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luvxy
V2EX  ›  职场话题

昨天约谈我,说公司年前年后要优化一部分人

  •  
  •   luvxy · 2020-01-17 09:34:24 +08:00 · 29711 次点击
    这是一个创建于 1532 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    公司来了啵架构调整,我的上上级被架空,年前的优化名单里有我,我入职 6.5 个月了,我查了下法律资料如果他们要单方面解雇我属于违法解雇,要赔付 2n (对我来说就是 2 个月工资),但是公司昨天给我开的说只争取到 0.5 倍工资

    0.5 我觉得我去下家,3 个月试用期还要 8 折,这 0.5 等于没培

    还要重新找工作,重新复习,入职还要认识新同事,项目代码,业务又要重头了解,真赶脚浪费时间

    我想的是不给 2n 我就这呆着反正要给工资(这边从不加班的),没活我就等于拿着工资学习,安排不出活不是我的问题,不能让我承担吧。

    个人没有房子压力(如果父母不给压力,离职后玩几个月都可以),想坚持拿这个补偿。

    如果是你们会怎么做?

    238 条回复    2020-01-20 11:10:12 +08:00
    1  2  3  
    iffi
        101
    iffi  
       2020-01-17 11:14:26 +08:00
    其他啥都不说,每次谈话记得录音 。顺便自己认证阅读一下<<劳动合同法>>
    guanhui07
        102
    guanhui07  
       2020-01-17 11:17:08 +08:00 via iPhone
    到处走人
    shanghai1998
        103
    shanghai1998  
       2020-01-17 11:20:11 +08:00
    走吧
    有能力哪里都好,留了一个被开的名声也不好
    sakishum
        104
    sakishum  
       2020-01-17 11:20:37 +08:00
    录音,熟读劳动法
    darlinghsu
        105
    darlinghsu  
       2020-01-17 11:22:40 +08:00
    @emmmlucky #94 不会被站长封禁吗。。。
    cquan
        106
    cquan  
       2020-01-17 11:24:03 +08:00
    如果在 b 乎里问估计都会回答保卫自己的权益和仲裁,11 楼的完全是何不食肉糜吧
    Aixtuz
        107
    Aixtuz  
       2020-01-17 11:26:20 +08:00   ❤️ 7
    FR 这人完全是在混淆:“不得不低头” 和 “奴颜婢膝” 的区别。
    甚至还要把自己混淆的概念灌输给别人,说别人的回复害人,他的回复我更觉得遗祸人间。

    面对侵略者、迫害者、施暴者,打输了宁死不屈值得敬佩,反抗失败后缴枪投降、忍辱保命我也能理解。
    甚至生活中我自己也会权衡、也会忍受、也会放弃...
    但是:

    不要习惯了黑暗
    就为黑暗辩护
    不要为自己的苟且而得意
    不要嘲讽那些
    比自己更勇敢热情的人们
    我们可以卑微如尘土
    却不可扭曲如蛆虫


    PS. 队长别开抢~~ 皇军托我跟您捎句话...
    xiexiping
        108
    xiexiping  
       2020-01-17 11:27:02 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @cquan 知乎?人在美国,刚下飞机,藤校毕业,年薪百万,房产数套,中产精英。
    kuner0614
        109
    kuner0614  
       2020-01-17 11:28:12 +08:00   ❤️ 2
    百度指数里,劳动合同法的搜索指数,是个很有意思的图
    youngs
        110
    youngs  
       2020-01-17 11:34:39 +08:00
    @fanrong 企业家、资本家天天忙着、想着的事情是如何改变世界???
    资本家天天想着的是怎么剥削你!
    Umenezumi
        111
    Umenezumi  
       2020-01-17 11:40:48 +08:00
    看到 11 楼说:资本家每天想的是改变世界,财富自由只是他们改变世界过程中的附带产物时
    正在摸鱼的我笑出了声
    humor66
        112
    humor66  
       2020-01-17 11:41:29 +08:00   ❤️ 4
    太多看热闹的了

    楼主有两条路

    1、继续跟公司耗下去(一定准备好录音笔等录音设备、各种材料拍照备份、在公司打开记录备份等),公司强行开除你,收回你所有权限,禁止你进入公司办公区域,这个时候,你得准备材料去申请仲裁,现在过年了,肯定仲裁不了,年后开始仲裁,乐观的说申请仲裁到仲裁开庭解除 1 个月左右,这个时候已经 3 月+了,仲裁结束,公司坚持 0.5,你肯定不同意,然后开始起诉,准备材料起诉,从提交起诉材料到判决下来,一审二审,起码几个月以上了,按有些人出的馊主意,不要去找工作,那你大概 2020 年底才能完成去找工作了,拿具体法院能支持你多少,你可以查下司法案例,具体这边不了解不好说。假设年底,你完成了一切纠纷,拿到你最后法院判决的款项。 然后你找下分工作,首先时间成本,你丢了这段时间的工作经验,其次一般公司年终奖都按工作时间折算,也就是你下家公司的年终奖就得算: 公司规定的年终奖 * 你今年在这个公司的实际工作月数 / 12。

