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bhy5899s
V2EX  ›  互联网

有没有真正匿名的聊天工具?

  •  
  •   bhy5899s · 2020-01-16 10:39:20 +08:00 · 15358 次点击
    这是一个创建于 1533 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    现如今的信息化时代感觉每个人都生活在监控之中,那么有没有真正匿名化的聊天工具呢?
    99 条回复    2020-08-17 12:59:41 +08:00
    a570295535
        1
    a570295535  
       2020-01-16 10:42:36 +08:00 via Android   ❤️ 5
    libook
        2
    libook  
       2020-01-16 10:44:22 +08:00
    Tor+Tox
    Raymon111111
        3
    Raymon111111  
       2020-01-16 10:45:09 +08:00
    tor 是标配吧
    lemon6
        4
    lemon6  
       2020-01-16 10:45:11 +08:00 via Android
    电报算不算?
    x86
        5
    x86  
       2020-01-16 10:53:06 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    不是红色背景或大佬级那种没人监控你,你也没啥价值。顶多越界敏感词命中叫你去喝茶谈话。
    cmdOptionKana
        6
    cmdOptionKana  
       2020-01-16 11:01:36 +08:00
    最大的问题是,你的聊天对象也要使用同一个软件,一般人不会乐意配合你。

    如果真有人愿意配合你,你可以试试 gmail 或 telegram。

    ( gmail 不受国内监视,如果想进一步提高安全性可以自己做加密)
    bluefountain
        7
    bluefountain  
       2020-01-16 11:04:01 +08:00
    我觉得从输入法端做私钥的加解密转换比较可行
    电报什么的,我完全不相信
    shapl
        8
    shapl  
       2020-01-16 11:11:48 +08:00
    网络服务商,你考虑过没?
    maichael
        9
    maichael  
       2020-01-16 11:16:23 +08:00   ❤️ 1
    飞鸽传书吧。
    edgnoz
        10
    edgnoz  
       2020-01-16 11:29:18 +08:00   ❤️ 15
    @x86 总有一些被迫害妄想症,老寻思着有人想害他
    但是这些人永远想不明白,他们配吗?
    QUIOA
        11
    QUIOA  
       2020-01-16 11:51:22 +08:00 via Android   ❤️ 1
    GPG 是最安全的,爱德华斯诺登就是用这种方式
    QUIOA
        12
    QUIOA  
       2020-01-16 11:52:26 +08:00 via Android   ❤️ 1
    用 torbirdy,Torbirdy 就是 GPG 加密通讯的工具。bitcoin 创始人就是 torbirdy 发邮件 现在找不到真人
    NotNil1
        13
    NotNil1  
       2020-01-16 11:53:03 +08:00   ❤️ 1
    真正匿名你咋知道你在和谁聊天?
    hblf
        14
    hblf  
       2020-01-16 12:03:03 +08:00 via iPhone   ❤️ 65
    A:我想要这个权利
    B:你的资产不值钱,没必要争取这个权利
    C:你不配有这个权利
    相互尊重就这么难么?
    xinru
        15
    xinru  
       2020-01-16 12:15:26 +08:00 via iPhone
    关注一下!
    agagega
        16
    agagega  
       2020-01-16 12:18:52 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    我也想去问奶奶个腿那位他被害妄想配不配。你们猜他会不会打我啊?
    jadec0der
        17
    jadec0der  
       2020-01-16 12:22:49 +08:00   ❤️ 16
    呵呵,说到监控楼上就有人歪曲成有三个监控员三班倒盯着你都发了什么消息,P 民确实没有这个待遇。但是 P 民在微信里说了什么敏感的话,被关键词过滤出来,然后叫去喝茶,这就不算监控了吗?
    Raynard
        18
    Raynard  
       2020-01-16 12:25:07 +08:00
    搭建个私服游戏,游戏里聊
    x86
        19
    x86  
       2020-01-16 12:25:45 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @jadec0der 微信基本都是单向屏蔽,还喝茶你当网警那边开茶楼那么有空?
    opengps
        20
    opengps  
       2020-01-16 12:29:25 +08:00 via Android
    不注册的都算匿名,所以我给我博客评论想了个办法免注册留言功能
    jadec0der
        21
    jadec0der  
       2020-01-16 12:30:57 +08:00   ❤️ 13
    @x86 呵呵,喝茶的例子网上一搜一大把,你这么忠心耿耿,估计误触关键词也轮不到你
    x86
        22
    x86  
       2020-01-16 12:33:29 +08:00 via iPhone
    @jadec0der 那可不是键盘政治家赶紧上 tg 聊天去,别被监控了
    jadec0der
        23
    jadec0der  
       2020-01-16 12:35:59 +08:00
    @x86 我在境外
    edgnoz
        24
    edgnoz  
       2020-01-16 12:43:46 +08:00   ❤️ 1
    @jadec0der 在境外就不要对境内的事这么上心了,贱不贱呐
    iyaozhen
        25
    iyaozhen  
       2020-01-16 12:46:08 +08:00 via Android
    这个看对方呀,要是对方愿意你们自己加密都行
    darksword21
        26
    darksword21  
       2020-01-16 12:47:47 +08:00   ❤️ 8
    @edgnoz 有工作介绍吗? 一条 4 毛也行
    edgnoz
        27
    edgnoz  
       2020-01-16 12:48:20 +08:00
    @darksword21 令堂四毛一次?
    edgnoz
        28
    edgnoz  
       2020-01-16 12:49:07 +08:00
    @x86 又想上网,又想要隐私,这些人就是贱
    niubee1
        29
    niubee1  
       2020-01-16 12:50:45 +08:00
    电报需要用手机注册,且现在默认被墙,且 mtproto 协议根本抗不住墙,秒封
    padapen
        30
    padapen  
       2020-01-16 12:51:29 +08:00
    传纸条
    idealhs
        31
    idealhs  
       2020-01-16 12:52:53 +08:00   ❤️ 4
    @edgnoz 反正你不配
    AlvaIM
        32
    AlvaIM  
       2020-01-16 12:55:47 +08:00
    est
        33
    est  
       2020-01-16 12:58:11 +08:00   ❤️ 4
    @edgnoz 总有一些被迫害妄想症,把自己的 jj 或者 pp 藏在衣服后面,老寻思着有人想害他

