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Yuicon
V2EX  ›  奇思妙想

想过做一个记录每个人道德行为的网站

  •  
  •   Yuicon · 2019-07-30 14:52:40 +08:00 · 14948 次点击
    这是一个创建于 1703 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    因为现在法律不怎么管道德方面的事情,有些人道德败坏做了一些恶心人的事情。

    比如一个人在租房里发出各种噪音影响附件的居民,报警没啥用,他只要换一个地方又能重新开始。如果有一个网站能记录下来,比如房东把他赶出去并提交相关证据,这样下次别人认识他的时候就能在这个网站上查到他之前做的这个事情。

    第 1 条附言  ·  2019-07-30 19:17:30 +08:00
    我的问题是现在违反道德成本很低,但是对人伤害却不小。做个记录行为的网站是我想的一个解决方案,就回复来看是不现实的。现在我举个例子:假设有一个疯狂别你车的人且一直跟着你,你要怎么解决这个问题?
    第 2 条附言  ·  2019-07-30 23:21:53 +08:00
    因为有很多人可能就看了个标题或者自己幻想出了很多情节,所以我澄清下。

    最开始我构想的是有一个网站,每个人都把自己知道附近的人不道德的行为记录下来,不考虑虚假的情况(因为刚开始我没想好,现在也不打算做了)。

    实现的效果就是每个人都为自己不道德的行为付出应有的代价,而不是肆无忌惮的恶心人却没多大事。

    比如我觉得随地吐痰很恶心,就记录下来。这样下次来查询的人都能看到这条记录,同样觉得恶心的就会下降对这个人的评价,觉得没关系的自然不会对这个人产生什么评价变化。

    最终实现不道德成本上升,每个人做事前都会想想这样是不是会不被社会认同,因为坏事会在关注你的圈子里一下子传播出去。
    第 3 条附言  ·  2019-07-30 23:26:57 +08:00
    宣传下我的博客。。。
    https://www.penglei.wang/
    221 条回复    2019-08-01 17:41:34 +08:00
    1  2  3  
    Yuicon
        101
    Yuicon  
    OP
       2019-07-30 19:19:43 +08:00
    @sheilasheila 我觉得没什么问题。exe 因为没人看
    Yuicon
        102
    Yuicon  
    OP
       2019-07-30 19:20:34 +08:00
    @sheilasheila 我觉得没啥问题。exe 因为没人看
    PDX
        103
    PDX  
       2019-07-30 19:22:11 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    谁有资格定义别人的行为是否道德?
    molvqingtai
        104
    molvqingtai  
       2019-07-30 19:24:29 +08:00 via Android   ❤️ 1
    第一,绝对不 意气用事;第二,绝对不漏判任何一件坏事....
    laydown
        105
    laydown  
       2019-07-30 19:29:06 +08:00   ❤️ 6
    楼主,你是上帝的话,我是支持你做这个,不然的话,就算了吧。
    tyrealgray
        106
    tyrealgray  
       2019-07-30 19:50:27 +08:00
    "假设有一个疯狂别你车的人且一直跟着你,你要怎么解决这个问题?"