    2、拿 0.5 或者在多要求一点,然后走人,赶紧找下一份工作,工作时间衔接也紧,下一份工作的年终奖,就看你下分工作的情况了


    自己权衡,不要一股脑子听一些人的话,看热闹的从来都不嫌事大


    我同学 11 月份这边分公司解散,从 10 月份工资开始到现在的工资 + n + 1 赔偿款,一个子都没有,1 月份本来仲裁开庭,要开庭了才说 tmd 一个人材料不够,没开,现在继续等结果,估计得年后才开庭。如果公司坚持不给足赔偿。(仲裁的基本都是和稀泥,和事佬),那得继续法院起诉,起码还得拖几个月,如果还有个上诉二审,继续拖,整个公司上百号人,分几批去申请仲裁,得拖多久。 他只能年后招工作了,这算时间的空白期下家公司肯定会关心,而且工作经验上会无形损失一些,也许影响不大,其实也还好,年后再找工作时间太长的话,损失就更大了,比较下家公司的年终奖就有损失。 但是好在于,我同学他们是整个公司一起去仲裁,上百号人,人多力量大,而且他的 n >= 3 至少了,再加上 2 个月工资, 也有十几万了。


    如果我站在楼主个人立场或者楼主朋友立场,我会选择拿钱走人,赶紧找下一个工作,然后网络上给这家公司做个免费的恶意裁员广告。

    当然如果楼主还是选择跟公司拖,自己要控制情绪,做好录音、拍照等留证据措施,当然如果被强行开出,无法在进入办公室后,最好去投简历找工作,可以拖延入职时间,年轻也没必要浪费不必要的时间把,有这时间,去旅行也好啊
    Yoaoh
        113
    Yoaoh  
       2020-01-17 11:43:05 +08:00   ❤️ 3
    不想把自己的内心的真实想法说出来,说出来可能所有人都得喷我,

    我不觉得 @fanrong 说的有多大的错,
    每个人的想法都有局限性,如果你们把楼主这件事情,前前后后全部理清,肯定都是想办法争取,至于,这个争取的过程,楼主一个人去承受罢了,n+1/n+2 都好,n+0.5....或许你也可能会被动的承受,

    @luvxy
    因为没有谁一定能保证你能拿到 n+2,楼上的说这样,说那样的都不行,所有人都不能给你保证!!!!!!


    我只想说:

    社会就是现实,在你有能力时一定要争取到底,相反没有能力时,要合理的争取!!!

    熟悉自身能力,到底能获取多大的价值,有多少时间来争取更大的利益,同时希望不要把自身精力全部用在 这里的争取,
    还是要花大部分的精力去,找到自己的目标方向,找到能展现自身价值更多的地方
    ooooo
        114
    ooooo  
       2020-01-17 11:43:39 +08:00
    @pual
    @mbtfdwlx
    @mnu2011

    已经屏蔽了 11 楼的那个了
    来这里讲歪理忽悠人真是可恶
    justforlook44444
        115
    justforlook44444  
       2020-01-17 11:47:13 +08:00
    @fanrong
    受益良多。
    “而看不进去的人肯定是占多数的,因为社会的劳动主力就是这些人:希望钱多活少离家近。”
    这很正常,这个社会本身就是由绝大多数普通人组成的,离开了普通人,社会也没法运转了。
    显然,大家更关心的是怎么维护自己的权利,而不是做成功人士的秘诀。
    arthas2234
        116
    arthas2234  
       2020-01-17 11:54:56 +08:00
    规定是超过半年算一年,不要听那些人说的乱七八糟的,规定就是规定。不要当精神资本家
    aguesuka
        117
    aguesuka  
       2020-01-17 11:59:45 +08:00 via Android
    @fanrong 我要是会写鸡汤文,我肯定要以"只要人人都献出一点爱,以后公司开人就不敢不 n+1"为主题劝楼主怼下去
    google54321
        118
    google54321  
       2020-01-17 12:00:29 +08:00 via iPhone
    带好录音笔,哈哈,年底遇到这种事同情你了。。
    randyo
        119
    randyo  
       2020-01-17 12:02:40 +08:00 via Android
    现在经济不景气,能多拿就多拿!
    fanrong
        120
    fanrong  
       2020-01-17 12:03:25 +08:00
    @justforlook44444

    你看懂了我的意思。
    RLado
        121
    RLado  
       2020-01-17 12:11:02 +08:00   ❤️ 3
    一帮上班摸鱼上 V2 的人被炒的时候说要拿 100%的赔偿也不脸红。
    公司好的时候要求加薪,公司不景气有想过一起渡过难关吗?

