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V2EX  ›  宽带症候群

大佬们, 5G 到底可以做什么?

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  •   PROJECT · 2019-11-07 16:09:55 +08:00 · 14232 次点击
    这是一个创建于 1603 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    什么自动驾驶啊,vr 啊,远程医疗啊,我感觉挺悬啊,SA 组网听说要 2024 年后了。现在 NSA 组网除了速度快点哈能干啥?
    187 条回复    2020-02-24 13:42:55 +08:00
    1  2  
    PROJECT
        101
    PROJECT  
    OP
       2019-11-08 10:36:49 +08:00
    @Redmi2020 天网么。。监控无处不在。。
    justgodlike1993
        102
    justgodlike1993  
       2019-11-08 10:36:51 +08:00
    能降速提费
    PROJECT
        103
    PROJECT  
    OP
       2019-11-08 10:40:55 +08:00
    @justgodlike1993 现在 5G 套餐超贵啊
    lausius
        104
    lausius  
       2019-11-08 10:45:05 +08:00 via iPhone
    2g3g 的时候我就觉得网速不够用,一直在想手机网速什么时候能跟电脑一样,所以 4g 很有必要,5g 我真不知道能有什么变化
    openbsd
        105
    openbsd  
       2019-11-08 10:47:33 +08:00
    LZ out
    11 月 3 日,科技部会同发改委 教育部 工信部 组织召开了 6G 技术研发工作启动会
    PROJECT
        106
    PROJECT  
    OP
       2019-11-08 10:48:22 +08:00
    @openbsd 说不定 6G 早就开始研发了,现在有点成果了才发布
    PROJECT
        107
    PROJECT  
    OP
       2019-11-08 10:48:36 +08:00
    @lausius 我也想象不出来。。
    pkookp8
        108
    pkookp8  
       2019-11-08 11:09:10 +08:00 via Android   ❤️ 1
    云游戏吧,这是最现实的
    一切游戏的计算都在服务器完成,手机只用做控制
    低延时可以满足控制需求,高带宽可以满足画质需求,云可以满足手机打 3A 大作的需求,订阅制可以拥有持续收入
    还能减少移植到不同平台的成本
    murmur
        109
    murmur  
       2019-11-08 11:15:30 +08:00   ❤️ 1
    @nioncodotcom 哎,我真感觉 flutter 是纯商业竞争目的的 sb,走 unity 这些的老路,选一个大家都不熟悉的语言,放弃以前的技术铺垫,设计一个恶心人的 ui 渲染写法
    yws112358
        110
    yws112358  
       2019-11-08 11:21:26 +08:00
    家庭宽带共性:晚上小区上网高峰期,速度抽风的慢
    这时拿出不限量 5G 套餐,共享热点,岂不美哉 虽然没有真正的无限量,宽带也不是真的无限量
    hhh798
        111
    hhh798  
       2019-11-08 11:30:36 +08:00
    @murmur 你也牛逼,这种有利于所有移动端开发者的事被你说成 sb,苹果推 swiftui 是不是也是 sb 呀? dart 有学习成本?一天就能上手!写起来恶心,html 恶心吗?什么叫放弃以前的技术铺垫,那些底层的东西不是站在前人的肩膀上?
    PROJECT
        112
    PROJECT  
    OP
       2019-11-08 11:34:38 +08:00
    @pkookp8 云游戏太局限了,云电脑怎么样
    yvescheung
        113
    yvescheung  
       2019-11-08 11:39:36 +08:00   ❤️ 4
    如果从技术上说 5G,那唯一的作用就是快了,延迟低了,负载高了,媒体提到的那些应用从 3G 时代就开始吹嘘了,都是强行找应用环境。但如果从政治角度谈 5G 技术,尤其是中国的 5G 技术,那 5G 的作用就是提高民族自信心和凝聚力(中国人普遍容易沸腾),提高国家网络安全水平,促进国家信息技术发展,是中国摆脱西方主导,实现技术超越的一个标志,这就是运营商明知亏钱也要大力发展 5G 的原因,对于国家来说,发展 5G 百利无一害。
    Ley
        114
    Ley  
       2019-11-08 11:41:41 +08:00 via Android
    @nioncodotcom 你可以选择无视那些只是发泄情绪的言论呀,哈哈…
    无论是在 V2 还是其他地方,我通常都不会花精力去和明显没打算好好交流和分享想法的人多说的。但如果对方能够跟你摆事实讲道理,而不是胡搅蛮缠,即使观点不同,我也一直很乐于和对方讨论。当然最好双方是否接受和认同对方另说,求同存异吧。
    NotNil1
        115
    NotNil1  
       2019-11-08 11:48:27 +08:00
    不喜欢电脑中心化,那样你做的所有事,就都被监控了。
    HumbertHumbert
        116
    HumbertHumbert  
       2019-11-08 12:13:05 +08:00
    云游戏,现在 3A 大作,动辄上百个 G 的空间占用,还有高配置要求。
    当时延很低的时,就可以只用终端做操作和显示就可以了,不用在本地做数据处理了。
    434817237
        117
    434817237  
       2019-11-08 12:21:04 +08:00
    @hlz0812 怎么联系你,有问题咨询。使用 IPLC 独立服务器遇到问题。
    434817237
        118
    434817237  
       2019-11-08 12:21:42 +08:00
    @hlz0812 关注了你的一些回复很久了,可以加我 ID 吗
    434817237
        119
    434817237  
       2019-11-08 12:22:00 +08:00
    @hlz0812 有 chang。着急 ing。
    PROJECT
        120
    PROJECT  
    OP
       2019-11-08 12:27:44 +08:00
    @HumbertHumbert 云游戏局限性太大了,只能打游戏,希望能搞云电脑,又能办公又能打游戏
    hlz0812
        121
    hlz0812  
       2019-11-08 12:40:22 +08:00 via iPhone
    #117 我号被权限了不能回复你,邮箱 [email protected] ,看到给我发邮件
    YIFZ
        122
    YIFZ  
       2019-11-08 12:44:40 +08:00
    远程医疗,远程通过机械手进行手术
    ivvei
        123
    ivvei  
       2019-11-08 12:45:35 +08:00
    说云游戏的……服务器不要钱吗?说实话我现在觉得家用千兆宽带都没啥用。我这千兆了,人家 CDN 没法给你千兆啊。
    hatw
        124
    hatw  
       2019-11-08 12:59:13 +08:00   ❤️ 1
    @YIFZ #122 其实这个可以说是骗人的。。。因为 5G 基于光纤。。。为啥不直接用光纤。。。基站也是光纤,多转一次有何意义。。。
    stillyu
        125
    stillyu  
       2019-11-08 13:05:55 +08:00 via iPhone
    移动通信网络,应该分成大的 3 代

