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systemcall
V2EX  ›  程序员

如何看待国产软件逐渐放弃桌面端的现象?

  •  
  •   systemcall · 2020-06-28 10:47:21 +08:00 · 11096 次点击
    这是一个创建于 1370 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    不是说 Windows 药丸之类的,谈的是国产软件
    国产软件在桌面端,我的感受是这几年几乎只有流氓软件在不断地研发,其他的还给用就不错了

    71 条回复    2021-02-01 18:14:20 +08:00
    realpg
        1
    realpg  
       2020-06-28 10:49:38 +08:00
    别说国产软件和小型软件
    如果你有正版订阅,你看看 office.com
    那 EXCEL 功能几乎除了 VBA 这类本地化的东西 都实现了 而且飞快
    felixcode
        2
    felixcode  
       2020-06-28 10:53:53 +08:00 via Android
    LZ 连续发帖是想推销什么产品吗?
    iSecret
        3
    iSecret  
       2020-06-28 10:54:40 +08:00
    桌面端和移动端用户体量不言而喻,而且移动端的用户粘性更高,你看有些应用有完整端移动端 App 和小程序,但是完整的 WEB 端都没有更别说桌面端了。比如 PDD 。
    murmur
        4
    murmur  
       2020-06-28 10:57:12 +08:00
    我常用的都有,真说恶心人的其实也就闲鱼一家,老传统了,pdd 放弃就放弃吧,反正除了补贴也没什么值得买的,我还是要京东的服务
    systemcall
        5
    systemcall  
    OP
       2020-06-28 10:58:47 +08:00   ❤️ 1
    @realpg 可能表意不是很明确,PC 端的网页也算进去。不知道到底用什么词,不是说一定要 B/S 架构,C/S 架构的只要是电脑上用的都算进去。虽然 C/S 架构的国内的民用软件越来越少

    @felixcode 不是,我不是搞这行的,是学电子的。主要是想到这几年能够在电脑上用的舒服的国产软件越来越少
    pockry
        6
    pockry  
       2020-06-28 10:58:48 +08:00   ❤️ 1
    一个是桌面软件 SaaS 化的趋势,随着 Webapp 功能和性能越来越强大,实在想不起除了 IM 、游戏以及用于启动游戏的 hub (如 steam )这样的软件之外,还有什么是需要做到本地的。
    另一个是桌面 OS 的发展停滞,没有独特的新特性是需要调用本地 API 的,像是 touch ID 这样的新功能,并没有给 App 提供非用不可的能力,所以并没有开发桌面 App 的动力。
    keymao
        7
    keymao  
       2020-06-28 10:59:38 +08:00
    之所以这么做是基于数据统计结果的考量, 那就是大多数人还是通过移动端来访问互联网服务,微信啊 QQ 啊 淘宝啊 京东啊 抖音啊 快手啊 这些做移动端的必要性 基于他们的数据来说是完全没有必要了。 时代发展的一个缩影,只是以前没有功能强大的智能化移动设备而已。廉价智能机的一波推广直接加速了这一进程,这是历史的必然。

    PC 端更多的是向专业化生产力方向上发展
    FangChongyan
        8
    FangChongyan  
       2020-06-28 11:00:34 +08:00   ❤️ 12
    放弃桌面端倒还远着呢,但他们放弃网页端真的是很恶心了
    zdnyp
        9
    zdnyp  
       2020-06-28 11:00:50 +08:00
    面向用户,不能面向 windows/liunx 吧...
    tiancaixiaoshuai
        10
    tiancaixiaoshuai  
       2020-06-28 11:00:50 +08:00   ❤️ 3
    我来到了知乎?
    systemcall
        11
    systemcall  
    OP
       2020-06-28 11:03:27 +08:00
    @keymao 现在的话,国产软件在非娱乐的方向也是转向移动平台的。比如上报信息大部分是强制用手机的,比如最近猪场的网课平台强制用手机
    @pockry 标题没起好。我的意思是 Win32,PWA,Web Apps,HTML5 之类的东西都算进去,只要电脑可以原生运行并且 UI 是为电脑适配过的就算
    Narcissu5
        12
    Narcissu5  
       2020-06-28 11:04:36 +08:00
    真正的“工具”,比如 PhotoShop,AutoCAD,是不可能没有桌面端的