    发 weibo 曝光阿
    Yuicon
        107
    Yuicon  
    OP
       2019-07-30 19:55:39 +08:00
    @tyrealgray 没什么用吧 又不是什么大 v 发的
    andylsr
        108
    andylsr  
       2019-07-30 19:56:18 +08:00 via Android
    @Yuicon 事实也是有成本有代价的,你靠什么检举事实呢?证据吗?如果矛盾双方给出互相矛盾的证据,你如何取舍?如果是视频录音之类的,你怎么确保没有被修改?
    tyrealgray
        109
    tyrealgray  
       2019-07-30 19:58:48 +08:00 via Android
    @Yuicon 那你这个网址同理可证,没有证据,就没什么用
    Yuicon
        110
    Yuicon  
    OP
       2019-07-30 20:07:49 +08:00
    @tyrealgray 不是证据的问题,是没人看。如果有这么一个网站,交朋友的时候我可能会主动去搜一下,微博就不行。
    micean
        111
    micean  
       2019-07-30 20:18:07 +08:00
    不说怎么实现,这种行为本身就是双刃剑,弊远大于利
    话说楼主看过《发条橙》没?
    lFOqSK
        112
    lFOqSK  
       2019-07-30 20:22:13 +08:00
    我就说这帖子既视感怎么这么强:/t/553344
    lFOqSK
        113
    lFOqSK  
       2019-07-30 20:23:11 +08:00
    楼主可以看下之前讨论的结果: https://www.v2ex.com/t/553344
    adian
        114
    adian  
       2019-07-30 20:29:58 +08:00
    1.舆论操纵,权力过分集中该如何处理?
    2.生产力还没有发达到那种程度,这种系统治标不治本。
    3.现实一点的话,看个人发挥了。
    LanFomalhaut
        115
    LanFomalhaut  
       2019-07-30 20:30:51 +08:00
    道德这种,同样事情会因为当事人当时的考虑不同而有不同的结论.
    akring
        116
    akring  
       2019-07-30 20:32:19 +08:00
    给楼主一本死亡笔记,消灭半个国的人不成问题
    iPhoneXI
        117
    iPhoneXI  
       2019-07-30 20:36:10 +08:00
    stephen9357
        118
    stephen9357  
       2019-07-30 20:45:57 +08:00   ❤️ 3
    任何可以拿来打人的棒子,最终都会被拿来打人,你说的这个网站显然就是这么一根好用的棒子。
    而且有两个问题始终无法解决,首先是如何制定一个全社会都认同的价值观,然后还要思考如何保证这个价值观一定被正确的执行。
    MrCard
        119
    MrCard  
       2019-07-30 20:49:17 +08:00
    由谁来决定道德标准呢?有些人觉得婚前同居都是不道德。
    又由谁来记录那些记录道德的人呢?
    1648820920
        120
    1648820920  
       2019-07-30 20:57:10 +08:00
    我觉得会跟"性侵"一样,无中生有然后变成攻击别人的工具
    hyyou2010
        121
    hyyou2010  
       2019-07-30 21:00:43 +08:00
    你有这个自由。
    先不说法律道德,从产品的角度说,这好像不好做。
    wolfie
        122
    wolfie  
       2019-07-30 21:40:48 +08:00   ❤️ 1
    记录个人不要想,没有 zf 级别的把控,根本不可能做出来。

    去年,女医生因为网络暴力自杀新闻。
    加害人(小屁孩父母)先人肉到女医生个人信息,故水军刻意制造言论导致医生自杀。
    医生自杀,事情反转,小屁孩父母开始受到网络暴力。

    几个人,只要上点心思就可能煽动网络暴民去加害与个体。

    在我看来,而且当今网络暴力一直在加剧,屁大点事都一堆人起哄上征信曝光。
    Yuicon
        123
    Yuicon  
    OP
       2019-07-30 21:49:17 +08:00
    @wolfie 网络暴民就是因为匿名才无顾及的疯狂,和现在的违反道德一样没有惩罚
    leviathan0992
        124
    leviathan0992  
       2019-07-30 22:01:37 +08:00
    法律都不管的事,你来管?
    Yuicon
        125
    Yuicon  
    OP
       2019-07-30 22:11:21 +08:00
    @leviathan0992 法律不是真理,又不是定了就不变的
    wolfie
        126
    wolfie  
       2019-07-30 22:16:06 +08:00
    @Yuicon #123
    匿名会放大,但不是原因。

    比如上述女医生自杀事件,转发过相关内容,都可以算这起暴力的参与者。参与者很多正常的个人账号,可以查阅到相关个人信息或者照片。
    这类事件很大问题是,你怎么判断对错与真伪。
    有些人就会把自己摆在『正义』位置,在现有的信息中判断并谴责一方。