    第一代是大哥大,模拟通信网络

    第二代是 GSM GRRS CDMA EDGE,低带宽通信网络

    第三代是 3G 4G 5G,高带宽通信网络。
    3G 4G 5G 的升级,和 Intel 挤牙膏一样的,常规的换代升级而已。
    golden0125
        126
    golden0125  
       2019-11-08 13:11:40 +08:00
    让你沸腾就沸腾,这么多问题干哈?你是不是别有用心![doge]
    stillyu
        127
    stillyu  
       2019-11-08 13:16:16 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @jaleo 为什么不用光纤呢?

    用 5G 的话,隔壁要是开几个手机疯狂下载,手术岂不是有风险了?

    5G 远程手术,数据从 5G 终端转发到基站,再通过光纤转发到本地宽带服务器,再到远程宽带服务器,再到基站,再到接受手术的终端。

    告诉我不用光纤甚至 wifi 的原因
    LuLucius
        128
    LuLucius  
       2019-11-08 13:19:03 +08:00
    感觉变成贴吧了,9 成废话冷嘲热讽,1 成理性讨论的,就跟以前到处建高铁有人冷嘲热讽,更早的到处建高速肯定也少不了这些人,5G 高网速+低延迟,低延迟估计要等 sa 上了才有,目前应该能比较快达到的是高网速,5G 目标应该是万网互联,万物互联能干啥?别问我,真感觉到方向的人都已经开始着手投入进去了,并且 NSA 也跟 SA 一样有意义,毕竟全国高铁你不能全指望着都达到 350 的速度,250、300 一样有存在的意义。
    liukanshan
        129
    liukanshan  
       2019-11-08 13:24:46 +08:00
    在资本家手里可以圈钱
    AngryPanda
        130
    AngryPanda  
       2019-11-08 13:26:38 +08:00
    这几个月以来,地铁 4G 信号惨不忍睹。
    darknoll
        131
    darknoll  
       2019-11-08 13:28:40 +08:00
    可以用于偷拍,高清视频边录制边上传。
    PROJECT
        132
    PROJECT  
    OP
       2019-11-08 13:34:54 +08:00
    @darknoll 又要来一出上海美罗城事件么。。。
    txydhr
        133
    txydhr  
       2019-11-08 13:36:41 +08:00 via iPhone
    现阶段确实没有刚需应用。
    记得当初好像国外哪家运营商刚推出 LTE,前几周 speedtest 消耗了整个网络绝大多数的流量。
    远程手术不现实,5G 也不如光纤。
    duanxianze
        134
    duanxianze  
       2019-11-08 13:37:44 +08:00
    可以沸腾啊
    duanxianze
        135
    duanxianze  
       2019-11-08 13:38:21 +08:00
    但起码有一点好 就是电子战 信息战 这方面中国已经不虚美国了
    liuminghao233
        136
    liuminghao233  
       2019-11-08 13:38:37 +08:00 via iPhone   ❤️ 5
    5G 远程手术也不知道是哪个傻屌想出来的