    至于 PDD 这种,没有就没有。只要别拿 Electron 来恶心我就行
    systemcall
        13
    systemcall  
    OP
       2020-06-28 11:08:23 +08:00
    @Narcissu5 PhotoShop, AutoCAD 之类的不是国产软件
    国产软件,称得上生产力工具的,应该是微信之类的,因为不用的话会被开除
    nrtEBH
        14
    nrtEBH  
       2020-06-28 11:09:37 +08:00
    现在看 Google 搞 ChromeOS 真的是高瞻远瞩
    lwp2070809
        15
    lwp2070809  
       2020-06-28 11:12:18 +08:00 via Android
    印象中这是两天内的第 4 个帖子了,能不能一次性把你要说的全说完?
    建议把你的个人电脑卖掉,用拓展坞连接 Android 手机 /iPad 到显示器和 IO 设备,从此远离垃圾 Windows 等 desktop,让完美的移动端生态带给你船新的体验,何必让 v 友和你自己双方都感觉难受呢。
    murmur
        16
    murmur  
       2020-06-28 11:14:57 +08:00
    @nrtEBH 404os 基于浏览器,别人连 web 版都不做或者阉割,404os 能干嘛,用 app 别人既然能检测模拟器,就可以让你 404os 用不了
    systemcall
        17
    systemcall  
    OP
       2020-06-28 11:15:50 +08:00
    @lwp2070809 不是我想用 Android,而是国内的互联网公司让用户不得不抛弃电脑,用安卓
    你可以试试扩展坞,实际上很多国产软件不太能支持,国产手机也只有华为的一些型号支持视频输出
    而且就国产安卓那 nt 的设计,根本不打算让你接扩展坞好好用
    systemcall
        18
    systemcall  
    OP
       2020-06-28 11:18:03 +08:00
    @nrtEBH 连 iPad 都可以故意恶心用户故意不适配,还怕 404OS?
    你拿 404OS,装安卓应用,有的是办法恶心你。故意不启动、故意给你个变形的几乎不可用的 UI 、故意不支持键鼠、故意给你封号,有的是花样整你。就像以前拿 wine 跑 win32 一样,有的是办法恶心你
    renmu123
        19
    renmu123  
       2020-06-28 11:23:35 +08:00
    不知道为什么楼主要非常注重国产这个词,每个回复都有国产这两个字眼,放弃桌面端是全球大趋势
    pockry
        20
    pockry  
       2020-06-28 11:27:29 +08:00   ❤️ 2
    如果说不做 PC 网页端的话,我能想到的有以下理由:
    1. PC 端用户基数比手机端少,要同时开发需要两套前端 /客户端人手,所以战略性放弃;
    2. 手机端能给开发商提供更完整的用户信息,包括手机号、地理位置等信息,可以做更精细的用户画像,这对于数据化运营和广告投放都是很有用的,所以逼迫用户使用手机端,甚至 PC 端可能造成数据收集不一致,所以干脆放弃研发 PC 端;
    3. 手机端的 OS 能力比桌面更丰富,比如摄像头、录音 /麦克风、各种传感器,想象力比 PC 端更高,如果为了同步开发 PC 端而阉割手机得不偿失,而简版 PC 端很多时候是鸡肋,当业务稳定时可以搞搞,如果业务变动频繁,还不如先放弃 PC 端。
    kaedea
        21
    kaedea  
       2020-06-28 11:57:03 +08:00 via Android
    增量,数据,绩效。
    binxin
        22
    binxin  
       2020-06-28 12:02:48 +08:00
    @systemcall 哪里有什么故意,就是日活太少懒得适配
    labulaka521
        23
    labulaka521  
       2020-06-28 12:26:24 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    其他端获取不了用户信息呀
    siyemiaokube
        24
    siyemiaokube  
       2020-06-28 12:31:16 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    闲鱼 pdd 都是因为灰黑产才渐渐放弃 web 端吧?
    systemcall
        25
    systemcall  
    OP
       2020-06-28 12:43:19 +08:00 via Android
    @binxin 网易那样的也是 PC 日活太少?网易公开课,移动平台日活少的可能性都大些,有电脑还天天拿个手机看网课?脖子和眼睛受得了?
    Sharuru
        26
    Sharuru  
       2020-06-28 12:45:44 +08:00
    其实放弃桌面端对我而言影响不大,你 WEB 端足够好用行。