    参考刘强东案件,在今年的频频反转,反转到最后,站队的双方都表示很累。
    SlipStupig
        127
    SlipStupig  
       2019-07-30 22:18:24 +08:00
    如果您现在办这个事情,我就想咨询您一个问题。
    我在深圳生活了五年了,没有办暂住证,有关部门也上门让我办了,我依然没办,我这种情况能不能上您的黑名单?
    ZRS
        128
    ZRS  
       2019-07-30 22:19:00 +08:00 via iPhone
    僭越
    fenx
        129
    fenx  
       2019-07-30 22:26:06 +08:00
    斯多葛学派复兴?
    fan123199
        130
    fan123199  
       2019-07-30 22:45:17 +08:00
    lz 的乌托邦。乌托邦虽好,但就是无法实现。lz 的乌托邦至少包含了两个前提,一个是发布者不会撒谎,另一个是道德可简单评判。
    leviathan0992
        131
    leviathan0992  
       2019-07-30 22:52:59 +08:00   ❤️ 1
    @Yuicon 法律才是用来约束人的,你拿道德来约束?再说你有这个权利吗?
    heygum97
        132
    heygum97  
       2019-07-30 23:35:32 +08:00 via Android
    其他的不讲。道德本身就是一个不同时代,不同国家有不用定义的事情。我觉得不必遵守现有道德定义。
    Yuicon
        133
    Yuicon  
    OP
       2019-07-31 00:02:59 +08:00
    @heygum97 你可太秀了
    limuyan44
        134
    limuyan44  
       2019-07-31 00:11:48 +08:00   ❤️ 3
    在这个网站上我因为举报你吃饭时吧唧嘴应该枪毙获得了 1024 个点赞。
    westoy
        135
    westoy  
       2019-07-31 00:15:11 +08:00
    先不说角度不同, 道德判定方向不同的问题

    如果这个平台产生一例误判, 是否这个平台本身就应该加入自己的失信列表里, 那么这个平台是否可信?
    westoy
        136
    westoy  
       2019-07-31 00:17:32 +08:00
    <del>失信</del>=>失德
    ekuso
        137
    ekuso  
       2019-07-31 03:09:13 +08:00 via Android
    小琳姐?
    Liyuu
        138
    Liyuu  
       2019-07-31 06:28:48 +08:00
    你如何确保证据不是伪造的呢?比如房东说房客制造噪音,他拍了一段视频,视频可以后期配音,视频可以找人扮演(给你露个背影,没拍到脸)。
    而且你又如何知道事情本来的因果呢?我打 a 一拳,a 骂我,我把 a 骂我的视频拍给你,说这人喜欢随便骂人,素质极差。你又如何断定呢?
    dinghmcn
        139
    dinghmcn  
       2019-07-31 08:08:54 +08:00   ❤️ 3
    楼主这种想法很常见但幼稚,请先多了解法律的历史,法律本来就是道德的底线用来提高违反道德的成本。楼主这种想法就是感觉现有法律不给力打算给它打个加强补丁还是第三方补丁,你觉得现有法律制定者会让你打这个补丁,老老实实提交 bug 等待修复吧🐶
    Phariel
        140
    Phariel  
       2019-07-31 08:13:21 +08:00 via iPhone
    清官难断家务事 鸡毛蒜皮的生活根本无法被量化成道不道德 而且是谁赋予你侵害个人隐私的权力呢?你难道能凌驾法律之上?
    atozj
        141
    atozj  
       2019-07-31 08:27:29 +08:00 via iPhone
    @qiutianaimeili 开会局工作
    moyupoi
        142
    moyupoi  
       2019-07-31 08:30:00 +08:00 via iPhone
    想做成一件事,就看讨论热度就知道成败了,如果热度够高,就算违背伦理,也能火一阵子
    kppwp
        143
    kppwp  
       2019-07-31 08:30:51 +08:00 via iPhone
    @Yuicon 天👀是国家暴力机关监管的 你这个呢
    killerv
        144
    killerv  
       2019-07-31 08:38:29 +08:00
    你这个想法无论从合理性还是可行性分析,都没有任何意义。
    947211232
        145
    947211232  
       2019-07-31 08:42:58 +08:00
    隐私是什么
    zxih123
        146
    zxih123  
       2019-07-31 08:59:02 +08:00 via Android
    你没有那个资格做的,阻碍重重
    SeaRecluse
        147
    SeaRecluse  
       2019-07-31 09:07:39 +08:00
    @Buges 呦,达奇范德林德为您点赞😄
    huangweijun
        148
    huangweijun  
       2019-07-31 09:09:56 +08:00
    hwb?一群人用道德去批判一个人,感觉更容易出问题。
    Cloutain
        149
    Cloutain  
       2019-07-31 09:10:25 +08:00
    还记得不,12 年一位女政协委员提议给每个公民建立一份道德档案,不就是那个什么婊吗?
    Salvation
        150
    Salvation  
       2019-07-31 09:11:10 +08:00   ❤️ 2
    很明显会出问题。

