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good1uck
V2EX  ›  程序员

有没有人和我一样觉得拿手机扫二维码这个动作十分多余..

  •  
  •   good1uck · 2019-07-11 08:53:06 +08:00 via Android · 13457 次点击
    这是一个创建于 1713 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    zfb 完全可以推出一种类似 hua bei 的服务,申请开通的人可以到指定商家产生消费动作,但是不需要有支付动作。即时的款项由 zfb 支付就可以了..把复杂度留给商家和 zfb,用户在指定还款日期统一还款就可以。甚至可以做到不带手机消费。 至于怎么实现在消费时身份认证登记账单,也一定会有很简单的方案。
    111 条回复    2019-07-14 06:07:11 +08:00
    1  2  
    ThirdFlame
        1
    ThirdFlame  
       2019-07-11 08:54:51 +08:00   ❤️ 8
    这不就是信用卡么。
    jyn1229
        2
    jyn1229  
       2019-07-11 08:57:37 +08:00 via Android
    杀死比赛🐶
    @ThirdFlame
    psychoo
        3
    psychoo  
       2019-07-11 08:58:21 +08:00   ❤️ 17
    我们习惯在指出不足同时提出一个更好的方法
    jyn1229
        4
    jyn1229  
       2019-07-11 08:58:21 +08:00 via Android
    信用卡商户的普及度不如支付宝商户
    Devilker
        5
    Devilker  
       2019-07-11 08:59:08 +08:00   ❤️ 12
    把赊账搞的这么复杂

    我今天卖了 1 万份煎饼,都到统一日期还款
    我从哪拿现金流买食材,我家孩子上学需要钱,都特么不现结了,搞鸡毛呢?
    zsdroid
        6
    zsdroid  
       2019-07-11 08:59:49 +08:00
    买东西不要钱,岂不更好
    l8g
        7
    l8g  
       2019-07-11 09:00:02 +08:00   ❤️ 1
    不觉得有扫码多余。
    不带手机,无非就是人脸识别咯,还能怎么认证。
    我感觉人脸也不是很安全,还不如扫码。
    刷信用卡还要输密码+签名呢,不也是很麻烦吗?
    icy37785
        8
    icy37785  
       2019-07-11 09:00:45 +08:00 via iPhone
    和楼主有一样想法的信用卡一直到现在普及率都不行。
    maddot
        9
    maddot  
       2019-07-11 09:01:04 +08:00   ❤️ 2
    菜市场的商家,路边的小摊贩咋办
    大点的商家都是它扫你的二维码,这很麻烦?
    zjl03505
        10
    zjl03505  
       2019-07-11 09:03:16 +08:00
    略微增加复杂度来提高安全性 /心理安慰
    我觉得蛮好
    qilishasha
        11
    qilishasha  
       2019-07-11 09:04:09 +08:00
    有啊,提了东西就走(已经通过 RIDF 检测完选购的商品,同时已经刷完脸支付)
    1ffree
        12
    1ffree  
       2019-07-11 09:10:29 +08:00
    支付宝开始推扫脸支付了, 但是也得输入验证信息, 手机号后几位。 只扫脸的支付还不成熟吧。
    annielong
        13
    annielong  
       2019-07-11 09:11:49 +08:00
    场景不一样,使用方法也不一样,
    delectate
        14
    delectate  
       2019-07-11 09:12:32 +08:00
    过去,信用卡没有磁条、芯片等等,只有有效期姓名 cvv 校验码。的确是楼主说的这样完全凭信用+签购单。

    现在是因为犯罪成本低,侦破难度大,所以才增加了很多复杂度。
    wuethan
        15
    wuethan  
       2019-07-11 09:16:38 +08:00   ❤️ 1
    在某个小超市体验了一把人脸支付,点击 开始支付-刷脸-确认支付 我都不知道哪支付了 50 块
    xhyzidane
        16
    xhyzidane  
       2019-07-11 09:16:53 +08:00
    @Devilker #5 商户那边是现金到账的,借钱只存在于刷卡的人和银行之间
    xmoiduts
        17
    xmoiduts  
       2019-07-11 09:17:04 +08:00 via Android   ❤️ 1
    刷卡。
    部分发达国家到哪都能刷卡,或者不需要刷的动作,直接贴卡支付。默认开启等值两天饭钱以下的小额免密支付。和国内大学生刷饭卡一样,比掏出手机点开 app 还要快。

