时间,甚至老板随便一句,以后早到半个小时。
    外企都是不加班,或者,加班有加班补贴,甚至是上下班大巴,大陆民企都是让你住宿舍。
    外企都是给你节日补贴,或者超市券,大陆民企一般是给你一袋子月饼,或者,米油之类的。
    ……
    有么有发现,外企的人性化体现在,他们是真心实意的替员工考虑,给你充分的自由。而大陆企业,一般是各种机会让老板和公司刷存在感,或者说,各种途径让老板做好人。
    其实,到最后,会发现,真正的大企业,老板是不怎么管下面人的,而大陆的企业,不管大小,老板啥都要管 ……
        67
    JasonFW   45 天前
    @ycz0926 经历过民企外企的人完全赞同
        68
    guog   45 天前
    @cxknmsl #57 没待过,待过的私企无一例外
        69
    pengyOne   45 天前
    我司,每个月有 6 次迟到机会
        70
    ycz0926   45 天前
    @JasonFW 🤝
        71
    Breadykid   45 天前
    莫不是 小沃科技?
        72
    Mosugar   45 天前
    我们不迟到会有全勤奖。超过三次就没有了,但是不会扣原本的工资。
        73
    hanyun6866   45 天前 via Android
    不一定是下坡路,可能这段时期管理层比较闲
        74
    klaas   45 天前
    理论上没有;实际上还真是。。。
        75
    leeleelee   45 天前 via Android
    业绩提不上来,只能抓管理了
        76
    lonelygo   45 天前   ♥ 1
    有相关性,无因果性。

    相关性:
    1、经营有困难,以管理为名,实逼一批人辞职,或为辞退一批人积累“证据”;
    2、公司本来没啥大问题,老板有可能上了个什么歪嘴和尚的 EMBA 或者 BMA,认为公司做不起来最大的困扰是“没有规矩”,然后开始空降 COO 或者要求“强化管理”,像“正规公司”一样。
    本意是好,结果伤了士气,导致经营出了问题,表现在外在,可能是因果倒置:公司在走下坡路了,所以老板闲着没事加强管理;
    3、老板要各业务线条老总要业绩、成绩,分管运营的是不会去管业务部门死活或者“人情味”的问题,先上手段,证明自己这边在加强管理,有业绩。
    各自为政,板凳决定脑袋,下面可能还没闹腾,神仙就开始打架,业务部门要证明运营是胡来,公权私用,简单啊,业绩上来不,原因全在运营;
    4、经营有问题,老板一看,怎么下面这么多人都不知道在干嘛,是不是全是养闲人,就“亲手”抓管理,要求的目标就是“创业精神、全情投入”,付出成本希望是“工资能少 500,绝对不留老人,也要招新人,还能压价”。

    因果性:
    1、公司制度是否严谨、死板或者开放、人性化,与公司经营结果不一定有关系,相信这样的正反例随便可找;
        77
    byteli   44 天前 via Android
    不一定 看看拼多多
        78
    liduoduo   44 天前
    理论上不是,实际上差不多吧。
        79
    dinghmcn   44 天前
    我们公司的发展历程:发工资日期后移 公司搬到偏远地区 单双周 发工资日期再后移 没有旅游 抓考勤 安监控 强制 996 发工资日期再后移 拖欠工资🐶
        80
    fhsan   44 天前
    @dinghmcn 公司节流就开始各种折腾让人不舒服自动离职。
        81
    www5070504   44 天前
    突然严格的考勤可能是因为管理层不知道为什么公司开始不盈利

    老道理了 找到问题有时候比解决问题更重要 估计跟考勤一起的还有各个方向的严格 比如行政物品之类的领取

    以上是推测的 感觉应该能代表一部分情况
        82
    Android2MCU   44 天前 via iPhone
    当前司副总亲自蹲门口抓迟到的时候,我就知道公司想裁人了,还 tm 不想给补偿
        83
    shakoon   44 天前
    我想知道有多严?能不能超过我司:
    迟到 59 秒内不计,超过一分钟的,罚款 200,主管连带罚款 400,部门分管领导连带罚款 600
        84
    ijse   44 天前
    看公司招聘情况可能更准一些
        85
    Spoter   44 天前
    我想楼主想表达的意思是「之前公司考勤不严格,突然考勤变严格,说明公司有可能在走下坡路?」

    前公司就是这样的
        86
    fengci   44 天前
    @AndroidEngineer #48 华为出来之前哪有华为。
        87
    nonikka   44 天前
    @zhangdawei 我遇到最不严的就是菊厂了啊,手机打卡不能更爽了
        88
    raptor   44 天前
    严不严和公司情况之间有关系,但不能说有必然联系,但是突然变化就妥了——往往是要借机裁员什么的
        89
    litp   44 天前
    @helionzzz 乖 别硬扛!
        90
    Obelly   44 天前
    如果在上升阶段,AND 员工能切实感受上升的收益,没必要考勤扒拉扒拉,王者排位你会迟到么?
    逻辑 AND 操作失败,表明该换地方了,又不是股东……
        91
    drackzy   44 天前
    之前的公司原来不计考勤,突然让装钉钉 APP 打卡。随后有的同事私下议论公司大订单接不到,几个月后就开始拖欠工资了。
    还好提前跳槽走了。
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