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winterssy
V2EX  ›  职场话题

天融信给我上了一课,请问这是业界常规操作吗?

  •  
  •   winterssy · 2019-11-25 11:53:49 +08:00 · 24125 次点击
    这是一个创建于 1607 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    上周三我应邀参加了天融信深圳分公司的一场面试,沟通还是挺愉快的。二轮快结束的时候面试官问了我期望薪资后答复我深圳这边只负责技术面试,HR 在北京总部那边,之后 HR 会跟我沟通待遇的相关事宜。我最后还向面试官确认了时间,对方表示这周内就会有,叫我这两天留意北京的来电并接听。至此我以为自己面试已通过,等待对方 HR 的下一步沟通。

    两天之后(也就是上周五)眼看约定期限将过,我并未如约接到对方 HR 的来电,所以向他们深圳这边的研发助理(面试是她安排的,猜测应该是负责招聘对接的)了解原因,对方声称外出,最快周一才能给我答复。同时我也在 boss 上联系了他们的招聘主管,尽管我已经表述清楚了来意,对方第一回复竟是再次向我获取附件简历,之后消息便是只读不回。

    今天刚好是周一,我想应该可以给我个答复了吧。对方表示我面试没通过。我比较愤慨,既然没通过面试官当初给我的答复是什么意思,此时我已经对他们公司无感了,希望他们能给个解释。对方表示这是业界常规操作,我毕竟还 too young。

    想问下 v 友,现实真的如此吗?附上微信沟通记录: chat history.jpg

    325 条回复    2019-12-11 17:27:28 +08:00
    1  2  3  4  
    imn1
        101
    imn1  
       2019-11-25 14:21:09 +08:00
    我工作的头十年,只接到一家给了我纸质的面试不通过,其他的能发个 email 的屈指可数,石沉大海无数
    不对,石沉大海还能响一下,😄
    vanxy
        102
    vanxy  
       2019-11-25 14:32:13 +08:00   ❤️ 3
    @JhonnSmith #73
    无论什么事情都要往体制往国情上扯,上纲上线,神经病吧
    JhonnSmith
        103
    JhonnSmith  
       2019-11-25 14:46:46 +08:00
    @vanxy
    额,那往哪上面扯?
    yywudi
        104
    yywudi  
       2019-11-25 14:51:46 +08:00
    我 tm 还真拿到过那种,说等 2 周,然后我等了三四周没任何通知,自问已经挂了.
    谁知道一个月之后居然 HR 来给我打电话发 offer 了....
    3dwelcome
        105
    3dwelcome  
       2019-11-25 14:52:18 +08:00
    @winterssy 技术面试官不是已经说了,具体薪资他定不了,需要你和 HR 直接交流。(潜台词就是一看你的简历和工资要求不符合,直接就内部 PASS )
    你纠结技术面试官的承诺也没用啊,就算他内心想要你,但你薪资超过的岗位预算,总部给卡掉,那也白搭。
    Vitali
        106
    Vitali  
       2019-11-25 14:57:06 +08:00   ❤️ 1
    说实话,你这个算好的了,我有一次薪资都谈好了,入职时间都约好了,就是不给你发 offer,等你问的时候,别人让你等一周,等你一周后去问的时候,别人说不好意思,我们项目推迟了,你可以先看别的公司,事实上无论技术官多想要你,你可能都会死在 hr 那里
    NerdTsai
        107
    NerdTsai  
       2019-11-25 14:59:10 +08:00
    @JhonnSmith 心疼你。。。被各种误解
    winterssy
        108
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 15:00:14 +08:00
    @3dwelcome #105 你都没 get 到点,如果不合适在我没能如约接到来电询问缘由时你可以如实告知,这样我不用做无谓的等待,但企业是在我二次追问的情况下才给出一个前后矛盾的理由,你能接受?
    3dwelcome
        109
    3dwelcome  
       2019-11-25 15:08:05 +08:00
    @winterssy 这有什么不能接受的,你自己看看大家回帖的站队,大部分人都是默认公司的做法,本来就是双向选择,你提薪资太高,人家当面不想说,内心就直接把你入职优先级移到最后了。
    岗位是有预算的,你超预算的提薪资,简历又很普通,就算技术部老大,看你人好,想争取争取,可公司 HR 也不一定能批过的,就是个概率问题。
    和相亲一样,无言就是正常的拒绝方式,说的太直接只会得罪人。
    winterssy
        110
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 15:13:13 +08:00
    @3dwelcome #109 你这样认为请参考 #34
    catpearcream
        111
    catpearcream  
       2019-11-25 15:15:22 +08:00
    虽然不幸,但面了试不给下文确实是常规操作,我一般超过一周没有后续进展就默认已经 gg,非常想要的机会的话会打电话回去问一下。而且非常不建议跟 hr 发火,因为 hr 们都会有很多同行业 HR 们组成的大群,里面会分享信息、互相推荐候选人,你这样子留痕跟 hr 吵架的话 hr 很有可能已经先行一步在行业招聘群里把你挂出去“给大家提个醒”了。
    yhxx
        112
    yhxx  
       2019-11-25 15:15:57 +08:00   ❤️ 2
    @winterssy
    没什么好争的,企业的这种做法就是极不合适