    看到就想笑
    xfriday
        137
    xfriday  
       2019-11-08 13:39:01 +08:00   ❤️ 1
    5G 就是运营商部署的 wifi,基本可以这么理解,什么云端渲染,都是扯淡,要能真跑的通(商业应用),早就用光纤这么玩了,5G 的带宽可比不上光纤(运营商不限速的话)
    smilzman
        138
    smilzman  
       2019-11-08 13:45:27 +08:00
    @PROJECT 现在办的都是真爱粉+测试用户,如果价格比 4G 便宜,基建怎么吃得消。
    hlz0812
        139
    hlz0812  
       2019-11-08 13:51:05 +08:00 via Android
    @smilzman 根本无法评价价格差距,4G 基本都是 40G 不限速,之后限 1 能用多少全看个人本事,限 7 的是少数早期套餐,电信的基本都限 1 了。另外 199 的 1000M 宽带只给 1T 流量,别的地方虽然可能是 299,但是人家不限流量,至于值不值完全取决于你要用多少流量,也没法评价。199 档次手机流量从 40 限 1 变成 60 可结转,这个值不值也取决于个人需求不同,我个人觉得限 1 后还能用 20G 的人挺闲的,5G 套餐也可以放 4G 手机里用,qos 等级还提高了
    clives
        140
    clives  
       2019-11-08 13:58:11 +08:00
    5G 需要一批革命性的应用出现~
    PROJECT
        141
    PROJECT  
    OP
       2019-11-08 14:00:34 +08:00
    @clives 怎么个革命法?
    ffffb
        142
    ffffb  
       2019-11-08 14:05:49 +08:00
    @yws112358 5g 不一样会有拥堵,你也不看看现在 4g 堵成什么样了
    wenyifancc
        143
    wenyifancc  
       2019-11-08 14:05:59 +08:00
    @hlz0812 请教下 5g 套餐的 Qos 等级是信令里面那个参数?4g 是多少?5g 是多少?
    jswh
        144
    jswh  
       2019-11-08 14:08:45 +08:00
    我说一个,steamlink
    u823tg
        145
    u823tg  
       2019-11-08 14:09:31 +08:00
    说云游戏根本的就是扯淡,不说别的拿流量来说。 玩一天游戏得多少 g 流量。 如果流量资费便宜到这个程度 宽带业务咋办全砍?
    liuzhaowei55
        146
    liuzhaowei55  
       2019-11-08 14:10:25 +08:00
    低延迟,高带宽。都是可以切实提高使用体验的,只是不知道 5G 基站的载机量如何,高密度基站,高功耗带来的成本也需要用户分担,现阶段个人的更换意愿不高,没啥必要,远远不如 wifi6 带来的性价比更高,只不过普及也是几年后了。
    rocksolid
        147
    rocksolid  
       2019-11-08 14:15:54 +08:00
    @u823tg 这个现在不就有解决办法了,针对 app 免流啊,又不影响 宽带业务
    hlz0812
        148
    hlz0812  
       2019-11-08 14:17:41 +08:00 via iPhone
    @wenyifancc 这个不是很清楚,但是目前三家都分了三个档次,4G 套餐=300Mbps 配最低 qos,199 以内 5G 套餐 500Mbps 配中等 qos,199 以上配 1000M 最高 qos,可能在 4G 网络下用体现不出签约速率优势,但是拥堵地区可以优先接入网络。其实现阶段换 5G 手机用 4G 套餐白嫖 5G 网最划算,5G 网目前堵不了
    xiadong1994
        149
    xiadong1994  
       2019-11-08 14:17:50 +08:00 via iPhone
    既然说 5G 应用于物联网,那有没有通信 dalao 说说现在 IoT 设备的 5G 芯片功耗能做到多低了?
    u823tg
        150
    u823tg  
       2019-11-08 14:18:41 +08:00
    @rocksolid #147 免流都限制带宽或者流量这。 现在没有一个套餐是针对 app 无限流没有任何限制的
    oovveeaarr
        151
    oovveeaarr  
       2019-11-08 14:34:03 +08:00
    @Ley #70 5G 手机套餐并不比 4G 套餐贵呀,看各大运营商 4G 套餐的定价(指标准定价和融合套餐)降价幅度还是很大的。
    初期 5G 套餐不能比 4G 套餐便宜太多的原因,我们换个角度看不正因为是 5G 基站目前覆盖率较低。
    如果这时候大幅度降低 5G 套餐流量单价,不是给本来就已经沉重不堪的 LTE 网路雪上加霜。
    (单模 5G 流量除外,那个根据移动的前车之鉴,噫会被喷)