    国内也有小额免密支付,但很多人选择了关闭。

    在 app 支付兴起的同时,信用卡系统也在不断进化(指免密阈值翻倍)。
    areless
        18
    areless  
       2019-07-11 09:18:38 +08:00
    国家规定必须有一个验证,输密码、扫码或者短信验证码都可以。。否则产生了类代扣业务,这种业务在国内对第三方支付是明令禁止的。你想想不知不觉一个平台把你钱划走了,只有在金融比较完善的发达国家才敢搞。。。国外信用卡都是没密码的,买东西都是记账的。
    wo0uewjuoi
        19
    wo0uewjuoi  
       2019-07-11 09:19:42 +08:00   ❤️ 1
    国外是流行非接支付和信用卡的
    across
        20
    across  
       2019-07-11 09:19:47 +08:00 via iPhone   ❤️ 8
    用户不做动作,我怕从门口路过就被扣钱啊😂
    kelaredbull
        21
    kelaredbull  
       2019-07-11 09:19:55 +08:00 via Android
    这不就是小额免密吗…
    Malvo
        22
    Malvo  
       2019-07-11 09:21:31 +08:00   ❤️ 1
    可以把扫二维码的枪换成扫脸,每次结账不用扫手机,营业员拿着机器扫下脸就行了,年底还可以生成一份全年支付表情集合报告。
    DEANHZED
        23
    DEANHZED  
       2019-07-11 09:23:08 +08:00 via iPhone
    @1ffree 不需要,你这是没设置过所以才得输手机号。
    whwq2012
        24
    whwq2012  
       2019-07-11 09:24:09 +08:00 via Android
    支持 nfc 卡的手机看来是完美解决了安全性和便携性的问题。不过 pos 机的成本太高了,而且很依赖网络,每次刷卡的时间都比付款码支付的时间长。
    yidinghe
        25
    yidinghe  
       2019-07-11 09:24:27 +08:00 via Android
    那就扫描视网膜?
    liuxey
        26
    liuxey  
       2019-07-11 09:24:39 +08:00
    虽然思想可以脱离实际,但市场还是需要所谓的“很简单的方案”,目前扫码就是个"很简单的方案",简单到老年人都会用
    chenjunyue520
        27
    chenjunyue520  
       2019-07-11 09:25:58 +08:00   ❤️ 1
    @Devilker 如果都像他那么搞,买材料和小孩子上学也都是赊账了。
    janus77
        28
    janus77  
       2019-07-11 09:25:58 +08:00 via iPhone
    最后一句话暴露了你的天真
    ryd994
        29
    ryd994  
       2019-07-11 09:26:21 +08:00 via Android
    如果说信用卡还要一张卡的话,移动支付不就和你说的一模一样了?手机掏出来,解锁,嘀一下,一共也就两秒钟
    cjpjxjx
        30
    cjpjxjx  
       2019-07-11 09:27:43 +08:00 via iPhone
    @Devilker 花呗 /信用卡和赊账可不一样,消费者在消费的时候支付宝 /银行就已经把资金垫付给商家了,消费者还款只是还给支付宝 /银行
    polo3584
        31
    polo3584  
       2019-07-11 09:29:20 +08:00
    pos 机的成本远远高过了打印一张二维码
    tutustream
        32
    tutustream  
       2019-07-11 09:29:30 +08:00
    支付搞的这么简单,安全问题麻烦就大了。

    现在都在努力平衡这两点,二维码和闪付( nfc )这种我觉得已经够方便了。再方便的方法漏洞就大了。

    之前无人超市人脸支付也没下文了。
    msg7086
        33
    msg7086  
       2019-07-11 09:29:57 +08:00   ❤️ 3
    恭喜你重新发明信用卡。

    信用卡一开始就是在指定商户刷脸支付用的。但是推广开来以后,不可避免地会出现商户滥用情况。比如你怎么确认你同意商户把消费记在你头上?去饭店吃饭,点了 5 盆菜,商家给你记了 10 盆的钱,你也不需要支付和确认吗。