    如果是婉拒或者真的还需要再对比考虑,应该是『如果后续有进一步的消息我们会通知您』。
    这种明确表示『这周内就会有 HR 的电话来沟通薪酬等事宜』,然后后续做出这种事,毫无职业素养。
    aoling
        113
    aoling  
       2019-11-25 15:19:42 +08:00
    没有收到正式文件很正常,你还需要多上一些课
    winterssy
        114
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 15:22:29 +08:00 via Android
    @yhxx 不想争,况且也没必要争。只是不认可企业的这种做派,对方跟我说是业界常规操作,我想了解一下现实是不是这样,无奈很多回复断章取义,唉
    3dwelcome
        115
    3dwelcome  
       2019-11-25 15:23:11 +08:00
    @winterssy "面试官明确表示后续会由 HR 沟通薪酬等问题,本周内会有电话",公司最后没发 Offer 也是事实,光技术面试官一个人说了也不算的。
    我们公司就有招聘时候,技术部老大觉得可以,HR 老大觉得不合适的案例。
    对方第一句就说了三个工作日没电话通知,那就代表选了别人。是楼主一厢情愿感觉面试过了。
    winterssy
        116
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 15:30:22 +08:00
    @3dwelcome #115 技术面试官这样答复你是不是可以理解为过了技术面,至于能不能过 HR 我不知道,因为你压根就没跟我沟通。说我一厢情愿的请你理解好上下文再评价。
    wangkun025
        117
    wangkun025  
       2019-11-25 15:31:13 +08:00
    这是常规操作。
    kutata
        118
    kutata  
       2019-11-25 15:36:11 +08:00
    楼主这种精神对于一件正确的事情来说叫做较真,对于一件错误的事情来说就会变成钻牛角尖。
    钻牛角尖不利于职业生涯发展。
    我也无从断定楼主是对还是错。
    但从生活角度出发,take it easy 总是对的。
    3dwelcome
        119
    3dwelcome  
       2019-11-25 15:36:22 +08:00
    @winterssy 一厢情愿没理解错啊,你一直反复强调,技术面过了!但 HR 没给我打电话,公司没诚信!
    但在不断追问下,最后的答复还是技术面没过。
    说明回家等电话通知,只不过是委婉的拒绝。
    winterssy
        120
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 15:38:25 +08:00
    @catpearcream #111 面了试不给下文是常规操作没错,但给了上文,不给下文,我不认可。挂就挂呗,我既然敢发出来,就不会担心这个,孰是孰非自有评判。
    winterssy
        121
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 15:43:21 +08:00
    @3dwelcome #119 因为对方给出的技术面没过是一个前后矛盾的理由,如果你是面试官,技术面没过,有那么多可以回绝对方的方式(不管是如实还是委婉),你会用『这周内就会有 HR 的电话来沟通薪酬等事宜』这样误导别人的方式?况且在对方向你确认的情况下,你依然答复这两天内就会有,提醒对方留意来电。如果你认为这理所应当那我没话说
    winterssy
        122
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 15:46:08 +08:00
    @kutata #118 take it easy 总是对的,但我也想说,别欺负老实人。
    JhonnSmith
        123
    JhonnSmith  
       2019-11-25 15:46:25 +08:00
    看到一些观点,我又再次看了看楼主的贴子;

    我看到楼主说的“但给了上文,不给下文”;
    这句话,突然发现,
    所谓上文,上文是什么?

    于是发现,其实真正争论的焦点:
    “二轮快结束的时候面试官问了我期望薪资后答复我深圳这边只负责技术面试,HR 在北京总部那边,之后 HR 会跟我沟通待遇的相关事宜。”
    其实并没有客观、具体的资料可以参考。

    要知道人很大程度上是主观动物,
    可能你觉得面试官确认 HR 一定会给你电话;
    但面试官只觉得是这个意思:“我确认,如果 HR 有回话,一定在本周内”(言外之意,如果没有,那就没了)。
    但,这都很主观;
    如果不是当事人,且没有现场资料,是很难做任何判断的。

    既然上文,对于我们读者来说,都是不确定因素,
    这种情况下,我们讨论这个问题
    那么也就只能用国内的“通用标准”来讨论这件事了:
    没有回复=没戏;

    所以,其实判断这个问题的基本条件本就不完整,
    结论,也就无从谈起了;


    --------------------------------------------------------------------

    讲个自己的经历:
    1、投简历
    2、接到电话约我时间面试
    3、到场
    4、没人,没接待,啥都没
    5、电话咨询,得到答复,已经招够了,目前不招人了。

    --------------------------------------------------------------------

    就我自己这个问题,
    我当时也想过,
    结论就是,公司内部信息流动不畅的问题;

    对于约我面试的那个人来说
    可能他这边还在招人,但上面其实已经够了;
    但他没接到消息,
    最后他约来一批人,只能放鸽子,还能咋办。

    要知道,有些公司,因为这些或者那些原因,
    信息在内部流动非常慢,并且劣化严重;
    更别提这些个跨工位,跨办公室,跨部门,跨地区,跨公司的沟通了;