    但是这些人永远想不明白,他们配吗?
    nanoha
        34
    nanoha  
       2020-01-16 13:25:28 +08:00   ❤️ 1
    @hblf 哎 就是这么简单一个道理 有些没层次没教养的人是无法做到互相尊重的
    terrytw
        35
    terrytw  
       2020-01-16 13:27:51 +08:00   ❤️ 14
    @Livid #27 edgnoz 人身攻击
    HTSdTt3WygdgQQGe
        36
    HTSdTt3WygdgQQGe  
       2020-01-16 13:28:58 +08:00 via Android
    @bluefountain 电报你都不信,你只能远离互联网了
    edgnoz
        37
    edgnoz  
       2020-01-16 13:37:10 +08:00
    @terrytw 你瞎了?
    AslanFong
        38
    AslanFong  
       2020-01-16 13:55:24 +08:00   ❤️ 2
    在国内用国外的,在国外用国内的。
    jacsice
        39
    jacsice  
       2020-01-16 14:46:23 +08:00
    那我就推荐下 递爪 吧。。。
    helionzzz
        40
    helionzzz  
       2020-01-16 14:50:23 +08:00
    漂流瓶。我是说真的那种。
    Nolink
        41
    Nolink  
       2020-01-16 14:50:52 +08:00
    @edgnoz 有钱一起赚呗
    Nolink
        42
    Nolink  
       2020-01-16 14:51:32 +08:00   ❤️ 1
    @Livid #37 人参公鸡
    edgnoz
        43
    edgnoz  
       2020-01-16 14:52:32 +08:00 via iPhone
    @Nolink 令堂这么大年纪可以卖?
    suncece
        44
    suncece  
       2020-01-16 14:52:40 +08:00
    Livid
        45
    Livid  
    MOD
       2020-01-16 14:54:27 +08:00   ❤️ 7
    @Nolink
    @terrytw

    谢谢。那个账号已经被彻底 ban。
    fancy111
        46
    fancy111  
       2020-01-16 14:57:33 +08:00
    除了自己写的工具,其他的都别想。
    ufan0
        47
    ufan0  
       2020-01-16 15:05:54 +08:00   ❤️ 1
    “现如今的信息化时代感觉每个人都生活在监控之中,那么有没有真正匿名化的聊天工具呢?”