    现在就是强制用户必须要有一个支付的动作(掏手机扫码或者拿信用卡刷芯片)来确认你同意付这个钱。
    gamexg
        34
    gamexg  
       2019-07-11 09:30:25 +08:00
    刷脸支付了解下
    qcts33
        35
    qcts33  
       2019-07-11 09:32:10 +08:00
    现在最方便的身份认证设备就是手机了,然后在没有统一硬件支持的情况下这个扫二维码就是最简单的身份认证方式了……
    Jirajine
        36
    Jirajine  
       2019-07-11 09:33:18 +08:00 via Android
    怎么认证身份?总不能是人脸识别吧?
    你要知道人脸识别最大的好( wei )处( hai )就是无感知和无需配合。鼓吹这个你怕不是跪久了?
    yuxuan
        37
    yuxuan  
       2019-07-11 09:34:13 +08:00   ❤️ 1
    这个需求很简单,怎么实现我不管。今晚上线?😂
    HelloAmadeus
        38
    HelloAmadeus  
       2019-07-11 09:35:17 +08:00 via iPhone
    恭喜你,发明了信用卡💳
    Donne
        39
    Donne  
       2019-07-11 09:36:40 +08:00
    二维码的优势在于成本太低了,路边摊煎饼的都能贴个二维码
    unclemcz
        40
    unclemcz  
       2019-07-11 09:37:11 +08:00 via Android
    我就想去路边摊买个西瓜又正好没带纸币
    wbf1013
        41
    wbf1013  
       2019-07-11 09:37:15 +08:00
    你们说了这么多, 银联闪付不就是做这个事情的么
    edgnoz
        42
    edgnoz  
       2019-07-11 09:39:09 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    你还不如说指纹支付,你可以不带手机,但你不能不带手
    liuzhazha
        43
    liuzhazha  
       2019-07-11 09:39:50 +08:00
    huawei pay 貌似可以实现
    klaas
        44
    klaas  
       2019-07-11 09:44:39 +08:00
    把商家 POS 机器的采购成本用一点点方便和返利转嫁到消费者头上
    hahiru
        45
    hahiru  
       2019-07-11 09:50:41 +08:00
    无感支付?亚马逊和阿里有类似的项目,然而很难普及。低成本高普及度的支付场景才是适合绝大部分情况的。
    niubee1
        46
    niubee1  
       2019-07-11 09:52:04 +08:00   ❤️ 1
    每天跑步完都去楼下红旗超市买水,啥都不带, 直接刷脸
    rbe
        47
    rbe  
       2019-07-11 09:57:21 +08:00
    深圳有的超市支持支付宝和微信的刷脸支付,不用手机
    PhantomJ
        48
    PhantomJ  
       2019-07-11 10:00:01 +08:00
    是指刷脸支付吗?信用卡刷了还要签字,有的地方还要输密码(国内),贼麻烦还不如手机呢,好像达不到 LZ 的愿景。我寻思给手机设置个快捷键按一下就出来付款码也不麻烦吧···
    padapen
        49
    padapen  
       2019-07-11 10:00:32 +08:00
    直接掏钱更方便
    cherryas
        50
    cherryas  
       2019-07-11 10:05:53 +08:00
    看来你没经历过 sp 代收费时代
    surfin9
        51
    surfin9  
       2019-07-11 10:11:05 +08:00
    楼主你的表达能力要提升下了...
    这个主题很大,把复杂留给商家还是客户,就是一个大问题,最终的目标是提高交易效率。
    扫码不单单是有商家,例如停车场自动缴费,我要给我朋友的车缴费,你提的方案就无法解决这个问题。二维码在现阶段,秒杀一切在市的所有方案。并不是说他有多好,而是其他的更差。。。。
    DRcoding
        52
    DRcoding  
       2019-07-11 10:16:37 +08:00   ❤️ 5
    这个需求很简单,怎么实现我不管