    这样看来,截图中楼主沟通的是“研发助理”;
    并且楼主的这次面试,应该主要涉及到三个对象,
    研发助理、技术面试官和只闻其声不见其人的 HR

    “研发助理”这个位置,
    很微妙,
    相比面试官和 HR,
    很大概率,他无法得到更多具体的情况,很多情况他自己都不清楚,
    加上有可能发生的,沟通效率低下,
    可能他自己都在等回复,更别提回复楼主了;

    结果就是,
    楼主认为自己收到了等消息的承诺;
    但这个消息在他们公司内部三个对象之间流转时,被“消耗”掉了,
    并且,想来楼主对他们公司来说也不是必要人才,一个普通级别的关注对象,
    经不起这种“消耗”,消耗光了,自然也就没有下文了;
    然后楼主就郁闷了。
    3dwelcome
        124
    3dwelcome  
       2019-11-25 15:49:18 +08:00
    @winterssy 好吧,我也不知道应该信谁了。
    和你聊天的 HR 说技术面没通过。
    你又说面试官斩钉截铁的说,这周回家等电话通知,就代表技术面已经过了。
    也许只有面试官自己才知道真相如何。不管如何,我还是偏向于信和你聊天 HR 妹子。没必要技术面试明明过了,说你没过的。
    fenddddddda
        125
    fenddddddda  
       2019-11-25 15:51:10 +08:00
    HR 说的没错呀。
    只要没给你发 offer, 都是大家互相选择的。
    就算给你发了 offer,你也可以选择不去。
    人家没给发 offer,然后告诉你面试失败了...有什么问题?
    你多去面几家就知道了。
    pmispig
        126
    pmispig  
       2019-11-25 15:51:58 +08:00   ❤️ 1
    现在这种“等通知”的风气就是恶心,
    我面试的人,不合格的我一般当场就告诉他不行了
    linKnowEasy
        127
    linKnowEasy  
       2019-11-25 15:54:45 +08:00

    从这个描述上. 感觉可能存误解, '只负责技术面试' 意思应该就是 offer 发不发不是技术面定的.


    顺便看了一下时间 11.22 是上周五 ??,楼主好像比较着急, 没等到周一就追问了。

    顺便说一句, 如果你引申出观点 "offer 被拒, 公司到底该不该回复拒绝的结果", "回家等消息, 是不是应该给个确定的结果", 按照我的个人. 我是会支持你的
    如果只是针对这个公司的行为. 我感觉技术面和 HR 都没啥问题.
    winterssy
        128
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 15:56:45 +08:00
    @3dwelcome #124 拜托你看清楚好么,如果对方只是让我回家等通知,我不是傻子,你也不会看到这个帖子。你把『这两天就会有 HR 跟你联系,请留意北京的来电并接听』看做回家等通知,是我描述的不够清楚还是你理解出了问题?你选择相信谁那是你的事情,毕竟一千个读者就有一千个哈姆雷特。
    winterssy
        129
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 15:59:33 +08:00   ❤️ 1
    @linKnowEasy #127 这是因为对方面试官给我的答复是本周内,这两天就会有,我问的时候已经是周五下午,这周就快结束。而且事前他们并没有跟我说如果 3 天内没答复就表示没通过,如果有那这个帖子也不会出现了
    blackccc
        130
    blackccc  
       2019-11-25 16:07:10 +08:00
    一般这种等电话也是有可能不成功的,面多了就知道了,有些公司就是这样,当面说不通过的也有,总之面试就是双向选择,你可以把别人当备胎,别人也可以把你当备胎
    lizz666
        131
    lizz666  
       2019-11-25 16:08:37 +08:00   ❤️ 1
    其实,即使技术面试官明确跟你说过了,hr 也会驳回的,记得我第一次面试苏宁时,那时我刚出来没经验,技术过了,hr 说不招没经验的然后就没有了。
    一年半后我又去了,然后进去了。
    我估摸着你技术过了,但是你催 hr 可能让 hr 不舒服,所以 hr 跟技术官反馈了下,说不定说对你评价不高等等,技术官肯定要考虑 hr 建议,然后将你拒绝掉。
    3dwelcome
        132
    3dwelcome  
       2019-11-25 16:08:41 +08:00
    @winterssy 事到如今,你还是觉得自己技术面过了吗?可 HR 已经明确告诉你没过,你又不信。
    那句请留意北京的来电,也不过是假设你通过后的善意提醒。技术面没通过,一切都是虚的。
    chztv
        133
    chztv  
       2019-11-25 16:15:39 +08:00   ❤️ 2
    技术面过没过,都不重要。10 个人来面,10 个技术面试都觉得 OK,最后用谁,因素很多。
    不用太纠结为什么,你可以当作领导拍了个脑门就随便挑了一个人入职。你只是运气不好而已。
    我也经历过很多谈好 Offer,确定要来,结果到了当天,人也不见,打电话也不一定有人接。
    难道也要追问为什么承诺了居然不来?
    winterssy
        134
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 16:18:05 +08:00
    @3dwelcome #132 我不想再回复你了,你已经倾向于企业方,站在对方的角度自然无论对方说什么你都认为是对的。还有你不在面试现场,没资格说评判什么假设通过后的善意提醒,同样的我也没法让你信我所说,你该怎么认为就怎么认为吧
    3dwelcome
        135
    3dwelcome  
       2019-11-25 16:26:20 +08:00
    @winterssy #133 说的合情合理,也许你技术能胜任岗位要求,但十个人里面,你并不是最合适的那个人选。
    有比你要求待遇更低的;有简历和学历很漂亮;任何一个都可以作为把你刷下去的理由。
    面试官也没有把话说死,在他那里,你录取始终有个百分比几率放着,运气好点就进了。可对你来说,就只有录取和不录取两个答案,你需要公司更明确的回复。
    woshifyz
        137
    woshifyz  
       2019-11-25 16:30:41 +08:00
    没看出有什么问题,工作过的人都知道 hr 和技术又不是上下级关系,明显信息传播之间有误差,那就算了呗,叽叽歪歪有啥用
    hmxxmh
        138
    hmxxmh  
       2019-11-25 16:33:25 +08:00
    @kpppp 真是啥样的人都有......,心疼老哥一波。
    passerbytiny
        139
    passerbytiny  
       2019-11-25 16:35:08 +08:00
    @winterssy #128
    “对方面试官给我的答复是本周内”,你就抓住这一点不放。那么你是不是会接受面试官这样的回复:你技术马马虎虎,但工资要求太高,我会报给 HR,虽然大概率通不过,但不是绝对的,请这周内留意北京的来电。或者这样:我了解差不多了,你回去等通知吧(但心里已经把你否了)。