    至于您提到的“4G 基站耗电,占用宽带”,5G 基站占用的电量和 4G 没法比呀,固网宽带部分更是说不通呀,宽带这个东西是根据基站负载情况占用的。
    退一万步来说,按说峰值计算,目前三大运营商单小区满血单基站( 20Mhz )的理论带宽才 150Mbps,5G 单板载带宽 1.75Gbps (如果没记错的话),也无需增加太多接入宽带

    此时冒然下电 LTE 基站,5G 网路又是空载情况,覆盖不足,必然引起大范围无信号,或者容量爆炸情况。这样操作引起大范围投诉更是得不偿失
    所以我才说“并不是能说得通”
    您如果说长远规划来看 5-10 年,4G 基站的确会退服,退服的原因就跟您说到的一样只是更新技术而已,或者说频率重耕,让同样的物理带宽,达到更高的速率不是好事吗。
    退服下来的设备也不是报废,是拿去部分弱覆盖地区重新发挥作用,这些都是资产,不会随便拿去报废的。

    不知道为啥您对运营商和 5G 技术抱有这么大的成见,有些事情其实并不是单个因素决定的,运营商找不到 5G 的应用场景,比我们更着急,这个 5G 尴尬的定价不正好证实了吗。
    很多同学用了“4G LTE”演进也可以达到目前 5G 的技术,我们不谈究竟为什么运营商不去演进,单看很多同学说的这句话,就已经说明了 5G 目前的一大作用。
    “5G 的作用之一就是让我们能够大规模、大范围用上甚至比目前最先进的 LTE 网路还好的 5G 网路”
    wenyifancc
        152
    wenyifancc  
       2019-11-08 14:39:35 +08:00
    @hlz0812 嗯嗯,300Mbps 签约速率上 5g 也够了,我看了下,移动卡签约速率都是 314Mbps,联通都是 300Mbps(我有张卡之前还是 450 现在被改 300 了),电信一张 300,一张还是 150Mbps,联通现在有个手游加速宝,开了之后创建了个专有承载,给了 96Kbps 的 GBR,transfer_delay=80ms(正常是 300ms)
    Xcution
        153
    Xcution  
       2019-11-08 14:46:40 +08:00
    当初刚会发电时候,没有电器,那电有什么用啦,一个道理,一个事物具体有没有存在的意义,未来自会证明,如果有存在的意义就会继续存在,如果没有意义,自然会被其他东西替代
    FallenTy
        154
    FallenTy  
       2019-11-08 14:50:34 +08:00   ❤️ 1
    这么多阴阳怪气冷嘲热讽的。
    基础建设上去了自然有想赚钱的人想出东西给你用,4G 时代几个人预料到短视频和直播的火爆了呢。
    lingo
        155
    lingo  
       2019-11-08 14:53:45 +08:00
    看到楼上说云游戏的问题在服务器的。。
    云游戏的问题难道不是应该流量费么。。
    ps now,google Stadia 难道不是体现了问题不在服务器么。
    fredcc
        156
    fredcc  
       2019-11-08 15:12:42 +08:00
    在 4G 网速被 qos 到 kb 级别时能流畅的刷 v2
    duzhihao
        157
    duzhihao  
       2019-11-08 15:12:53 +08:00
    @FallenTy 短视频普及我觉得应该是资费下降的原因,国家强制,腾讯引之。
    murmur
        158
    murmur  
       2019-11-08 15:17:36 +08:00
    @lingo 什么应用乘上中国的人数都能发生质变,是谁捧红了吃鸡,是谁给 CF 和 DNF 输送源源不断的资金,是谁把 lol 打造成头牌电竞项目
    murmur
        159
    murmur  
       2019-11-08 15:20:59 +08:00
    @lingo 云游戏的最大问题是法律相关问题没解决,而且移动端发展太迅猛了
    你要玩的云游戏都是大作,这些大作在国内是没法过审的,甚至不能直播,那再国内云就不要想玩(白嫖)到,国外的版权完善,正版普及,大家都有主机也不需要云游戏
    再说 pc 游戏,手机已经可以玩到针对移动端优化和设计的吃鸡、英雄联盟甚至是楚留香这种 3d 武侠游戏,因为本身针对移动端优化,操作体验好的多,还可以定制氪金玩法
    shm7
        160
    shm7  
       2019-11-08 15:28:30 +08:00
    要卖一个东西,要先去鼓吹现在你用的东西多么不好,对吧?
    PROJECT
        161
    PROJECT  
    OP
       2019-11-08 15:45:43 +08:00
    @shm7 很有道理
    bolice
        162
    bolice  
       2019-11-08 15:50:34 +08:00
    5G 带动一些行业发展,现在还看不出来,比如一些 VR 实时游戏的相关项目。
    akira
        163
    akira  
       2019-11-08 16:07:08 +08:00
    硬件设施提升之前,普通人是不会知道有什么需求的
    PROJECT
        164
    PROJECT  
    OP
       2019-11-08 17:06:35 +08:00
    @akira 大佬你来说说会有啥需求呢
    Ley
        165
    Ley  
       2019-11-08 17:09:06 +08:00 via Android
    @oovveeaarr 你好。我的基调是对 5G 技术毫无成见甚至特别期待。我仅仅是看到网上有很多人过分热情地吹捧 5G,很多人甚至发表了很多把 5G 吹上天的神论,超出了我以为的 5G 的实际情况,所以才忍不住泼些冷水罢了。
    针对你说的几点
    1、目前 5G 套餐定价没有比 4G 套餐贵很多 => 5G 套餐费用更贵(但我个人也认为 5G 理应更贵,毕竟成本更高性能更强)
    2、5G 基站耗电量远高于 4G 基站是客观事实。如果要实现比 4G 更快的网速,显然对固网带宽的要求也更高。和前面一样,我觉得这也理所应当。
    3、为了优先确保 5G 而限制 4G 带宽并不是很难想象的事情。退一步说,现在很多地方 4G 信号也不稳定,为了部署 5G,肯定就不会有太多资源再去提升 4G 的服务质量了。不需要直接就拆除 4G 网络那么激进。