    楼主描述的没啥问题啊,为啥那么多讽刺楼主的?是在秀你们的优越感么?还是都是“解决提出问题的人”的传承?
    bluefountain
        48
    bluefountain  
       2020-01-16 15:06:34 +08:00
    @q409640976 你不觉得一个用手机号登录的软件分分钟就可以破解吗,并且群聊的记录是被保存的
    hehe12dyo
        49
    hehe12dyo  
       2020-01-16 15:09:42 +08:00
    我能推荐一个 看起来还行的 wire 吗。
    jjianwen68
        50
    jjianwen68  
       2020-01-16 15:11:52 +08:00   ❤️ 1
    那个发了个“奶奶个腿”被喝茶的,现在后续怎么样了
    nevermlnd
        51
    nevermlnd  
       2020-01-16 15:12:52 +08:00
    在用群晖 CHAT
    chowby
        52
    chowby  
       2020-01-16 15:13:07 +08:00
    @hblf 有些货就是这么贱,跟螃蟹一样,同在竹篓里却见不得别人有向往,这帖子里不就有这么两只嘴臭的么
    codzzb
        53
    codzzb  
       2020-01-16 15:22:33 +08:00
    会不会和有没有,完全是两码事
    Lykos
        54
    Lykos  
       2020-01-16 16:43:15 +08:00
    匿名化的你跟谁聊呢?还是说你就是想要个不带认证的聊天,然后给你个固定的匿名 ID ?
    love
        55
    love  
       2020-01-16 16:45:49 +08:00 via Android
    匿名是极小众需求,以这个为主打的聊天软件根本做不起来
    mineqiqi
        56
    mineqiqi  
       2020-01-16 16:55:27 +08:00
    感觉很少吧,没见过
    caihemm2
        57
    caihemm2  
       2020-01-16 17:16:47 +08:00
    @jadec0der .想多了
    snw
        58
    snw  
       2020-01-16 17:28:23 +08:00 via Android
    @NotNil1 @Lykos
    匿名化的聊天不是很正常吗?
    像 BBS 或 IRC 又不在乎真人是谁,我只要知道和某个 ID 聊得很投机,以后可以和这个 ID 多聊就行了。最烦有人蹦出来嚷嚷“某个 ID 是某某人”。
    tyrealgray
        59
    tyrealgray  
       2020-01-16 17:48:25 +08:00
    试试 wickr.com
    um1ng
        60
    um1ng  
       2020-01-16 17:55:10 +08:00
    itodouble657
        61
    itodouble657  
       2020-01-16 18:37:28 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @x86 我朋友 公司不发工资 在群里说拉横幅 然后就喝茶了
    qqqqq9898
        62
    qqqqq9898  
       2020-01-16 19:12:32 +08:00
    vx 后台是直接连到 XXX 的 想想 tx 是哪年成立的 为什么成立
    ronman
        63
    ronman  
       2020-01-16 19:19:55 +08:00 via Android
    @niubee1 用 mtg,带混淆,用两个月了,一点问题没有
    wangkun025
        64
    wangkun025  
       2020-01-16 19:20:40 +08:00
    端对端加密就可以吧。
    seanpan
        65
    seanpan  
       2020-01-16 19:22:45 +08:00
    可惜 teltgram 被墙了
    loli
        66
    loli  
       2020-01-16 19:39:16 +08:00   ❤️ 4
    外行想问下 telegram 为什么安全了?
    账号是手机号,密码是短信,聊天记录全端同步。
    相关部门真想查轻而易举吧。
    苹果都能拒绝解锁。这个不是直接登录上去看就行了?
    catror
        67
    catror  
       2020-01-16 19:56:28 +08:00 via Android
    @loli 因为说安全的人,不思考,也不去了解。
    zbzzhh
        68
    zbzzhh  
       2020-01-16 20:23:59 +08:00 via iPhone
    @edgnoz “你要隐私干什么?“
    summerl0l
        69
    summerl0l  
       2020-01-16 20:45:48 +08:00   ❤️ 1
    提问:如果存在真正的匿名聊天工具,犯罪分子是不是可以高枕无忧呢?
    那么防止这种情况发生是不是 zf 职能部门的责任呢?
    如果争取来匿名聊天的权益,那么因而产生的犯罪由谁承担呢?一个真匿名工具的除了衍生为犯罪工具以外,还真想不到它能被用到正途。比特币啥样大家又不是不清楚。

    其实就是为了公民真正的隐私权来换取可能发生的犯罪,这如果是个选择题,那就是个送分题。
    另外,这个世界除了 zz 还有其他东西,如果你的网上聊天充满的 zz 内容,建议考公务员参政。
    ljsh093
        70
    ljsh093  
       2020-01-16 20:54:40 +08:00 via iPhone
    每次这种问题都有不配论,人家正经讨论隐私、加密的问题,非得出来刷下存在感
    anguiao
        71
    anguiao  
       2020-01-16 21:08:04 +08:00
    不赞同所谓的“真正匿名”,一个人需要为他互联网上的言论负责,一个“真正匿名”的大众社交平台是做不到这一点的。
    而且匿名意味着注册门槛几乎为 0,怎么保证垃圾消息不会泛滥?我这说的都是大众社交平台的情况,小圈子不在讨论范围内。
    davidqw
        72
    davidqw  
       2020-01-16 22:00:30 +08:00
    试试这个开源的 Maskbook 插件,直接在 Twitter 中进行加密
    https://maskbook.com/