    这种网站有的,自行百度:恶俗百科
    nnnToTnnn
        151
    nnnToTnnn  
       2019-07-31 09:16:05 +08:00
    不道德的行为被记录下来了,导致租房,或者找工作等等方面不顺心,那么这些人应该如何安排? 如果楼主没有想着去解决这个事情,如果没有他们可能就从不道德而转换成犯罪。(破窗效应)

    修订你一个错误

    不应该是将这种人排除在外提高成本,而是正确的疏导他们,培养他们的价值观,这些需要时间,以及一代一代教育普及出来了的,你的方式可能会短期内效果很好,但是长期以往就会发生革命的
    zushi000
        152
    zushi000  
       2019-07-31 09:17:13 +08:00   ❤️ 2
    楼主初中政治白学了
    gramyang
        153
    gramyang  
       2019-07-31 09:19:18 +08:00
    不要顶着一个京阿尼的头像,说着比希特勒还独裁的话好不?
    surfish
        154
    surfish  
       2019-07-31 09:20:42 +08:00
    只要人性是多样的,那道德的评价没有意义。

    举个例子,一个人道貌岸然,平时生活作风良好,你怎么可以评定这个人对社会没有害?

    相反,一个人平时邋邋遢遢,比如说随地吐痰什么的,你就可以评定这个人不是好人?
    nnnToTnnn
        155
    nnnToTnnn  
       2019-07-31 09:21:40 +08:00
    我们不应该去想怎么去事后惩罚犯罪,而是尽力的让罪犯在犯罪中终止犯罪。
    JerryJet
        156
    JerryJet  
       2019-07-31 09:26:05 +08:00
    如果网站的作用是让一个人的不道德行为曝光在大众面前,随时可查,那真是天真幼稚,完全没有思辨行为。
    JerryJet
        157
    JerryJet  
       2019-07-31 09:39:39 +08:00
    @zushi000 我也觉得,初中思想道德已经讲得很清楚了
    Yuicon
        158
    Yuicon  
    OP
       2019-07-31 09:41:06 +08:00
    @surfish 我也没有把我的标准强加在你身上,所以你为什么这么关心我是怎么评价一个人的。
    Yuicon
        159
    Yuicon  
    OP
       2019-07-31 09:42:42 +08:00
    @zushi000 我确实忘的差不多了,你来帮我回忆一下。
    faustina2018
        160
    faustina2018  
       2019-07-31 09:46:51 +08:00
    道德标准谁来制定???
    Yuicon
        161
    Yuicon  
    OP
       2019-07-31 09:58:25 +08:00
    @faustina2018 不需要标准,事实在那里,每个人都会有自己的评价
    happilylb
        162
    happilylb  
       2019-07-31 10:05:00 +08:00 via Android
    神 @枪第一
    yzkcy
        163
    yzkcy  
       2019-07-31 10:15:38 +08:00
    道德是律己的,法律才是律人的。