    反正我是看不懂拿着个小手机在那里写 EXCEL 的。
    mxT52CRuqR6o5
        27
    mxT52CRuqR6o5  
       2020-06-28 12:53:48 +08:00 via Android
    就是简单的收益计算,开发桌面端会增加多少成本,带来多少收益,可能会因黑灰产带来多少损失,算到最后选择不开发
    echo314
        28
    echo314  
       2020-06-28 12:55:15 +08:00 via iPhone
    未来桌面端软件必然是越来越专业化,开发资源往移动端切斜。
    然后就是大屏桌面端通过“多屏协同”、虚拟机技术接入移动端的软件。具体表现就是 Mac iOS 一体化,windows+Android 多屏协同。
    joesonw
        29
    joesonw  
       2020-06-28 12:58:31 +08:00   ❤️ 2
    国内很多人是家里没电脑的, 直接从手机开始才进入互联网.
    knightdf
        30
    knightdf  
       2020-06-28 12:59:17 +08:00   ❤️ 27
    放弃桌面端没话说,但是尼玛的放弃 web 端强推移动端就是死爹妈的行为了
    hysys32
        31
    hysys32  
       2020-06-28 13:03:47 +08:00 via iPhone
    @realpg 在线版和桌面版 offoce 的话,差距不是一般的大
    Eagleyes
        32
    Eagleyes  
       2020-06-28 13:05:59 +08:00   ❤️ 2
    @murmur #4 恶心的是美团,点评,不用 app 扫码就不让用网页,我放着 27 寸大屏幕不用让我用 5.8 的手机看点评么?一家独大就是这么恶心。

    咸鱼同理。
    icyalala
        33
    icyalala  
       2020-06-28 13:57:49 +08:00
    手机持有量、使用时长和 PC 相比已经不是一个量级的了。。
    几乎每个人、任何时候都持有和使用手机,而 PC 使用人数和时长不再增长,这才是现实。
    Felldeadbird
        34
    Felldeadbird  
       2020-06-28 14:02:15 +08:00
    基于用户端来看,桌面端 江河日下。
    企业端 /教育端,桌面市场摆着的。不会出问题。只是成本越来越贵。
    passerbytiny
        35
    passerbytiny  
       2020-06-28 14:09:35 +08:00 via Android
    没必要在楼主这里浪费时间。

    既然楼主用了知乎体,我就给你个知乎回复:先问是不是,再问为什么。国产软件不是放弃桌面端,而是直接上的移动端。

    另外我真的怀疑楼主平时都在是干啥,你就是看直播,稍微认真点也应该知道主播大部分情况下是用 PC 开直播的。
    akring
        36
    akring  
       2020-06-28 14:10:10 +08:00   ❤️ 1
    说明桌面端不赚钱
    youxiachai
        37
    youxiachai  
       2020-06-28 14:12:36 +08:00
    就是用的人少....别想那么多...
    fox0001
        38
    fox0001  
       2020-06-28 14:40:13 +08:00 via Android
    @nrtEBH #14 准确来说,Google 发展了整个生态
    ohao
        39
    ohao  
       2020-06-28 14:48:56 +08:00
    桌面端 = 浏览器端 = 不好耍流氓
    移动端 = APP = ??? 安卓为什么卡? 手机为什么烫? 流量为什么没了?