    这种没有当场决定权的技术面试,通常面试官都是接的任务,而不是给自己的项目招人,所以为了避免麻烦通常对面试者都不会有明确的回复。你这个面试官有可能是临时抓来的人面试经验不足,也有可能是有点看重你,留下了“这周内 HR 会跟你沟通——背后的潜台词是要是这周内没共同就是没戏了”的口风。你现在这态度,让这个口风变成了“给自己挖坑”。下次面试你的人如果知道你现在的操作,你可以放心他绝对不会给你留任何潜台词,只有“等通知”三个字,并且给 HR 提交的面试结果是“不通过”。
    3dwelcome
        140
    3dwelcome  
       2019-11-25 16:35:32 +08:00
    @kpppp 对方骂那么难听都能忍啊?要是换楼主,早就开启对骂模式了。
    kpppp
        141
    kpppp  
       2019-11-25 16:36:57 +08:00
    @hmxxmh 本来想给他们这个顾问公司打电话举报她的,就说了她不专业,然后就开始骂人了.后来想想,对方恰饭也不容易.
    昔日寒山问拾得曰:世间谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、恶我、骗我、如何处治乎?
    拾得云:只是忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他、再待几年你且看他。
    bbao
        142
    bbao  
       2019-11-25 16:38:01 +08:00
    换我,我也不会回复你且会觉得这个人有点……烦;
    聊的好不表示一定通过,有可能面试官比较有涵养,不让你太尴尬,但是内心 os 鄙视你也不会让你知道。

    人家不通知你,就要默认被 pass 了就行了。
    winterssy
        143
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 16:38:11 +08:00
    @3dwelcome #135 你错了,录不录取我根本不在意,我只是不喜欢这种被人当猴耍的感觉,你可以说我其它地方不合适,或者有更合适的人选,但你也不该给我一个前后矛盾的技术面没过的答复(如果你不认同这种前后矛盾的关系,就不用回复了,双方都没法说服对方,没必要)。

    @woshifyz #137 我并没有唧唧歪歪,从一开始我就没有喷企业 /HR,只是不认同这种做法,想了解现实是否都这样,但是你们很多都断章取义来喷我,我不得不回复解释说明情况
    winterssy
        144
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 16:39:37 +08:00
    @3dwelcome #140 换做我就会怎样怎样,请问你有什么资格来批判我
    winterssy
        145
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 16:41:26 +08:00
    @passerbytiny #139 你不了解具体的情况就不要断章取义,随便评价
    3dwelcome
        146
    3dwelcome  
       2019-11-25 16:43:48 +08:00
    @winterssy 我现在信你技术面过了。
    就如 133 楼说了,也许技术面试官,面试的十个人,其中一大半技术面都通过了,都统一回复"回家等北京电话通知"。(一般不会当场回复结果,和相亲一样,没见到下一个之前,永远不知道会不会更好)
    然而公司最终就只招聘一个人,剩下的全部放鸽子。
    zhangyangkam1
        147
    zhangyangkam1  
       2019-11-25 16:48:35 +08:00
    @winterssy 常规操作,没收到 offer 前就继续面下一家吧,说不定碰到更好的呢。
    bbao
        148
    bbao  
       2019-11-25 16:51:56 +08:00
    楼主自我总结吧,认识到以下几点,就能让心态放平稳,不然你面试了几家之后,估计你年都可能过不好。
    1,回去等消息,默认为未通过
    2,技术聊完没聊其他的,也没提问题,默认未通过
    3,技术聊完,没见 HR,默认未通过(这种情况小概率会 N 个人选 1 个,会在面试完打分,看性价比及对方发展情况)
    4,技术聊完,Hr 聊完,加微信,如果未最终 100%希望有 offer,都有 50%概率不过