    法无禁止皆可为。
    zushi000
        164
    zushi000  
       2019-07-31 10:32:45 +08:00
    现在还真有道德标准委员会,全是些退休老干部。楼主可以联系下他们,帮他们开展业务。我就问问楼主,在公共场合,有人吐痰是不道德,那在地铁里面拉屎,是不是不道德呢。如果拉屎的人是闹肚子没忍住,拉稀了呢。拉稀就算了,还不小心飙到旁边人的身上了。这种你怎么判定。
    zushi000
        165
    zushi000  
       2019-07-31 10:34:04 +08:00
    如果你就是那个拉屎的人,你肯定不是故意的,但是如果你是受害者,你肯定说这个人不道德。那这样的话,这个标签怎么贴
    shennongwanji
        166
    shennongwanji  
       2019-07-31 10:38:15 +08:00
    互联网只要不实名,永远无法获得真实信息。
    Yuicon
        167
    Yuicon  
    OP
       2019-07-31 10:44:26 +08:00
    @zushi000 你自己没有道德标准么,为什么来问我。。。假设我从网站上得知了一个人在地铁上拉屎,那我可以去问他啊,来判断到底是糗事还是精神有问题,这又没影响到他人的判断。
    zushi000
        168
    zushi000  
       2019-07-31 10:53:29 +08:00
    那你在地铁里面拉了屎,你的朋友没事就提起一下,无论什么场合都提起。他就说,每个人都有自己的标准啊,我只是陈述事实而已
    zushi000
        169
    zushi000  
       2019-07-31 10:56:47 +08:00
    不说道德了,就是法律这样白底黑字成文的条例。要做到公正,成为大家都敬仰的公正法官。也得经过几十年的专业训练。就算是这种法官,他遇到亲人犯事,也得回避。你还指望匿名的人给你投料保持公正,这个人只能是上帝。
    Yuicon
        170
    Yuicon  
    OP
       2019-07-31 10:57:12 +08:00
    @zushi000 没有这个网站,该一直提起的人还是会一直提起。
    zushi000
        171
    zushi000  
       2019-07-31 11:02:48 +08:00
    就算你在银行逾期了,央行的征信报告也就保留五年。你这个倒好,随地吐了口痰都要给人一直记起
    sangmong
        172
    sangmong  
       2019-07-31 11:06:56 +08:00
    乔布斯道德败坏...
    jadec0der
        173
    jadec0der  
       2019-07-31 11:15:15 +08:00
    这不就是恶俗维基吗?