    横批:明天上线
    bleaker
        53
    bleaker  
       2019-07-11 10:23:14 +08:00 via iPhone
    那啥,信用卡最早被发明出来就是为了解决这个一模一样的问题,第一个卡组织叫 Dinners Club,吃饭俱乐部。。
    yonoho
        54
    yonoho  
       2019-07-11 10:24:41 +08:00
    1. 楼上这么多人答非所问,楼主应该反思
    2. 你问题的核心是身份识别,场景是无感支付
    3. “至于怎么实现,也一定会有很简单的方案” 这话太不负责
    zohar727
        55
    zohar727  
       2019-07-11 10:26:16 +08:00
    @DEANHZED 不知道我这里机器是不是和你那边不同,我这里 711 的支付宝扫脸每次都需要输手机号后四位的
    Phariel
        56
    Phariel  
       2019-07-11 10:27:26 +08:00
    人体植入唯一识别芯片能解决楼主“无感支付”的困扰
    n1dragon
        57
    n1dragon  
       2019-07-11 10:29:00 +08:00   ❤️ 1
    现在国外的免密支付很流行,加上 apple watch,平常戴一个手表直接刷在 pos 机上,不用输密码,不用签名,1 秒钟搞定。
    marcong95
        58
    marcong95  
       2019-07-11 10:29:55 +08:00   ❤️ 1
    @surfin9 #51 二维码只是成本极低,所以看上去性价比相对来说较高。至于秒杀不敢苟同,NFC 相对来说还是比二维码爽的。直接无线通讯怎么也比图像识别这种东西靠谱。

    而且你举的例子是“自助缴费”不是“自动缴费”,自动缴费你还是要回到类似于 ETC 这种东西上。直接开进去开出来,钱扣了,十分愉快。

    二维码这种东西扩大了无现金支付的适用范围,但是不可否认的是二维码就是个比较 low 的东西,这里的 low 是个优点,正是因为 low 才普及。在一些条件成熟的地方,应该探索往高端的走,而不是抱着个二维码抱残守缺。
    xiao1995
        59
    xiao1995  
       2019-07-11 10:32:39 +08:00 via Android
    与其推着自行车走路,,为啥不骑着呢?(现在的生活中,不带手机的时候可以说是极少了吧)
    tabris17
        60
    tabris17  
       2019-07-11 10:33:00 +08:00
    扫二维码就是身份认证的过程,消费行为里最麻烦的一个步骤却被 lz 一笔带过了,呵
    AlexaZhou
        61
    AlexaZhou  
       2019-07-11 10:33:09 +08:00
    楼主的意思就是说,让商家自动在账户里面扣钱不需要自己同意?
    myquestions
        62
    myquestions  
       2019-07-11 10:38:47 +08:00
    现有模式下,相对为何扫码没被取消,是因为相对扫码的成本最低,这个成本包含时间消耗,泄密几率,成交概率等
    x86
        63
    x86  
       2019-07-11 10:39:19 +08:00
    @marcong95 #58 二维码就是 low ?没 nfc 的手机你考虑没?
    chaixiaomu
        64
    chaixiaomu  
       2019-07-11 10:39:20 +08:00
    nfc,扫脸支付
    titanium98118
        65
    titanium98118  
       2019-07-11 10:40:34 +08:00
    信用卡拍卡支付,了解一下。
    lizz666
        66
    lizz666  
       2019-07-11 10:41:49 +08:00
    以后直接用眼睛扫
    surfin9
        67
    surfin9  
       2019-07-11 10:58:48 +08:00
    @marcong95
    1. nfc 爽在哪儿呢?
    2. 二维码不是图片识别,那只是个路径而已.....自助缴费请问如果没有二维码你要如何自助缴费? nfc 么?下车去碰一下比在车上扫描方便么?
    3. 自动缴费不需要 etc,停车场早就支持微信自动扣款了。
    4. 二维码到底 low 在哪里了?论点论据是什么。高端应该多高端?
    你回答的全部都是自己的感觉.....
    wr410
        68
    wr410  
       2019-07-11 11:00:10 +08:00
    不切实际的想法

    不如这样?