    楼主现在的公司并没有违法,因为只是和员工谈判,并没有硬炒。返过来想,如果楼主在这个时候找到另外一份好工,还有 0.5 拿,不是双赢吗?

    感觉楼主就是个斤斤计较的人,所以建议楼主不要等,先找工,找到就转(可以的话和公司要点赔偿)。 找不到就等炒,炒了再按法赔。

    最后想问一下楼主多少钱 /月?
    cabing
        122
    cabing  
       2020-01-17 12:12:43 +08:00
    权衡下维权的成本和自己的意愿,心情。

    看了上面的楼层觉得维权成本挺高的。。
    hoyixi
        123
    hoyixi  
       2020-01-17 12:13:02 +08:00
    "我要被裁员了" --------“那是你不够强,你不够努力,为啥别人不被裁,你被裁?”
    “我买不起房” ----------“那是你懒,你不够努力,为啥别人买得起,别人都好几套,为啥你没有?”
    "我考研没考上" --------“那是你不够努力,为啥别人考上了,你没考上?”
    “我被抢了” ------------“那是你的问题,为啥不抢别人就抢你?”
    starerlloll
        124
    starerlloll  
       2020-01-17 12:13:03 +08:00
    @fanrong

    别扯什么其他有的没的,你就说你这十年来干了什么,取得了什么成就。只要你说你现在年薪百万(给出公司和职位),或者说在在什么研究院搞尖端研究(新闻或者论文)或者在业内取得了什么了不起的成就(新闻),哪怕你说你写了个网站日活十万(网址)。我就认可你说的

    求打脸
    google54321
        125
    google54321  
       2020-01-17 12:14:33 +08:00 via iPhone
    大部分企业裁员这么嚣张,也是因为仲裁麻烦,且很多人事先证据没保留齐备,一个朋友仲裁耗时大半年,证据不足不了了之,精力和钱耗不起,所以企业裁员才这么嚣张
    fanrong
        126
    fanrong  
       2020-01-17 12:23:37 +08:00   ❤️ 3
    @starerlloll

    10 年前从腾讯出来自己干,你说的东西我 7 年前就达到了,其他的不方便透露,我并不需要你一定相信我什么。

    这个主题呈现两种思想,你可以分析下这两种思想下,一个人会做出什么样的行为和结果。

    如果在公司待了 2 年+被公司粗鲁对待,我非常认可要要好采用法律武器维权;像楼主只干了 6.5 个月,我觉得可以直接不用鸟这个公司,应该这样想:
    这下子总算从这个破公司出来,接下来,我该做点什么、学点什么,能让我的工资收入翻倍?网友们有什么好的建议和点子给我呢?有什么好的职位是稀缺但是我能通过努力够得着的?

    从这个角度思考和出发,那无论是技能、收入,都会真正的提升,而且你的人生价值线是一条上扬线,越老越值钱,而不是一条抛物线,超过一定年龄,你的价值就急剧下降,出现中年危机。

    方法和技巧在我之前的回复中已经给出了。

    很欣慰能看到支持我观点的网友,我跟其他网友也没有矛盾和冲突,我只是表达自己的想法和观点,希望你们都能变得更强、更好。

    :)
    RLado
        127
    RLado  
       2020-01-17 12:27:14 +08:00
    @fanrong 老实讲,看 V2 平时发贴的内容就知道这里大部份活跃者的水平。
    ZehaiZhang
        128
    ZehaiZhang  
       2020-01-17 12:27:58 +08:00
    首先你不签公司大概率就是不给你发工资或其他方式为难。其次法定的 2n+1 应该就是 3 个月薪资(提前一个月通知,2 个月),如果协商工资是 N+1 给(两个月)工资差不多就走吧,没时间纠缠,赶紧找工作去吧
    pisc
        129
    pisc  
       2020-01-17 12:36:08 +08:00 via Android   ❤️ 4
    就楼上的奋斗逼们,就可以想象为什么这么多企业敢随便 966、裁员了,毕竟不想要的狗被踢掉后还能帮你咬人呢,楼上的成功人士们
    @RLado
    @fanrong
    @justforlook4444

    show your title,让我们这些失败人士瞻仰一下,不然净吹这些无用的逼干什么
    starerlloll
        130
    starerlloll  
       2020-01-17 12:45:09 +08:00
    @fanrong
    我说的就是 你要给我一个我认可你观点的理由,但是你说不方便透露。。。。。你也不需要我相信。。那我只能不信你说的咯,这么简单的逻辑我相信你肯定懂的
    TypeError
        131
    TypeError  
       2020-01-17 12:46:09 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @RLado 笑死我了,一堆公司 996/克扣加班费 /公积金最低标准 /华为 251 你不指责,在这里装圣人来了
    wangyzj
        132
    wangyzj  
       2020-01-17 12:48:39 +08:00
    争取 n+3,也就是 4 个月工资
    2n 是不对的
    年前一个月年后一个月,过年一个月,最好不低于 3 个月的赔偿金
    HolmLoh
        133
    HolmLoh  
       2020-01-17 12:54:07 +08:00
    @fanrong #21
    题主所问的,是是否应该争取自己的利益
    而并不是你所想的 “你的时间值多少钱”