    你可能没有读完我的言论。我是新技术的支持者,最喜欢尝鲜。我只是在说新技术会受到一些普通人的冷嘲热讽,其实是有背后的理由的。
    我个人来讲,知道 5G 能做到什么,先进在哪里,也愿意在早期花较高的成本去尝鲜。如果你没有像网上一些人那样不切实际地过分尬吹 5G,我和你之间没有分歧。
    xl880
        166
    xl880  
       2019-11-08 17:16:45 +08:00
    很多方面,比如远程医疗,那种大山里的人只要有台设备,县城几百里可以远程看病,并且 0 延迟。多好
    Ley
        167
    Ley  
       2019-11-08 17:43:57 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @xl880 不好意思你介不介意我用你#166 的回复作为例子帮助我向 @oovveeaarr 这位朋友解释一下我的观点?

    我认为 5G 很难实现为大山里的人提供 0 延迟的医疗。
    首先,5G 的 0 延迟只是设备到基站,之后的固网部分依然会有和现在相当的延迟。最终能否提高远超 4G 的端到端延迟,能否达到医疗标准有待讨论。
    其次,从目前 4G 的覆盖来看,信号覆盖能力和穿墙能力都要弱得多的 5G 能否在山区提供稳定信号也是一个问题。
    再者,有线网络+WiFi 可以以更低成本更高性能地实现这个应用。远程医疗和 5G 本身没有强绑定。
    另外远程医疗其实从 3G 就开始宣传了,目前看来,对实时性要求不高的远程医疗 3G 与 4G 都能实现,对实时性要求高的恐怕 5G 也无法满足需求。
    总之,远程医疗其实不是一个能因为 5G 而蓬勃发展的应用。


    @oovveeaarr 你会觉得我上面说的这些是对 5G 充满成见冷嘲热讽吗?还是说觉得我是拒绝技术进步呢?