    直接拿了就走,步入供产主义现代社会。
    marcong95
        69
    marcong95  
       2019-07-11 11:00:18 +08:00
    @x86 #63 所以才说条件成熟的地方向上探索,之后用二维码作为 fallback 给不支持 nfc 的手机就好了,二维码跟 nfc 又不是个互斥关系的东西。而且向上探索也不一定是往 nfc 的方向探索,Amazon Go 也是个很好的探索方向。

    而且不要一看见 low 就觉得是个不好的事情,low 是二维码的优势,正是 low 才容易普及,要正视它的 low
    FEDT
        70
    FEDT  
       2019-07-11 11:02:46 +08:00 via iPhone
    美国有些无人超市不就是这样,拿了东西就走的那种
    marcong95
        71
    marcong95  
       2019-07-11 11:19:22 +08:00
    @surfin9 #67
    1. 用 nfc 坐车,我可以玩着手机往公交地铁闸机上拍一下,几乎不影响我玩手机,不用拿着个手机对着扫描口晃悠几秒。此外部分地区(例如广州),nfc 模拟的公交卡是有优惠的,这优惠起码给我每月省了接近 100+的交通费。

    2. 终端扫描二维码的不是图像识别,你确定吗?我知道二维码识别出来是个 url,但是你还是要“识别出来”。自助缴费的确是二维码比较舒服,但是自动缴费完全不用扫不是更爽吗

    3. 自动缴费不用 ETC 那是更好,没有问题

    4. 一个是 low-cost 的 low,另一个是摄像头识别二维码需要良好的光线条件,你晚上扫 mobike 不觉得很烦吗。补光灯在二维码上反光之类的。技术的发展是无止境的,为什么“应该多高端”,能多高端多高端,能多方便多方便不好吗。底特律变人开头那两个机器人之间的支付方式我觉得可以作为中短期的“小目标”

    你们能不能不要把 ETC、NFC 跟二维码对立起来,它们不是互斥的。mobike 的蓝牙解锁也是挺好的解决方案。
    cherryas
        72
    cherryas  
       2019-07-11 11:24:42 +08:00
    @marcong95 所有优惠都是为了推广,最终都会取消的
    DavidG
        73
    DavidG  
       2019-07-11 11:30:50 +08:00
    alipay 新出了人脸支付啊,杭州这边永辉超市有些店已经开始了,结账的时候不需要拿手机,脸过去刷一下按个确认就好了。
    JerryCha
        74
    JerryCha  
       2019-07-11 11:33:43 +08:00   ❤️ 1
    我在海外用 Google Pay 绑零额度信用卡爽得很
    就是墨尔本的 myki 太智障以至于手机 NFC 刷卡比国内的二维码速度还慢失败率还高
    marcong95
        75
    marcong95  
       2019-07-11 11:41:29 +08:00
    @cherryas #72 我指的是岭南通本身的优惠,这个优惠可能已经有 10 年了吧,具体记得不是很清楚,因为刚开始的时候我还是学生,用的学生优惠。但是无论如何都会比各种二维码、闪付那种维持不到半年的东西坚挺,最终都会取消那是最终的事情。在优惠这个层面,恕我直言,什么支付宝微信相对传统方式都是渣渣
    libook
        76
    libook  
       2019-07-11 11:42:04 +08:00
    二维码之所以能大面积快速普及,除了支付平台的大力推广外,更重要的是极低成本部署,只需要印一个二维码放在那或者找个屏幕显示个二维码就可以了。

    央行对于支付方式的监管是极其严格的,有很多硬性规定,很多方法看起来很简单但未必合规,得研究一下相关规定才知道是否可行。

    如果不想有任何动作的话完全可以用人脸识别等被动识别技术,但问题可能并不主要是因为其技术可靠性还达不到要求,很可能就是政策要求消费者必须做出动作以证明授权支付行为,如果政策真的是这样的,那么不做任何动作直接完成支付从根本上来讲就是不合规的。