    所以请不要借机四处宣扬你自己所认为合理的价值观,别人不一定会认同
    同时也不要带着教育他人的口吻来回复他人,在这里你只是一个平辈的网友,所有人并不关心你在现实中是什么样,你没资格教育人
    fanrong
        134
    fanrong  
       2020-01-17 12:56:21 +08:00 via iPhone
    @pisc
    @starerlloll

    保护自己的信息是非常重要的一件事情。

    一个问题是:你有什么需要我说服的价值?

    我只是表达观点,给楼主提供一种做事、思考的角度和方式。
    NaiveSimpleYoung
        135
    NaiveSimpleYoung  
       2020-01-17 12:56:50 +08:00
    我也在想,极端一点,如果走到仲裁程序,公司不执行,然后走上诉,一审、二审拖下去,员工到底该怎么办。
    ma836323493
        136
    ma836323493  
       2020-01-17 12:58:14 +08:00 via Android
    其实 11 楼的想法有点像我父母那一辈的人,多一事不如少一事,弄得我现在怕来事儿
    KuroNekoFan
        137
    KuroNekoFan  
       2020-01-17 12:58:33 +08:00 via iPhone
    至少让赔个 n+1 吧
    xsen
        138
    xsen  
       2020-01-17 13:04:21 +08:00   ❤️ 2
    @RLado
    @fanrong
    知道国内为什么一直都是讲人情么,不外乎就是你们这样的人多了,
    1.要裁员,那按照劳动法 /合同法规则操作就可以
    国内这么多这样的公司,明明就是选择做婊子,还非要立牌坊;没有契约精神,为了丝丝利益随意违法
    要裁员要优化,说明公司经营出现问题——这本就是公司高层的锅,只是大家都比较擅长甩锅给没有话语权的普通员工

    2.不要把没有关联的搅浑一起
    转移话题把水搅浑,然后刻意引导,不就是某些人所擅长的
    裁员与自己是否要有目标,要做好规划与促进自我成长,有一毛钱关系么?!

    3.若一个公司连裁员都要通过各种手段来实施,只是说明公司业务在走下坡路罢了
    这样的公司,大概率是已有的商业模式出现问题,而高层又无能为力
    starerlloll
        139
    starerlloll  
       2020-01-17 13:06:33 +08:00   ❤️ 1
    @fanrong
    哦,原来你是在分享观点啊,我还以为你在以前辈的姿态指导后辈呢。

    那我的观点就是你说的毫无意义,没有可操作性,仅仅是臆想罢了。
    Aixtuz
        140
    Aixtuz  
       2020-01-17 13:07:59 +08:00   ❤️ 7
    @Yoaoh #113

    其实我觉得很多人反对 11 楼,不是因为觉得 “为成本妥协” 这种行为有错,
    而是觉得:灌输给别人“不要反抗了,只有妥协这一条路。”是错误的,甚至是有害的。

    每个人的具体情况不同,对于不同的成本和回报的感受也不同,适合自己的选择自然也不同。
    反抗和妥协上升不到是大是大非的程度,只是个人选择,要自己斟酌。

    楼主发帖寻求意见辅助斟酌,如果他只是说说成本、说说得失、说说某些情况下妥协合适的概率更高,这本身没什么。
    但是他这种“高高在上的施教语气”给人的感受就是:只有我说的选择是对的,其他选择你不要想了,肯定错。