    应用场景确实比较小众
    takato
        73
    takato  
       2020-01-16 22:05:51 +08:00
    其实换个角度思考这个问题,某些行业术语或只有某个群体才能理解的语言内容,俗称黑话,其实就是一种隐私的编码方式,只有拥有合适的解码器的人才能正确解读。
    jfcherng
        74
    jfcherng  
       2020-01-16 22:16:01 +08:00
    你隨時都可以刪除你的 Telegram 帳號
    https://my.telegram.org/auth

    然後,Telegram 的「加密」僅限「端對端」的 Secret Chat
    stabc
        75
    stabc  
       2020-01-16 22:27:52 +08:00
    @loli telegram 一对一可以私密聊天,不同步到服务器,端对端加密。密钥是绑定设备的。相关部门即使通过短信登录你账号,也查不到历史纪录。
    jon
        76
    jon  
       2020-01-17 00:10:00 +08:00   ❤️ 1
    @hblf #14 奴性随时都在我们身边
    nguoidiqua
        77
    nguoidiqua  
       2020-01-17 01:06:18 +08:00 via Android   ❤️ 4
    @summerl0l

    其实这是不够的,比如犯罪分子可能躲在屋里密谋犯罪或者实施犯罪,建议家家户户强制安装监控设备,包括浴室,全部接入天眼。

    当然,这也是治标不治本。最好还是每个人戴个智能金箍,实时定位,摄影录音记录言行,分析脑电波和各种生物指数,判断是否有犯罪倾向,轻微情况下发动电刺激警告,严重情节直接往脑皮层注射神经毒剂解决隐患。

    这样一来,不但有利于治安,也能推动 5G 和物联网产业的发展,可谓利国利民,怎么样?
    nguoidiqua
        78
    nguoidiqua  
       2020-01-17 01:25:11 +08:00 via Android   ❤️ 3
    @anguiao

    轻信匿名言论的问题难道在匿名上面吗?实名的言论就可信吗?现实中认识的人就可以随便相信吗?

    难道一个正常人的看到这种不知由来的言论不该首先表示怀疑吗?

    温室长大的花比外面长大的花更容易冻死,把人当成婴儿来管只会让他们变成更不省心的巨婴。
    IDCFAN
        79
    IDCFAN  
       2020-01-17 07:12:57 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @summerl0l 你说的不就是著名的(菜刀可以成为杀人工具:-)么
    winfield
        80
    winfield  
       2020-01-17 07:43:55 +08:00
    @ronman mtg 是什么
    lookas2001
        81
    lookas2001  
       2020-01-17 08:40:30 +08:00 via Android
    没有 tor 的匿名都不叫做真匿名。
    虚拟机+tor+购买手机卡+在利益冲突的国家接收验证码+signal 可以很大程度保证匿名
    bluebee
        82
    bluebee  
       2020-01-17 08:40:50 +08:00
    一般而言,IP 匿名后,做到 E2EE,减少元数据就能很好保护隐私.楼上一些朋友推荐的都很不错.只是,社交需要人与人交流,人才是最薄弱的环节
    summerl0l
        83
    summerl0l  
       2020-01-17 09:22:18 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @IDCFAN 菜刀不只是可以杀人,更大的作用是做饭。如果一个真正匿名的工具带来的正面效果大于负面,我完全支持真匿名聊天工具的产生。问题在于真匿名的工具就像暗网就像比特币一样大概率被用于犯罪。
    就像大麻,如果大麻的合法后的最主要用途是用来治疗疾病我支持,但是它绝大多数情况下是被人用来吸食获得快感。
    不能因为大麻能够缓解疼痛就合法大麻。
    不能因为菜刀能够伤害他人而禁止菜刀。这里要提一下管制刀具。
    不能因为真匿名工具可以维护隐私权就允许产生。