    多面试,多积累经验吧,人有时候会给你台阶下,别上纲上线。
    ytmsdy
        149
    ytmsdy  
       2019-11-25 16:56:27 +08:00
    大兄弟,只能说你玻璃心了。
    招聘的默认规则就是,如果招聘方没有主动联系你,那就是没有结果。
    说得好听点能进入备选库,说的不好听点就是做备胎。
    这事就和你追女生一样,如果有戏,你不用表白就能直接推倒。
    如果没戏,就算你在她寝室楼下,拿一束花,摆爱心,也没有用。
    另外还是直接联系站长把帖子删了吧,互联网是有记忆的。
    下一个企业如果做背调,找到你这个 ID 说不定也不是什么难事,到时候把这个帖子给,说不定到手的鸭子都飞了。
    chztv
        150
    chztv  
       2019-11-25 17:03:13 +08:00   ❤️ 1
    “我只是不喜欢这种被人当猴耍的感觉”
    在这个社会,一定要适应被人当猴耍!~~就连最爱耍猴的雷 X,相信也不例外。~~
    winterssy
        151
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 17:06:24 +08:00 via Android
    @bbao 这你就多虑了,我心态良好。你说的这几点,在我这里都不成立,面试个中细节我没法让你相信我说的,我发贴也并非抨击某公司 /HR,只是我相信业界还是有不少有良好职业操守的企业存在。
    messi110
        152
    messi110  
       2019-11-25 17:07:35 +08:00
    这在这纠结啥呢。多面试你就会知道这个太正常不过来
    shadow19
        153
    shadow19  
       2019-11-25 17:11:07 +08:00
    这个操作不是最正常的嘛 有啥愤慨激动不平的。。。淡定点 习惯就好
    maguazhou
        154
    maguazhou  
       2019-11-25 17:18:23 +08:00
    不是当场发 offer 和邮件都不当真
    dingyaguang117
        155
    dingyaguang117  
       2019-11-25 17:21:13 +08:00
    面试多了 LZ 就知道了
    woshifyz
        156
    woshifyz  
       2019-11-25 17:25:59 +08:00
    @winterssy 哎,不一定都这样,可是可以这样,没啥毛病,其实从你的角度看,的确是人家给了承诺没遵守,不符合完美的沟通流程。
    不过看你的聊天截图,你的反应并不恰当,其实人家的意思已经很明显了,那么就算了,这种你情我愿的事情,看主线就好了,不要在旁枝末节上花时间,就像男女告白被拒一样,潇洒走人比较好,何必费力去找细枝末节的事情去争论呢
    hc181533609
        157
    hc181533609  
       2019-11-25 17:26:35 +08:00
    @kpppp 给老哥的心态点个赞。
    hc181533609
        158
    hc181533609  
       2019-11-25 17:30:03 +08:00
    三四年之后,你再来看看你今天的帖子,再谈谈你的感想。
    freemanzhigang
        159
    freemanzhigang  
       2019-11-25 17:32:14 +08:00
    从来不回复的,看了这个想说下:
    首先,我们作为面试者,每当在这种得与不得之间或者等待之间,心情是最忐忑的,这个大家都理解;
    但是,从楼主的描述特别是聊天截图来看,典型的我以为的我以为,你自己的想法是过了等消息;
    其实明显可以看得出来是还行然后聊到了薪酬,对方可能觉得可以但是出不了这个价,公司是不是综合衡量一下其他候选人;
    至于让你等电话是很正常的说法,最后觉得不合适也没有义务来明确打电话再往你伤口捅一刀;
    就像上面说的,换位思考,你手握 n 个 offer,你是不是觉得你自己有义务第一时间主动告知每个公司你的选择呢?
    winterssy
        160
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 17:34:25 +08:00 via Android
    @woshifyz 我认为求职双方是平等的,理应以诚相待。你可以如实诚恳告知我的就不要给我扯犊子
    hallomou
        161
    hallomou  
       2019-11-25 17:34:37 +08:00
    感觉很正常吧...

    在英国面试的时候问面试官什么时候能够得到下一轮的通知。他先是非常官方的说等他把接下来的几个人面试完了就会通知我下一轮的消息。但是接下来就说其实他觉得给我说觉得我非常适合,说他非常满意。我当时天真的相信自己已经进入下一轮了,然后等了一个周收到了拒信。

    还有一家公司 HR 已经打电话说要给我 offer 了,后来因为在聊合同细节的期间对方发现需要大概几个月才能给我签证,但他们想让尽快开始,然后就没了下文...