    这种把他自身情况总结的经验不分情况的灌输给别人,我觉得这才是大多数人反对他的原因。

    在我看来,这一问题关键点就是:**能否接受对方作出和自己不同的选择。**
    这种不接受,可能是直接的表达,也可能是潜在的暗示。

    在我看到的回复中,他的表达始终包含否定其他选择,只有自己正确的意味。
    因此,极度反感。
    pisc
        141
    pisc  
       2020-01-17 13:09:49 +08:00 via Android
    @fanrong 您这种成功人士也担心这个人,没必要吧,马福利这么坦坦荡荡,您们这种成功人士不学习一下楷模?
    di94sh
        142
    di94sh  
       2020-01-17 13:12:01 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    楼上都要以自己没听过作为标准,劳动法就几十条而已,翻翻花不了很长时间,楼主主张的是公司违法解除劳动合同当然是 2n 且大于 6 个月算一年.所以楼主主张两个月没毛病. n+1 是在合法的情况下,楼主这个已经不合法了.
    lyog
        143
    lyog  
       2020-01-17 13:16:43 +08:00 via iPhone
    @fanrong 你的鸡汤还是别端出来了,虽然说的对,但是毫无卵用,有目标的人也不需要你提醒,没有目标的也不会因为你提醒了就改变自己。还是老实的讨论楼主的该不该要赔偿的问题吧。
    xiexiping
        144
    xiexiping  
       2020-01-17 13:20:31 +08:00 via Android
    @pisc 网上一本正经装备+吹牛逼的人知乎上见太多了,还 TM 成功人士,我 qtmlbdb
    Aixtuz
        145
    Aixtuz  
       2020-01-17 13:21:27 +08:00
    他说着:只是给楼主提供一种做事、思考的角度和方式。
    但实际的表达,带给大多数人的感受却是:以自己的经验,把原本存在的两种方案,彻底否定掉一种。
    (楼主既然有此贴的纠结,说明本身就知道有两种选择。他所说的这种角度原本就存在,不是他提供的。)

    说自己在做 +1 的事情,实际表现却是在 -1。
    如果反驳没有这样的意思,那我真的觉得应该好好反思一下自己的表达内容。
    onionKnight888
        146
    onionKnight888  
       2020-01-17 13:24:33 +08:00
    如果 2n 赔偿金大于 10w,那我肯定会坚持仲裁的
    commoccoom
        147
    commoccoom  
       2020-01-17 13:26:23 +08:00
    中午刚睡醒,有点困。看到#54 这个 [企业家、资本家天天忙着、想着的事情是如何改变世界。] 笑得马上清醒了😄
    mwVYYA6
        148
    mwVYYA6  
       2020-01-17 13:33:59 +08:00 via Android
    @fanrong 哟几百万行代码呢 老牛逼了呢,不欢迎你这种只会吹牛逼的人
    Aixtuz
        149
    Aixtuz  
       2020-01-17 13:40:57 +08:00
    最后回归到问题本身:
    如果能够接受成本和概率,自然要试试拿回自己应得的补偿。
    实在抗不住被迫妥协,也是要尽可能减少损失。

    应该是有此类经验的人来给楼主分享:
    1. 如何能提高拿回补偿的概率,降低维权的成本;
    2. 如何在被迫妥协时,能减少退让;

    我没有此类经验,所以无法提供有助于上述两条的建议。
    但反对像他这样教导别人:跳过这些,直接放弃。去忙别的。

    这就好像:
    执法者在分析罪犯逃往他国,引渡等客观现实是否允许执行抓捕。
    他却以 “我们应该关注减少犯罪率的措施” 为由,宣扬不要考虑什么情况,应该直接放弃抓捕。去忙别的~

    两种根本不冲突的事情,到他的表达里却成了推断否定的依据。
    Sapp
        150
    Sapp  
       2020-01-17 13:41:40 +08:00
    @fanrong 我对你的“几百万行高质量代码”很感兴趣,按照你之前说的十年来算,几百万行姑且算为最小的 200w 行,2000000/10/250 工作日,你每天要写 800 行 “高质量”代码,而且还要从你工作开始就保持这个高质量日日如一日保持十年,你究竟是做了多不得了的项目?发出来看看呗
    Zeonjl
        151
    Zeonjl  
       2020-01-17 13:44:36 +08:00 via iPhone
    走系必然啦,剩下就是怎样获得应有都报酬而已,如 1 个月工资等,其它就别想了吧
    efaun
        152
    efaun  
       2020-01-17 13:49:40 +08:00
    发鸡汤那傻逼是修马云的福报修傻了吗
    PhpBestRubbish
        153
    PhpBestRubbish  
       2020-01-17 13:51:07 +08:00
    6.5 个月 哪来的 2n ?
    glfpes
        154
    glfpes  
       2020-01-17 14:00:35 +08:00
    @fanrong 能不能别打感叹号?
    kev1nzh
        155
    kev1nzh  
       2020-01-17 14:00:57 +08:00
    @efaun 笑死 这个鸡汤感动了自己
    RLado
        156
    RLado  
       2020-01-17 14:01:11 +08:00
    @TypeError
    你发个贴,说你是老板然后你公司在强制 996,还不给加班费。你看我喷不喷你?
    这贴没讲 996 的事,我喷什么呢?
    你逻辑是非 A 即 B ?
    Tn5ohB1Yecdk3qCK
        157
    Tn5ohB1Yecdk3qCK  
       2020-01-17 14:01:46 +08:00
    @efaun #152
    我的理解的大家都不喜欢,但是圈子都这么大,非实名还可以骂骂,实名的话肯定是当绵羊
    类似毕姥爷?
    glfpes
        158
    glfpes  
       2020-01-17 14:03:25 +08:00
    别装逼,好好说人话。对着你员工灌鸡汤去。
    daodao116
        159
    daodao116  
       2020-01-17 14:03:42 +08:00
    被优化后的实践指导,看过来,http://losergogogo.com/article/1553872450374
    jerseyhero
        160
    jerseyhero  
       2020-01-17 14:05:26 +08:00
    @fanrong 老兄,是不是被人绑架了,是就打个暗号,如果这就是你的生活态度,请继续吧.这里大部分人都跟你不一样,我们只吃平常人的粗茶淡饭,不喝鸡汤,那玩意上头!!!!
    RLado
        161
    RLado  
       2020-01-17 14:05:53 +08:00
    @pisc
    就事论事,楼主公司并未违法,做法也合情合理。 你可以说他公司什么呢?