    lz 应该也是 20 多岁受过高等教育的人了,对于「道德」这件事没有系统的认识,算不算教育的悲哀。
    CommandZi
        174
    CommandZi  
       2019-07-31 11:26:44 +08:00
    @Yuicon
    @shennongwanji
    你们不会觉得现在大陆网络还有匿名,还有非实名制吧…
    Yuicon
        175
    Yuicon  
    OP
       2019-07-31 11:28:31 +08:00
    @jadec0der 你这转进的太生硬了
    Yuicon
        176
    Yuicon  
    OP
       2019-07-31 11:30:37 +08:00
    @zushi000 我好像也没提起记录保存的时间吧,自己加工的东西就别安我头上了
    www5070504
        177
    www5070504  
       2019-07-31 11:31:34 +08:00
    跟楼主有同感但这种产品必定不可能实现 道德也是建立在教育或者家教的基础上 很多人意识不到行为的问题 如果直接给算成道德败坏 未免偏颇 个人推进这种事有点不太现实 我们还是等 party 的精神文明建设把 虽然年年提年年没变化
    Yuicon
        178
    Yuicon  
    OP
       2019-07-31 11:37:50 +08:00
    @www5070504 所以现在只讨论理论,不谈实现了。反正现在道德全靠自己监管,乱嗨不是也挺好的么
    zushi000
        179
    zushi000  
       2019-07-31 11:45:30 +08:00
    一对情侣吵架分手了,都在楼主网站陈述事实。女的说男的 jj 短,男的说女的有妇科病,他们也的确是说的事实。那么楼主保存多久呢,假如楼主的保存时间非常短,能当作一个发泄的地方。楼主也算是功德一件,你如果保存时间内,在男女的朋友圈被广泛传播开来,明显会造成很多后果。那么楼主,你是选择保持多久呢?你有没有作恶呢
    Yuicon
        180
    Yuicon  
    OP
       2019-07-31 12:02:50 +08:00
    @zushi000 这对情侣现在也可以互相造谣,通过自己的朋友圈子。写在网站上关心的也只有他们的圈里人。
    jc89898
        181
    jc89898  
       2019-07-31 12:06:18 +08:00
    凭什么你要把你自己所谓的道德强加到别人身上呢?三从四德在有些人眼里也是道德,难道他们可以强迫每个人遵循吗?你这个本身就有很大的问题,道德这个东西跟法律不一样没有一个标准。
    jc89898
        182
    jc89898  
       2019-07-31 12:06:59 +08:00
    所以根本就应该制定严格而且具体的法律,而不是通过道德这种宽泛的东西来约束社会。
    camillo
        183
    camillo  
       2019-07-31 12:15:47 +08:00
    HonoSV
        184
    HonoSV  
       2019-07-31 12:35:01 +08:00   ❤️ 1
    道德是用来约束自己的
    楼主,别搞错了对象
    tonnycao
        185
    tonnycao  
       2019-07-31 12:38:37 +08:00
    我原来还想过做一个吐槽的网站,专门供人发泄负面情绪,不过这种网站注定起不来。
    loryyang
        186
    loryyang  
       2019-07-31 12:51:30 +08:00
    坚决反对,楼主你这么做距离法西斯就不远了
    emeab
        187
    emeab  
       2019-07-31 13:03:36 +08:00
    事实证明在网上和别人争辩是没用的。 道德是用来约束自己的,少拿自己的标准拿去套给别人用。现在中这种人最可恨。法律不是一成不变 但是改变法律需要有严格的程序,大量的表决来确定是否需要改变。道德呢? 是每个人成长环境以及家庭教育培养成的。世界上上的人千奇百怪,你一个普通人何德何能来构建一个道德标准。就算你这个网站做出来了,也只不过是网络粪坑罢了
    fromdark
        188
    fromdark  
       2019-07-31 13:21:51 +08:00
    正在构建的国家征信系统
    brickxu
        189
    brickxu  
       2019-07-31 13:24:57 +08:00
    如何举证?如何实地走访?你不会就想着坐在屋子里悄悄键盘就给一个人打 tag 吧?真是典型的键盘侠思维。
    hzwjz
        190
    hzwjz  
       2019-07-31 13:49:26 +08:00
    看到附言 溜了溜了溜了
    Yuicon
        191
    Yuicon  
    OP
       2019-07-31 14:01:43 +08:00
    @HonoSV 那遇到不道德的人影响到你的正常生活该如何处理,这也是问题的起因。
    ruby0906
        192
    ruby0906  
       2019-07-31 14:12:13 +08:00
    其实这个想法并非完全不可行。。 朕有一计,只待实施。。
    Yuicon
        193
    Yuicon  
    OP
       2019-07-31 14:17:23 +08:00
    @ruby0906 除了国家没有其他冤大头了吧,吃力不讨好。
    stevenhawking
        194
    stevenhawking  
       2019-07-31 14:19:34 +08:00
    域名都帮楼主想好了,就叫 `nevermind.credit` 吧
    Yiki
        195
    Yiki  
       2019-07-31 14:25:51 +08:00
    弄出来国外又该说 CN 没人权了……
    浙江那个信用都被扭曲成什么样了
    ——和 HKer 对话有感
    Yuicon
        196
    Yuicon  
    OP
       2019-07-31 14:28:32 +08:00
    @Yiki 国外新闻经常双标,信了的人才厉害。
    Lykos
        197
    Lykos  
       2019-07-31 14:29:07 +08:00
    你这和恶俗 wiki 有什么区别,你说恶俗 wiki 做坏了,那你怎么保证你的就做不坏呢
    Yechs
        198
    Yechs  
       2019-07-31 14:39:38 +08:00
    我想起黑镜 给人打分那一集
    surfish
        199
    surfish  
       2019-07-31 14:43:12 +08:00
    @Yuicon 额,我是举个栗子,“你”所说的不是特指你自己。“你”可以是任何人。
    pmispig
        200
    pmispig  
       2019-07-31 14:54:06 +08:00
    所以别人的道德好不好,全靠管理员定义
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