    今年九月份毕业,在找到工作之前经历了很多说不出的苦,希望楼主别把口头承诺看的太重...公司都是以利益为重
    winterssy
        162
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 17:37:16 +08:00 via Android
    @hc181533609 无论过多少年,我依然不认同这种做法。
    SleipniR
        163
    SleipniR  
       2019-11-25 17:37:32 +08:00   ❤️ 2
    4:00 pm
    男:晚上有空吗?
    女:哦,还不确定,要不下班再说吧。
    男:好

    8:00 pm

    男:不是说下班再约的嘛,怎么不给我打电话?!
    女:。。
    hyy1995
        164
    hyy1995  
       2019-11-25 17:43:08 +08:00
    我有同感,但我更惨,我是连面试机会都没有。。。



    人在海口(互联网 18 线城市),不想在一直待小公司浪费时间,索性裸辞。然而我们这里知名厂子就 2 家(目前为止就发现 2 家),分别是值得买和海康威视,我主动找了 HR,跟他们也聊过几次,值得买 HR 说“正在筛选简历,有面试会提前通知”,海康的则是拿了份电子简历就再无下文。。。



    自认为个人技术栈还是符合他们要求的,学历本科(海口这种地方还想卡学历?)。真心很纳闷,不符合技能,或者卡学历的话,HR 直说不就好了,模棱两可的让面试者瞎等呢?
    insaneguy
        165
    insaneguy  
       2019-11-25 17:44:56 +08:00
    的确是常规操作,面试多了就习惯了(虽然我不认同这种做法)
    3dwelcome
        166
    3dwelcome  
       2019-11-25 17:45:56 +08:00
    @winterssy 换位思考,如果你刚好有几个国际大公司的同时面试机会,都顺利通过面试了,你当场也不会明确说,是去还是不去。一般都会说我回家考虑考虑。
    然后根据公司的体量,再选一个最理想的公司。
    面试官也同理,面试现场并没有一棍子打死,确实是想给你机会的。至于最终为什么落选,那因素就太多了。
    事后没有明确告知没过,公司也有一定的责任,整个行业好像都默认没电话=没通过,确实也不太好。
    passerbytiny
        167
    passerbytiny  
       2019-11-25 17:46:45 +08:00
    @winterssy #145 我不了解你面试的具体情况,但是本主题的回复情况是摆在这里的事实:别人不提面试官的回复,你就让人仔细看;我提了,你就说我断章取义。我的回复,第一段是反向提问(并不是反问,然而就算反问也只是论证过程不是论点),第二段是事实推测和忠告,并没有明确的下论点,怎么着就成“随便评价”了?

    话说到这一地步,已经没有继续说下去的必要了,因为你的态度就是“我不听我不听我不听”,我们非亲非故的,干嘛要管你。
    3dwelcome
        168
    3dwelcome  
       2019-11-25 17:52:02 +08:00
    @passerbytiny 关键楼主觉得面试官说话不算话,说好技术面过的,回家等 HR 通知讨论薪资,怎么中途就变卦了呢?说好的人与人之间的诚信去哪里了?
    煮沸的 Offer,长翅膀飞走了,换谁都生气。
    JhonnSmith
        169
    JhonnSmith  
       2019-11-25 17:57:07 +08:00
    @SleipniR
    生动形象
    winterssy
        170
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 17:57:49 +08:00 via Android
    @passerbytiny 猜测不是胡乱猜测。你这种毫无事实依据的猜测然后得出的结论本就毫无意义。评论很多将面试官的答复歪楼成“你回家等通知吧”,这能一样吗?
    winterssy
        171
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 18:01:41 +08:00 via Android
    @3dwelcome 最终选没选上本无足挂齿,我压根不在乎,但你不应该那自相矛盾的理由来搪塞对方,在对方要求的情况下,你如实诚恳告知有这么难?求职双方本就平等,理应以诚相待。就像你之前一口咬定企业是对的,我就是没过技术面,而后又信我所说,过了技术面,这种自相矛盾的观点从你口说出你认为有何说服力?
    freemanzhigang
        172
    freemanzhigang  
       2019-11-25 18:07:49 +08:00
    好吧,其实问题的根在,
    “我深圳这边只负责技术面试,HR 在北京总部那边,之后 HR 会跟我沟通待遇的相关事宜。我最后还向面试官确认了时间,对方表示这周内就会有,叫我这两天留意北京的来电并接听。至此我以为自己面试已通过,”
    对方表示这周就会有其实可以理解成别人技术官省略了前提“如果我们公司觉得可以给 offer 的话”注意这个前提,那么周内就会有,留意接听;
    ps:这些并不表示如你自己所说的我以为自己面试已过
    kkkkkrua
        173
    kkkkkrua  
       2019-11-25 18:12:02 +08:00
    潜台词没注意啊,楼主。
    最晚下周一会有电话的前提是通过面试,没有的话默认不过
    企业一般都是放鸽子的形式拒绝面试者,所以没有邮件 offer 的情况下,一律认定不通过就行了。
    我遇到过见了 CEO,CEO,CTO,组长全部都点头了,最后没发 offer,第二天我就入职别的公司了,后面 hr 打电话给我,说有点忙,offer 发晚了。。
    encro
        174
    encro  
       2019-11-25 18:12:43 +08:00
    长沙招聘前端:
    来面试一般如果当面不通过,那么就说不通过;如果技术一般需要考虑就答复还需要考虑如果确定本周内会答复(潜意思本周内没有联系你的话就没戏了);如果很好就会接下来 boss 面试,谈薪资待遇入职问题了。