    可以看到楼主所有心思都在拿赔偿上, 我给了建议马上找工,再拿赔偿。

    你和我讲什么 996,非法炒人这些做什么呢? 我有赚成 996 和非法炒人了? 另外两个人也好像没有呀?
    efaun
        162
    efaun  
       2020-01-17 14:07:18 +08:00
    @Tn5ohB1Yecdk3qCK #154 没看懂你说的什么,回复错人了?
    haoleba
        163
    haoleba  
       2020-01-17 14:10:25 +08:00 via Android
    再扛一扛,打听打听人力弹性最高给多少。能接受就拿钱走人吧。
    ww940521
        164
    ww940521  
       2020-01-17 14:19:17 +08:00
    合理合法的维护自身利益是身处现代文明社会必备的素质。
    做法要至少合法,公司裁员合法,而你要求补偿也合法,
    其他的相应的如被辞后的事还是自己做打算,毕竟自己才最了解自己。
    ChiangDi
        165
    ChiangDi  
       2020-01-17 14:19:34 +08:00
    看到一群人在骂那个秀智商的我就放心了
    wildestdream
        166
    wildestdream  
       2020-01-17 14:19:51 +08:00
    去找律师吧,专业的事情让专业的人做。
    Doraemontree
        167
    Doraemontree  
       2020-01-17 14:26:39 +08:00
    @fanrong 加入于 2020-1-11 大家散了散了
    catpearcream
        168
    catpearcream  
       2020-01-17 14:37:37 +08:00
    应该给 n+1,不会到 2N,楼主 6.5 个月就应该给 2 个月工资,虽然计算结果一样,但是主张是不一样的,主张 2N 要给出明确的对方违法解除劳动合同的证据,比如裁孕妇之类的,正常裁员不算违法的,你这个主张是不成立的。
    fanrong
        169
    fanrong  
       2020-01-17 14:39:44 +08:00 via iPhone
    @Sapp

    你是否觉得这种事情不会发生?

    世界上有很多事情超出人们想象。

    AI 已经到来,现在的软件开发,逐渐从基于 0、1 的确定编程,到基于电子神经网络的模糊编程。

    以后的人们面对的重大问题可能是 AI 智能新物种的挑战。

    把想象力放大一点,成功需要的努力和代价从来都很高,因此你才能保护成果。
    keygen88
        170
    keygen88  
       2020-01-17 14:50:02 +08:00
    @RLado 老弟说句实在点的话,就被喷的体无完肤。。V2 上带节奏的人很多。。
    hjw45611
        171
    hjw45611  
       2020-01-17 14:50:03 +08:00
    要么搜集证据和公司硬肛
    要么和公司谈判多要点赔偿,0.5 也太少了,大家都多一事不如少一事
    看你能力和性情了,别人说啥都白搭
    zhang77555
        172
    zhang77555  
       2020-01-17 14:51:27 +08:00
    @fanrong "不要过多在意小事情,真正的问题其实并不在这里。"
    兄嘚,正真的问题就在这里啊,再牛 X 的人只要没有生产资料,就都是被剥削的
    以现在社会的生产力,你以为是为什么那么多人过的那么苦,一层层剥削,劳动阶层就是应该团结起来争取自己的应得报酬,而不是我想要 50 分就去努力干到 100 分然后到手 40 分........
    wpf375516041851
        173
    wpf375516041851  
       2020-01-17 15:04:36 +08:00   ❤️ 2
    @fanrong 神经网络就神经网络,神 TM 电子神经网络,你知道的 AI 是不是就是 AlphaGo,你知道 5G 会有什么影响吗?你知道 AI+5G 对操作系统有什么影响吗?你知道操作系统对你的手机,电脑,平板有什么影响吗?装高端,比算法,比数据领域,老子秒你
    max21
        174
    max21  
       2020-01-17 15:09:21 +08:00
    @catpearcream 公司和员工协商赔偿而且达成一致后才能叫正常裁员,现在公司只给 0.5 个月工资的赔偿,员工不接受,公司如果强行裁员的话就算违法裁员了
    qinyusen
        175
    qinyusen  
       2020-01-17 15:21:01 +08:00   ❤️ 1
    因为我的时间很值钱, 所以如果是我,我选择找个律师事务所,或者律师朋友,让他们的实习生小弟帮我打官司,然后之后对半分成。