    这些都是有度
    菜刀的功能是切菜。被禁管制刀具的功能是什么呢?总不会还有人争取使用管制刀具的权益吧
    医药大麻是缓解疼痛,大麻是做什么呢?
    如今整体安逸的社会,真匿名聊天工具的作用有是什么呢?它除了被用于犯罪外正面作用可以忽略不计。
    这确实是一个权益问题,愿意的当然可以去争取。但是针对于当前非匿名的网络环境有些人都不愿意说话的时候对自已说过的话负责,我个人是极力反对的。
    一个工具确实有属性,这个不能否认。它的功能就已经给它带来了属性,真匿名带来的是什么应该没有人不清楚。
    jfhy0901
        84
    jfhy0901  
       2020-01-17 09:23:44 +08:00 via Android   ❤️ 4
    初衷是为了社会治安,打击犯罪。可是权利迷人心啊,这个东西慢慢的就变质了,一个“奶奶的腿”也要请喝茶了。就像实名制一样,企业拿到了手机号,天天发广告打电话,还偷偷互换用户信息,生而为韭菜,要么进化,要么接受,别跟自己过不去。
    duanxianze
        85
    duanxianze  
       2020-01-17 09:29:59 +08:00
    Telegram
    summerl0l
        86
    summerl0l  
       2020-01-17 09:39:53 +08:00
    @nguoidiqua 网络环境和私人环境在我看来是不一样的
    bluefountain
        87
    bluefountain  
       2020-01-17 09:59:27 +08:00
    @stabc 默认没有开启端到端加密,群聊记录仍然是全部保存的
    zhihupron
        88
    zhihupron  
       2020-01-17 10:42:07 +08:00
    摩尔斯电码
    VNq2NEKQnNoDhSGh
        89
    VNq2NEKQnNoDhSGh  
       2020-01-17 11:11:47 +08:00
    I2P 内置 IRC 通讯+IRC 通讯加密,用于即时通讯。
    GPG,支持非对称加密的工具可以用来发邮件或发布其它信息。
    nguoidiqua
        90
    nguoidiqua  
       2020-01-17 11:18:02 +08:00 via Android
    @summerl0l

    网络也分公共和私人。

    另外,匿名固然能让极少数犯罪分子更隐蔽,但更能保护广大群众的信息安全。

    实名固然有利于抓出极少数傻到公然在通讯工具里面讨论犯罪的白痴,但更有利于危险人士利用个人信息寻找合适的目标下手。

    比如前天论坛就有人说被人肉了,信息被到处发。这种事遇到了才知道后怕,对于女孩子来说尤其危险。

    这类事例已经很多了,比如诈骗方面。
    libaokai
        91
    libaokai  
       2020-01-17 11:19:05 +08:00 via iPhone
    Signal 没有墙
    ye19940902
        92
    ye19940902  
       2020-01-17 15:10:47 +08:00   ❤️ 1
    @edgnoz #10 光我所在的学院,包括我在内,已经有 3 个人因为社交媒体上的发言被约谈,其中一人已经被开除。你觉得呢?
    b1u2g3
        93
    b1u2g3  
       2020-01-17 15:38:56 +08:00
    @ye19940902 请问你发表的言论是什么呢? 先帖出来让大家品评一下, 一副受害人的姿态并不能给你的观点提供论据。
    TPOB
        94
    TPOB  
       2020-01-17 15:40:11 +08:00
    riot?
    ye19940902
        95
    ye19940902  
       2020-01-17 15:45:09 +08:00   ❤️ 1
    @b1u2g3 #93 笑死,想让我再喝一次茶?光因言获罪还不够过份吗?先不说我讲的事情是确确实实发生过,而且每个中国人都知道的事情,退一万步说,即使我说的不对,就能用公权打压我?更别说保护隐私了,都是狗屁。
    ye19940902
        96
    ye19940902  
       2020-01-17 15:46:03 +08:00
    @b1u2g3 #93 btw,我最近发的那条关于微信封号的贴子里,有提到我说的内容。
    CRight
        97
    CRight  
       2020-01-17 15:49:18 +08:00
    telegram 那种机制的 IM 就别推荐了,一次性聊天记录全部看光。手机号登录,查起来不要太方便。
    Pythondr
        98
    Pythondr  
       2020-01-18 11:05:47 +08:00   ❤️ 2
    那么多个人和组织在为人类的隐私权和自由而奋斗,怎么到有些人这儿就成了被迫害妄想症。
    firefox12
        99
    firefox12  
       2020-08-17 12:59:41 +08:00
    @edgnoz 太 jian 永远会觉得,有性生活是不正常的。伺候好主子才是最关键的。
    有些鸟它永远关不住,有些鸟生来就被 yan 割掉了。
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