    当然,要是以后有比二维码更方便、更可靠的支付方式,也是很期待的。
    surfin9
        77
    surfin9  
       2019-07-11 11:44:08 +08:00
    @marcong95 我觉得脑电波支付最爽 聊不下去了 打住了哈。因为有你的创想世界变得更美好一点儿了
    crazyzzm
        78
    crazyzzm  
       2019-07-11 11:53:16 +08:00
    amazon 的无人超市了解一下,国内的话大概杭州阿里的无人超市,刷脸支付
    marcong95
        79
    marcong95  
       2019-07-11 11:54:06 +08:00
    @surfin9 #77 那就愿世界不断变得更美好一点儿吧
    reus
        80
    reus  
       2019-07-11 12:06:34 +08:00
    至于怎么盗取别人的钱财,也一定有很简单的方案
    crazyzzm
        81
    crazyzzm  
       2019-07-11 12:08:31 +08:00
    如果是嫌找二维码耗时麻烦,可以打印或者存个图片快速打开,或者用类似捷径、3D touch 之类的方法快速打开,nfc 也是一种方案,可惜也有不支持 nfc 的手机,导致这方案无法广泛推广。至于不带手机消费,手环 nfc 也没推广,刷脸支付安全问题备受争议,短时间内也无法推广
    alsas
        82
    alsas  
       2019-07-11 12:11:44 +08:00
    信用卡?
    kindle958
        83
    kindle958  
       2019-07-11 12:21:40 +08:00   ❤️ 1
    @zsdroid 买东西不要钱,就省掉支付环节了。从根本上解决问题。
    Wobuguan
        84
    Wobuguan  
       2019-07-11 12:23:38 +08:00 via Android
    验证的部分还是留给用户吧…
    zhouweiluan
        85
    zhouweiluan  
       2019-07-11 12:32:36 +08:00
    这不就是刷脸么?
    zjyl1994
        86
    zjyl1994  
       2019-07-11 12:57:05 +08:00   ❤️ 1
    你整一个闪付手环就行啊,抬手就付款了
    iceheart
        87
    iceheart  
       2019-07-11 13:06:45 +08:00 via Android
    确认交易的步骤必须要有,没经我确认的交易,我一律不承认。
    keymao
        88
    keymao  
       2019-07-11 13:22:39 +08:00
    无论如何,你都是要确定账单的,那还不如直接支付了。 绕一圈干嘛
    alphatoad
        89
    alphatoad  
       2019-07-11 13:30:55 +08:00 via iPhone
    除了美国和中国好多国家都是这样
    whypool
        90
    whypool  
       2019-07-11 13:46:04 +08:00
    并不多余

    交易必须本人确认
    tankren
        91
    tankren  
       2019-07-11 13:51:09 +08:00
    真要像你说的 等月结的时候你一笔一笔确认 你还记得当时买了啥么?
    uptime
        92
    uptime  
       2019-07-11 14:07:03 +08:00
    第一次听到把赊账说得这么复杂难懂的

    你说的,NN 年前就在学校普及了。做学生时穷,但又想消费,于是有好多“脸大”的学生在学校的小卖部是挂了号,买东西是不付钱的,老板会直接记账,等到月底拿到零用钱就还上,然后下个月继续赊账……
    janxin
        93
    janxin  
       2019-07-11 14:10:46 +08:00
    信用卡普及率不行主要是机器和手续费的问题...
    unco020511
        94
    unco020511  
       2019-07-11 14:12:32 +08:00
    掏出手机跟掏出信用卡复杂度是差不对吧,你说的这种 Apple Pay 就挺完美的,但是 Apple Pay 在国内普及度不高
    openbsd
        95
    openbsd  
       2019-07-11 14:18:36 +08:00
    我有个疑惑
    为什么要那么简单,目的是 ?
    huguang3320
        96
    huguang3320  
       2019-07-11 14:22:48 +08:00
    简单啊 往身上贴个付款码,到店里扫你就完事了
    daniaoren
        97
    daniaoren  
       2019-07-11 14:34:19 +08:00
    "也一定会有很简单的方案。"
    whp1473
        98
    whp1473  
       2019-07-11 14:41:04 +08:00
    你说的是刷脸支付吧,现在有很多无人货柜、无人店已经实现了,视频人脸识别+活体检测+免密支付+手机号尾号验证,支付宝最近在推无人货柜可以了解下。
    good1uck
        99
    good1uck  
    OP
       2019-07-11 15:18:41 +08:00 via Android
    @wuethan 哈哈哈 消费也有心理习惯 不知道哪没钱了就感觉很不安
    good1uck
        100
    good1uck  
    OP
       2019-07-11 15:20:45 +08:00 via Android
    @Malvo 然后发现有张黑人脸
    1  2  
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