    所以,这个背后就是,我的时间真的很值钱,对半分成也能值一个小实习律师(代理人)帮我打完这个劳动仲裁。

    如果自己时间不那么值钱(工资没那么高),当然自己跟公司死磕到底咯。

    就当是对 11 楼这种奋斗级老板的理念的行为级别补充吧,我从精神层面大约认同这个哥们,但是行为和话术,我总感觉,不能苟同。

    我一直觉得,人活着吧, 不争馒头,争口气。
    kaichao5
        176
    kaichao5  
       2020-01-17 15:32:12 +08:00
    昨天刚重温了一下监狱风云系列
    kangmang92
        177
    kangmang92  
       2020-01-17 15:41:59 +08:00
    11 楼 还有楼下去追求成功人士秘诀的知音 快别闹了
    Sapp
        178
    Sapp  
       2020-01-17 15:53:57 +08:00
    @fanrong 我问的是你的几百万行高质量代码,你在这扯什么?
    Sapp
        179
    Sapp  
       2020-01-17 15:54:30 +08:00
    @fanrong 张嘴就是说自己几百万行高质量代码,现在发现装逼说错了数量级?
    fanrong
        180
    fanrong  
       2020-01-17 16:02:09 +08:00 via iPhone
    @Sapp

    所以说你现在用自己的理解去丈量世界,以为世界就是如此狭小,不会有这种程度的努力和人类。

    你的猜测 90%接近我的状态。
    fanrong
        181
    fanrong  
       2020-01-17 16:25:27 +08:00 via iPhone
    @Aixtuz

    你的条理非常清晰,我赞同你对我的分析,我确实有偏激的方面。

    但是你看楼主的对问题的看法,除了想获得更多补偿,还流露出对新开始、新环境的不适应,认为是麻烦,而不是一种新开始的兴奋。

    并且认为现在没压力,可以放松玩几个月。

    我从这里认为,相比找回一些更多赔偿,楼主的对工作的态度问题才是大问题。

    所以我认为,楼主应该缺乏自己的目标系统,没有把自己的时间、能量集中到真正的目标上,好好打造自己的能力系统。

    一个人被公司裁员,如果是我,我会问自己:应该是我没有做好一些事情,才会让公司认为我没有什么价值,无足轻重,可以所以处理裁掉。那么,我应该要做正确的事情,打造和提升自己的价值,在那里都是团队的关键人物,绝不让任何人、任何公司如此随意、怠慢的处理我。

    当人有这样程度的觉悟和行动,那么他的成长才真正开始。

    这是我希望能传递和给到楼主的价值。

    我也是刚加入 v2,所以发言比较直接,对很多网友造成困扰。
    farmer01
        182
    farmer01  
       2020-01-17 16:28:13 +08:00
    我就是来说一句, 11 楼鸡汤我真的看吐了,大家都反对他,识趣的早就闪人了,不知道他一个人怼天怼地是为了什么? 强行给 V2er 灌输自己扭曲的观点? 自己跪在地上把别人也要强行按在地上。
    在没有明确确定之前,我只能认为他的目标是收钱混淆视听的了
    mat2019
        183
    mat2019  
       2020-01-17 16:35:09 +08:00
    @fanrong 真的很一厢情愿,现实是现代的商业最讲究的就是员工可以替代减少损失。如果想做不可替代的那请做一个创造者而不是进入企业。 欧美很多公司都会强制休假,就是要确保缺少这个员工也能正常运作。
    mat2019
        184
    mat2019  
       2020-01-17 16:47:35 +08:00   ❤️ 1
    楼主也别被 11 楼给带偏了,年底裁员明显不是能力问题。 市场环境,公司的经营方向,和客户的合同才可能是裁员的主要因素。 如果能力不行,为什么要让你通过试用期呢。 感觉 11 楼不太理解现代的商业运作
    d5
        185
    d5  
       2020-01-17 16:51:01 +08:00
    @fanrong
    好多特别有造诣的教授也是有自己的宗教信仰,讲话的风格和您很像
    hotdogwc
        186
    hotdogwc  
       2020-01-17 16:54:35 +08:00
    @mat2019 完全同意,不可替代的人确实有,但是这种人实在是太少太少了,可能 @fanrong 大神就是吧,多混混国外技术社区就知道了,很多大神性格都不是太好,公司换来换去的,也没看走了以后人家公司倒掉了。
    0bSer7er
        187
    0bSer7er  
       2020-01-17 16:56:13 +08:00
    我就送给楼上的各位成功人士一句话