    当然,我水平有限,我说的可能都是错的。如果之后的发展证明我现在的判断是错的,我很乐意承认错误并修正我的观点。只是目前来看,以我的观察,很多网友和媒体加给 5G 的期望有些脱离实际。
    hippies
        168
    hippies  
       2019-11-08 18:07:43 +08:00 via Android
    现在比较多的广域物联网上 3G 都没用,还都用 gprs,最近才开始上 NB,LORA 什么的,近场的各种 BEE 应该也跟 5G 没啥关系,SA 的低延时也需要在本基站内吧? so……
    oovveeaarr
        169
    oovveeaarr  
       2019-11-08 18:27:09 +08:00   ❤️ 1
    @Ley #167
    首先我先澄清下我的观点
    我认为 5G 是 4G 的升级这点是无可争议的,同时用“现在想不出用途”就说“XXX 是没有用的”这种观点是不妥的。

    关于您提到的 5G 费用问题,我讨论的价格是指的单价,即每 M/G 流量的售价、成本,以及每分钟通话的售价、成本。从 2G-3G-4G-5G 频谱利用率是在提升的,成本也是下降的。

    比较的时候脱离单位的情况下进行比较是不合理的,同时这个 5G 套餐也仅仅是最初步的 Baseline,比较的对象应该是同等地位的 4G 套餐的 Baseline,而不是像是日租卡、互联网卡这类细分场景下的特色套餐。

    同理关于您说到的 5G 基站比 4G 基站耗电的问题,5G 耗电应该对比的是 4G 满血 20Mhz 基站的 5CA,用户端耗电量也应该对比是这样。

    还有就是 5G 的协议先进性,毕竟 3GPP 的专家们探讨出来的东西,强行架在咱们国家或者运营商,甚至单个企业上的阴 x 论头上我个人认为是站不住脚的。
    具体而言,5G 提出来的 64MIMO,甚至 Massive MIMO 这些已经落地了的技术,都可以增强资源的利用率(如信号的指向性、频谱利用率等),而这些在 LTE 上目前是还未实现的。

    您还提到关于“不会有太多资源再去提升 4G 的服务质量”方面您可能是有误解。
    您在下文的回复中也知道目前使用 3.5Ghz 的 5G 当前并不适合做大规模的广覆盖(由所使用的的频谱物理特性决定)
    所以运营商的普遍覆盖策略目前是用 4G 做打底网(即基础网路),配合 5G 做热点容量层,同时 5G 目前通话还是需要回落到 VoLTE 进行通话的。
    所以基于这个事实情况,并不会出现在 4G 信号不好的地方就不进行投资了,但是在容量饱和的热点区域,就要看各运营
    商根据实际情况定下来的策略的。


    ==================================================================


    其次就是关于 5G 覆盖率的相关事情,通讯协议和使用的频率并不是总是保持静止的,目前“您给 5G 泼的冷水”仅仅是限于运行在 3.5Ghz 下的 5G,其物理特性就决定了衍射能力较差(也就是所谓的穿墙能力)。
    目前我们国家移动目前就使用了 2.6Ghz 作为 5G 的运行频率,这个频段覆盖能力就会增强。
    同时广电集团也在探索在 700Mhz 运行 5Ghz 的可能性,而 700Mhz 比 GSM ( 2G )所使用的 900Mhz 和 CDMA 使用的 850Mhz 又更低了,其衍射能力也更强。
    还是那句话,通讯协议和所使用的的频率并不是固定的,是会根据具体情况进行调整的
    初期为了技术快速落地,所选择的频段大多都是大部分地区都能够使用的“空白频段”,并不代表这个协议只能在这个频率下使用。

    关于您提到的远程医疗的例子,也许目前我们是想象不出为什么用 5G 为什么不用有线网路+WiFi 这种选项,那么不妨我们换个角度来看,多一个选择不是更好吗。
    有些地区也许实际就不适合铺设线路,或者这个东西本身就是一种“流动性质”的情况呢?
    有 Option 2 就有更广的适用范围,这个不管从什么角度来看都是好事。

    5G 协议作为 LTE 协议的接班人,您也说了弥补了很多 LTE 协议的缺陷,提供了很多新的 Feature,作为技术从业人员,更应该清楚这些呀。
    这个协议也许没有解决了所有的问题,但是至少解决了一部分,解决的这一部分没准就是阻碍某项技术落地的主要阻碍。

    在讨论这些问题的时候,其实更应该讨论 5G 能解决什么问题,不能解决什么问题。如果仅仅是大而空的说 XXX 技术就是垃圾这样,那就没有办法继续讨论了。

    有梦想总是好的。
    Ley
        170
    Ley  
       2019-11-08 18:51:55 +08:00
    @oovveeaarr 你那么热情,我也不吝多说几句,解释补充。