    创业公司,好几个谈好了入职时间,结果到时间没来,打电话才说各种理由,
    事后想想也不能责备什么,
    诚实、诚信、守约这些做人基本原则已经被很多人忘记很久了,
    尽量从自己起做好一点吧,
    当你要求别人时,先要求自己吧。
    winterssy
        175
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 18:13:54 +08:00 via Android
    @freemanzhigang 按你的逻辑,所有黑的都可以扭成白的。没过可以一开始就回绝,用这种话来误导求职者,不是蠢就是坏。
    encro
        176
    encro  
       2019-11-25 18:14:21 +08:00
    @winterssy 聊天截图上对方也进行了道歉,你还希望怎么样?
    stanye
        177
    stanye  
       2019-11-25 18:16:39 +08:00
    所以其实有个猎头推荐的好处是,有人比你更着急知道当前候选人的面试结果。

    LZ 多面面吧,你这种情况,
    最好的结果是技术面过了,但是 HR 那边薪资没过,所以 HR 那边拒绝了,他找理由找的是技术没过。
    差一点的结果就是技术面勉强过了,但是职位匹配度不高,那个公司愿意再等几个候选人,你在候选中,也不急着给你答复。
    最差的结果就是技术面没过,技术面试官的话术推给了 HR,其实在你走之后已经告知 HR 这个候选人不行。

    哎,我当过面试官,最近找工作也遇到各种情况,多面面,就风轻云淡了。
    在你没入职之前,你对于任何公司都是一个陌生人,陌生人的承诺不要全信。
    winterssy
        178
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 18:17:36 +08:00 via Android
    @encro 想起一句话,道歉有用要警察做甚?况且,我有说过我希望怎样吗?我就是不认同这种做法曝光一下引以为鉴,不行?
    winterssy
        179
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 18:20:45 +08:00 via Android
    @stanye 我愤慨的根本不是过没过,只是企业应该如实告知我,而不是用一个自相矛盾的理由来搪塞我
    encro
        180
    encro  
       2019-11-25 18:21:15 +08:00
    @winterssy

    这个 HR 沟通确实有问题:

    1,遇到事情先推卸责任。。。(“你去别的公司就知道了”),潜意思是“所以是你不同套路的问题”。。
    2,“深表遗憾”用的不对,如果写“非常抱歉”因为他们工作的不足给你造成误解了,估计就没这事了

    幸好你没去,这公司文化不行,推卸责任而不是承担责任。
    庆幸吧!
    3dwelcome
        181
    3dwelcome  
       2019-11-25 18:22:25 +08:00
    @winterssy 理论上求职双方平等,但就和相亲一样,男女完全平等几乎不太可能。
    公司的名气和资本,个人的资历,学历 /工作经验 /成功项目 /管理经验,都是一个个筹码,是公司和个人相互博弈的过程。如果楼主以后名气很大,那就是 HR 反过来求你入职了。
    至于技术面过不过的问题,我并没有摇摆,还是保持开始的态度:最终是技术面试官把你刷下去的,就等于没过。不能把锅丢给 HR,HR 负责的是谈薪资,没资格去干涉技术面试过还是没过。
    我后来改口说技术面过了,只指"技术过关",并不是指能顺利入职。
    和买彩票一样,你说会不会中奖,只能说有可能,面试官给了你这个参与摇奖的机会,重在参与嘛。最终能不能中奖嘛,只有天知道了。
    FS1P7dJz
        182
    FS1P7dJz  
       2019-11-25 18:22:55 +08:00
    感觉楼主是刚毕业吧

    这个基本就是默认这样

    技术面是技术面
    即便技术面口头给予了极为肯定的答复,也不代表你就能拿到 offer

    更何况从你描述面试情况看,仅仅就是一次普通的面试罢了
    "沟通还是挺愉快"这只是你单方面的描述
    而你问道时间,这个一般是指"在这个时间里没有通知你,则标是你没有通过"
    说白了社会人不会那么赤裸裸的说你不及格
    因为也许这次不要你,或许过 1,2 个月又会从人才库挖出来问你越不愿意来,怎么可能一下子把话给你说死

    你发出的微信截图我觉得对方说的算是很中肯
    chengkai
        183
    chengkai  
       2019-11-25 18:24:22 +08:00
    刚刚出道课上的有点少,多上上课就好了。没有必要玻璃心,有那个精力还不如积极准备下一轮面试,如果面试官看到你这么玻璃心肯定是要 pass 的。
    encro
        184
    encro  
       2019-11-25 18:28:43 +08:00
    @winterssy

    一、
    尽量不要将你和对方的私人聊天暴露给其他人

    给别人留一点余地,
    也是给自己留一点,
    毕竟谁不犯错呢?