    人之患在好为人师
    theEyeOfAStorm
        188
    theEyeOfAStorm  
       2020-01-17 16:57:00 +08:00
    人在秀,天在看,天生就是王八蛋
    Tlin
        189
    Tlin  
       2020-01-17 16:59:46 +08:00
    一个贴炸出那么多“神人”,真的服了
    xiexiping
        190
    xiexiping  
       2020-01-17 17:04:28 +08:00 via Android
    @mat2019 这人感觉鸡汤喝多了,而且从发言水平来讲他的身份也几乎可以认定是吹 NB,在社会上混过几年的人,尤其是做这行的人,有谁还会相信这种让自己在公司不可替代的话,除非你是老板无条件百分百信任的人,否则在老板意识到你掌握太多公司资源的情况下,立马会采取措施规避风险。
    realpg
        191
    realpg  
       2020-01-17 17:06:07 +08:00
    @cquan #106

    互联网企业的码农普遍是 11 楼心态 95%以上
    所以各种公司都敢瞎搞

    传统企业 尤其是欠发达地区的稍微大点的 不涉黑的 业务调整型裁员(那种没钱了裁员肯定没戏)的补偿都远超劳动法标准
    xiexiping
        192
    xiexiping  
       2020-01-17 17:06:59 +08:00 via Android
    就连 swift 作者这样量级的人离开苹果,也没见苹果公司以及 swift 的发展受丝毫影响。
    l00t
        193
    l00t  
       2020-01-17 17:18:23 +08:00
    @fanrong #169 看你这发言,你怕是连程序员都不是吧…… 或者刚入行? 这种纯营销的话都拿出来当真。
    unco020511
        194
    unco020511  
       2020-01-17 17:29:47 +08:00
    满 6 个月就算一年,所以 n=1,然后一个人代通知金,n+1=2,也就是你的 2 个月工资;然后 2n 的条件是你证明公司违法解除劳动合同且不按规定赔偿
    fps23dot9999
        195
    fps23dot9999  
       2020-01-17 17:30:47 +08:00
    @l00t 那句电子神经网络是真的把我逗乐了
    xiexiping
        196
    xiexiping  
       2020-01-17 17:33:27 +08:00 via Android
    @fps23dot9999 结合腾讯出来的几百万行代码你不笑疯了
    chocotan
        197
    chocotan  
       2020-01-17 17:45:05 +08:00
    几百万行高质量代码。。。
    能否让我拜读一下部分代码,让我康康哪里高质量了
    GodvMiku
        198
    GodvMiku  
       2020-01-17 17:52:40 +08:00
    这句话送给 11 楼吧: Talk is cheap. Show me the code. 先把百万行代码拿出来吧,你说的其他我觉得并不重要,我想见识见识高质量的百万行代码
    fanrong
        199
    fanrong  
       2020-01-17 17:53:46 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @fps23dot9999

    自然界形成的是生物神经网络,比如动物,比如人类;
    而现在,无论是什么 AI 技术,本质上是在用软件的方式实现自然造物的神经网络,而软件其实是基于电子,而非生物。

    人类用基于电子制造的软件,来创造基于信息层面的人工智能,用来提升科技水平,造福人类。但是否最终会产生全新的信息生命、是否对人类的物种生存造成重大威胁,充满不确定性。

    如果把时间尺度放大到几百上千年,那么 AI 智能达到、超越人类智能是几乎可以确定的事实。之后,宇宙的智能等级将远远超越生物智能层面,因为机器智能基于电子,电子是光速的、无限可扩张的,而生物智能是基于化学反应,无法自由扩展大脑。

    电子神经网络这个词是基于我对机器智能的理解,自己定义的,我认为人工智能基于神经网络,而现在的神经网络已经逐渐从生物层面,到达电子层面。

    我本人并不是人工智能专家,但是我热切关注这个领域,因为人工智能是我们这个时代最强大、最有意义的变革,远远超出赚钱、待遇、补偿等。

    所以,以上是我对“电子神经网络”的名词说明,希望不至于让大家以为我在随意瞎扯,也许并不正确,但这就是我目前的理解。
    AlexMercerZ
        200
    AlexMercerZ  
       2020-01-17 17:54:52 +08:00
    11 楼这货八成是脑子有点问题 跟个小丑一样
    1  2  3  
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