    1、完全同意“想不出用途”等于“没用”是不成立的。
    2、费用问题其实比较复杂。技术进步和规模增长或是政策扶持都可以降低单价。我看到目前几家运营商提供的套餐多少要贵一些,但却没有提供 5G 应用的性能,所以得出 5G 套餐目前价格高于 4G。其实我觉得费用问题不是这里的关键,如果要说 5G 的资费没有比 4G 有过分地增加,我同意。
    3、我同意说耗电量应该比较承载同等通信量下的耗电量。这边老实说我不了解具体情况,我是看到大量媒体称 5G 基站耗电量相比 4G 会增加多倍,其中一些媒体看起来也有可信度,所以采纳了这个说法。如果你有同等速率下的耗电量对比数据,我会以数字判断。
    4、我从未否定 5G 协议先进性,也不认为 5G 是个阴谋论。
    5、对 4G 的影响我们可以待几年后再看。说实话 3G 给了我不太好的印象,我还不能相信 4G 肯定会大不一样。

    6、覆盖率和频率相关说明,学习了。我会再做一些了解。在此之前不会草率认为 5G 的信号覆盖一定低于 4G。
    7、我同意你说的多一个选项会更好,多一个选项肯定是好事。但这不影响我看到不少人误以为 5G 在一些应用下是比固网+WiFi 更先进 /可靠 /成本低的方案。

    8、其实我这几段讨论下来反而觉得你对我有成见(笑)。我可从来没有说过 5G 技术就是垃圾,对吧。
    9、我其实是非常典型的理想主义者,从未放弃梦想。正因如此,才会看到有人错误地想象 5G 的应用时,有兴趣花自己的时间去做一些解释,目的是希望看到的是尽可能基于实际的对 5G 的认识。

    10、你如果改天还有兴趣回过头来看一下我说的话,会发现其实我一点也不冷嘲热讽。不过前面回复那位朋友国道换高速的时候说的话确实有点脱线倒是真的,也许是那句话让你不能接受了吧… 说到底 5G 升级 4G 本身就不能简单地用国道升高速来比喻就是了,造成了读起来爽但逻辑不严谨的问题。
    locoz
        171
    locoz  
       2019-11-08 19:06:44 +08:00
    @oovveeaarr #169 我觉得其实很多人在畅想 5G 的使用场景时会有意无意地忽略掉一个很重要的问题,那就是 5G 基站本身需要接网线,而要达到高速率、低延迟,就必然会舍弃掉覆盖面积;而要覆盖面积,速度和延迟自然就无法满足了。

    举个例子,比如说远程医疗这部分:
    “有些地区也许实际就不适合铺设线路,或者这个东西本身就是一种“流动性质”的情况呢?”

    5G 基站本身就需要铺设线路,像在山区、荒野等不适合铺设线路的地方,想用 5G 来达到高速上网、远程操作当然没问题,但前提是这些地方也有足量、性能达标的 5G 基站。如果只是一个追求覆盖面极广的 5G 基站的话,高速率低延迟没法做到,自然也就没卵用了。

    流动性质的话,像什么在救护车上接受专家的远程医疗,争取救援时间这种事情,也确实可以。但如果有干扰呢?如果出现一点网络波动,导致出事故了呢?而且救护车上会带那么多设备?所以说这种类似的场景其实也都很不靠谱。
    oovveeaarr
        172
    oovveeaarr  
       2019-11-08 19:25:49 +08:00
    @Ley #170 嗯嗯,我的确只是觉得您说的那个比喻其实不是太妥当才回复您的。
    也借机想说明一下很多同学所说的,为了 5G 要拆 4G 基站,或者刻意去劣化不是太符合各方的利益,5G 现在的定价主要还是因为大家都在探索阶段,也要保证不对现有的 4G 网路造成冲击,才弄得这么尴尬的。

    @locoz #171 不是忽略站址的选择,而是基于现有的技术,以及站址 5G 能在空旷条件下做到目前 LTE1800 差不多的覆盖的覆盖范围,所以您说到的有线线路其实并不是很大的问题。
    关于您说到的容量问题,的确可能存在这个问题,但是您也说了是地广人稀的地方,其流量需求可能本来就不高,这些落到具体的场景下是有很多解决方案的,并不能说“完全无用,或者无法满足”
    空口延迟的提升是建立在与 LTE 对比的情况下,都是不能抛开对比的,毕竟若干年的 6G 协议没准更强。

    关于流动性质的话,我本来想说的是类似那种流动医院,当然您提到的在救护车上也是一种可能。
    5G 作为接入层解决的是“最后几公里”的问题,而 WLAN 解决的是“最后几十米”的问题,两者有重叠,但是不是完全一致。