    二、
    为了一点小事(生活中可能会经常遇到类似事情吧)花费时间,
    不值得啊
    了解这个世界是矛盾存在的,
    没有误会就不会有理解一说了
    LyunaGin
        185
    LyunaGin  
       2019-11-25 18:41:17 +08:00 via iPhone
    我感觉一上来 HR 说的很清楚了,如果三天内没通知,说明不契合,这已经很直白了吧
    luo1215
        186
    luo1215  
       2019-11-25 18:42:28 +08:00
    老哥是不是以为稳了
    就没再面试了
    chztv
        187
    chztv  
       2019-11-25 18:45:32 +08:00
    @winterssy 突然发现截图中已经暴露了对方姓名,建议还是处理下吧。
    venster
        188
    venster  
       2019-11-25 18:53:01 +08:00 via iPhone
    楼主似乎给自己加戏有点多啊。技术面过了,结果 HR 没过,这不很正常么,你倒好,人家技术好心帮你查了一下情况你立刻翻脸,我看人家技术面那边还是很客气的。
    bbao
        189
    bbao  
       2019-11-25 18:54:58 +08:00
    @winterssy 你心态好,别人不给你打电话还喋喋不休,然后还找 hr,然后还发帖?
    winterssy
        190
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 19:02:35 +08:00
    @bbao #189 你三观好,对方跟我约定的事情没履行,我不应该询问缘由?对方未如实告知我具体原因,反而拿出一个前后矛盾的理由来搪塞我,我不认同这种做法,发帖给大家引以为戒怎么了,你怎么看那是你的事情
    winterssy
        191
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 19:04:05 +08:00
    @LyunaGin #185 当然,如果一开始他们是这样对我说的,或者面试官答复的是“有结果的话会在 3 天内通知你”,我无话可说,你也不会看到这个帖子。
    winterssy
        192
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 19:05:40 +08:00
    @chztv #187 这个是我的疏忽,没发现撤回提示,但 v 站没法二次编辑,也没法删除图床的图片,也处理不了
    winterssy
        193
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 19:08:29 +08:00
    @venster #188 HR 自始至终没出现过,HR 没过是不是应该通知我,但即便我追问了缘由他们也没个说法啊。另外,请结合上下文再作评价。
    winterssy
        194
    winterssy  
    OP
       2019-11-25 19:09:27 +08:00
    @encro #180 你不用在这阴阳怪气的,意见不合不参与讨论就是了
    dongcxcx
        195
    dongcxcx  
       2019-11-25 19:10:52 +08:00
    @kpppp 哈哈。这是太妹出身把。嘴这么脏
    cryring
        196
    cryring  
       2019-11-25 19:24:21 +08:00   ❤️ 1
    看了这么多回复,感觉很多人没有 GET 到楼主的点。
    楼主的意思是技术面试官面完后承诺进入了 HR 面的阶段,但是 HR 的反馈是技术面试官那里说他没过,所以也不用谈待遇问题了,而不是 HR 这轮面试说他没过。
    本身就是一个承诺未兑现的问题,如果是备胎或者没过,技术官大可以直接让你回去等下一轮通知,没必要做空投承诺。
    DT27
        197
    DT27  
       2019-11-25 19:52:12 +08:00
    应该多放几次企业鸽子,面试通过后不去上班,继续去别家面试。
    shaoshuang
        198
    shaoshuang  
       2019-11-25 20:03:11 +08:00
    1.“二轮快结束的时候面试官问了我期望薪资后答复我深圳这边只负责技术面试,HR 在北京总部那边,之后 HR 会跟我沟通待遇的相关事宜。我最后还向面试官确认了时间,对方表示这周内就会有,叫我这两天留意北京的来电并接听。”
    “至此我以为自己面试已通过,等待对方 HR 的下一步沟通。”

    这两句话就是楼主这边的一个核心理解误区,楼主认为既然二面表示本周后续沟通就等同于“此轮面试已经通过,就等 HR 谈薪资待遇”,但是事实并非如此,且楼主遇到的情况是一般大部分公司的操作方式。
    我不做技术面试只做产品面试,但是同样作为面试官,我这面即使通过一般不给肯定答复(后面还有一轮老板面试+HR 面试,而且多候选人情况下还会再有比较选择),我这面不通过也一般不直接给否定答复(否则面试过程会很拖沓,往往需要花时间沟通不满意的点等,且容易造成沟通误会,通常由 HR 来回绝候选人,当然大部分企业的做法通常都是没有后续默认拒绝),基于我的权限即到此,因此通常答复候选人的做法就是提醒对方留意 HR 后续安排通知,如果对方追问就会答复一般会在一周内有反馈。

    2.后续楼主和 HR 沟通中,HR 话术没有任何问题
    2.1 “如果技术面通过的话,一般三个工作日内会有通知的哈”,其实是在帮助楼主理解下我刚才第一点阐述的道理
    2.2 “我是根据面试官的答复理解已经通过了技术面试”,这是楼主的理解误区,但是后续 HR 的回复也没有任何问题,HR 答应周一给到回复,并且在周一的时候也如实给楼主做了回复“是说您这边技术方面没有通过”

    其实到了这里,就是楼主发帖的核心矛盾点了,“我以为自己面试已通过”与 HR 反馈“是说您这边技术方面没有通过”中间差生的心里期望落差,因此把矛盾指向了没有给出明确措辞的二面官。


    综上,给楼主一个建议就是,心态放平,招聘就是双向选择,签合同之前都没有谁欠谁,谁对不起谁的,对方可能做法不够完美,但你的做法也不够成熟
    Raymon111111
        199
    Raymon111111  
       2019-11-25 20:05:27 +08:00
    确实多面试就了解了
    codelegant
        200
    codelegant  
       2019-11-25 20:06:34 +08:00
    我面试对方技术的时候,如果对方技术不符合我们要求,我会直接告知对方,并谢谢对方来面试。
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