    我还是觉得我们讨论的是 5G 可能的使用场景。这些场景可能有些技术难点 5G 技术现在解决不了,但是至少提供了一种新方法,一种新思路。
    而不是说因为 5G 解决不了 XXX 问题,所以 5G 技术没有用这样。
    Ley
        173
    Ley  
       2019-11-08 19:58:41 +08:00 via Android
    @oovveeaarr 我回头看我自己说了些什么的时候也注意到了哈哈哈… 也感谢你在这贴里提供了很多我之前不清楚的信息,供我可以再去了解。

    题外话,不涉及这个帖子,也不限于 5G,你在看到有些明显不合实际的尬吹时,难道不会想着去纠正一下嘛。我经常有这种冲动…
    Flobit
        174
    Flobit  
       2019-11-08 21:57:19 +08:00 via Android
    @PROJECT 目前看是的,以后就不晓得了
    lingo
        175
    lingo  
       2019-11-08 22:41:26 +08:00
    @murmur 认真读了两遍你的回复。。觉得讨论的好像不在一个频道上。。然后我再看了我自己的回复,可能是第二行把云游戏的瓶颈归到流量费带来的误解。我真正想说的是楼上认为云游戏的瓶颈在服务器的情况,我觉得对于 5 年前就出的 ps now,google 准备出的 stadia,说明服务器端成本并不是什么解决不了的难题。说的只是这一点。尽管 stadia 还没出,ps now 体验也不是特别好,但这并不是因为服务器端。
    dfly0603
        176
    dfly0603  
       2019-11-09 00:30:45 +08:00 via Android
    @murmur Doctor X S05E01 🌚
    yksoft1test
        177
    yksoft1test  
       2019-11-09 08:54:47 +08:00
    @hlz0812 其实还包括更低的一档,联通的 2G/3G 老套餐,在 4G 下限速 100Mbps.
    murmur
        178
    murmur  
       2019-11-09 10:07:24 +08:00
    @lingo 是我表达不对么,我的意思是服务器成本是个很大的问题,因为外国主机和高配电脑保有量大,需要云游戏的玩家并不多,而国内因为手游市场的火爆端游也不是很热,如果你想一下,和平精英的所有玩家都去玩云 pubg (要求不高 1080p3 极致 60fps ),王者荣耀的玩家都去玩云 lol,哪个公司的云能撑得起这个人数
    murmur
        179
    murmur  
       2019-11-09 10:12:28 +08:00
    @YIFZ 你知道达芬奇开机一次多少钱么,有实力买这个的医院医生素质也不会差
    A18524478970
        180
    A18524478970  
       2019-11-09 12:01:43 +08:00 via Android
    无线的延迟会比有线还要低吗?显然不会,那么目前来说 5 的作用除了比 4g 快其它作用还真就没有,其它技术也没成熟能,并不是无线零延迟了其他技术都能发展起来了
    还是先老实地把网线先铺好比较实在
    ulimate
        181
    ulimate  
       2019-11-09 12:22:18 +08:00 via Android
    @ffffb 对通信人来说这倒是 5G 来得不够快的证据。
    难道继续 4G 扩容吗?
    回想 2014-2015 年,4g LTE 刚刚上来时候比 3G 顶峰 dc-hsdpa 慢一点点,难道做 3G 扩容吗?

    3G 末期联通 100Gbps 骨干网长期空载
    2018 年联通 100Tbps 已经“不知道堵成什么样了”,老板姓的网络需求早就跑到本帖里嚷嚷 5g 尚早者前面不知多远去了。
    akira
        182
    akira  
       2019-11-09 19:13:31 +08:00
    @PROJECT 我也是个普通人啊。。
    imyoona
        183
    imyoona  
       2019-11-11 12:16:13 +08:00
    目前来说 4G 容量已经不怎么够了,大量的提速降费堵的不成样子。
    因为建设 5G 停止 4G 的升级,我这三线城市连多载波都没有见过,天天用着单载波。除了重耕的 L900 看不见什么升级,5G 也得好几年。
    HumbertHumbert
        184
    HumbertHumbert  
       2019-11-11 16:33:00 +08:00
    @PROJECT #120 能游戏就不错了。。。一个 NS 大小的掌机,在家投屏电视,出门便携掌机。
    对终端的体积和电池的问题解决都有意义。
    Jobin0528
        185
    Jobin0528  
       2019-11-12 10:19:22 +08:00 via iPhone
    @nioncodotcom 这两个的成本不是一个级别的,5G 的各种成本太高。
    PROJECT
        186
    PROJECT  
    OP
       2019-11-21 15:48:01 +08:00
    看完所有回复,,发现 5G 毫无卵用
    PROJECT
        187
    PROJECT  
    OP
       2020-02-24 13:42:55 +08:00
    大佬们,5G 会不会让云电脑或者云游戏一类的业务起飞?
    1  2  
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