    国外的大公司产品 一定程度会考虑品牌美誉度 类似一个企业的产品或品牌商誉
    国内的大公司产品 以用户量,日活定估值, 就和读书以考试分数, 城市以 GDP 论英雄一样
    说到底数据的锅 数据好看就可以了 其他都是浮云, 骂? 骂你还不是一样用
    百度骂这么多年了 变了吗? 233333
    shareSK
        40
    shareSK  
       2020-06-28 15:42:58 +08:00
    什么时候 PDD 有企业采购合作了,那肯定会有网页端的。
    Michelangelono
        41
    Michelangelono  
       2020-06-28 17:00:32 +08:00
    闲鱼是真的恶心,明明已经做了 PC 的,然后不准用
    echo1937
        42
    echo1937  
       2020-06-28 17:08:12 +08:00
    @realpg #1 我没听懂,你能解释一下吗
    VersionD
        43
    VersionD  
       2020-06-28 17:19:26 +08:00
    @Michelangelono 我看到这个标题的时候第一时间想到的也是闲鱼
    zxz1007
        44
    zxz1007  
       2020-06-28 17:25:10 +08:00
    不提供桌面支持的死全家!
    binxin
        45
    binxin  
       2020-06-28 17:31:05 +08:00
    @systemcall
    是的,太少,和 NA 不是一个量级。
    fcten
        46
    fcten  
       2020-06-28 17:39:56 +08:00
    正常啊,国内的现状就是这样,用手机的人远远大于用电脑的人。所以除了办公软件,为什么要费大力气开发&维护 PC 端(以及 web 端)?
    你看钉钉的 PC 端就做的很好,但是微信就是一个勉强能用的程度。
    微信都如此,其它体量更小的软件,放弃 PC 端不是很正常么。现在 PC 上常用的软件,估计大部分都是在 2010 年之前诞生的吧。
    AX5N
        47
    AX5N  
       2020-06-28 18:24:20 +08:00
    能咋看,能骂人吗,不能就没什么好说的了。你我这种 pc 党都是少数人,少数人不是人。
    wyz123723
        48
    wyz123723  
       2020-06-28 18:28:35 +08:00
    网页端也放弃了?
    wyz123723
        49
    wyz123723  
       2020-06-28 18:28:48 +08:00
    js 要没落了
    wweir
        50
    wweir  
       2020-06-28 18:37:34 +08:00
    B/S 、C/S 我无所谓,只支持手机 APP 是要被问候户口本的。
    点名某鱼某夕夕
    Zien
        51
    Zien  
       2020-06-28 19:12:36 +08:00
    以前大家用桌面的阿里旺旺,现在呢?
    evilvoy
        52
    evilvoy  
       2020-06-28 19:16:01 +08:00
    因为有笔记本的人少

    但是有手机的人很多很多
    xianyu191031
        53
    xianyu191031  
       2020-06-28 19:22:41 +08:00
    只支持手机的原因难道不是因为 pc 灰黑产搞不过吗。。。
    em70
        54
    em70  
       2020-06-28 19:44:13 +08:00
    不光桌面 APP 减少,手机 APP 数量也会大幅下降,很多新产品转移到小程序了,做大了才考虑 APP,而能做大的毕竟少数
    shijingshijing
        55
    shijingshijing  
       2020-06-28 19:59:10 +08:00
    还有一点就是企业本身的考虑,本来 Android 和 iOS 两端同步就够烦的了,不过业务不复杂微信小程序、RN 、Flutter 倒还能够解决,进一步的话,适配 Web 额外投入也不大。但是要再搞一个桌面端出来,做到流程好用,那得养一群.Net 开发吧,思来想去肯定是砍掉桌面,稍微好点的 Electron 意思一下。
    zhuangku556
        56
    zhuangku556  
       2020-06-28 21:34:50 +08:00
    无所谓,反正不用。
    CantSee
        57
    CantSee  
       2020-06-28 23:20:31 +08:00
    web 端和移动端比较便捷吧!
    senup
        58
    senup  
       2020-06-28 23:31:19 +08:00
    本质上还是 v2er 用在 pc 端的时间上比普通人多,才会有这个问题
    Dididadada
        59
    Dididadada  
       2020-06-28 23:35:13 +08:00
    我最讨厌的是爱奇艺,看个西甲,电影啥的 web 端不能看强制让下应用程序,exe 还垃圾的一批,我拿观赛券兑换个比赛还非得在手机或者平板上操作,电脑上连个入口都没有
    systemcall
        60
    systemcall  
    OP
       2020-06-28 23:38:28 +08:00 via Android
    @em70 问题是小程序之类的 html5 的东西,也没考虑给 PC 用户适配一下
    PC 的浏览器上,打开一个和手机竖屏状态接近的窗口的事,虽然难用了点,但是起码可以用
    或者是 electron 之类的东西,感觉没多大问题吧。丢一个差不多能用的东西也比做个只能扫码下软件的网页好吧,比如养猪场最近的行为
    而且现在很多东西都放弃了移动端的网页,没办法。。。如果有移动端的网页,开发人员工具里面选个手机就行了,起码能凑合用
    em70
        61
    em70  
       2020-06-28 23:41:32 +08:00
    @systemcall 这种需求极小众,很多家庭连 PC 都没有了,强迫用 APP,小程序符合企业利益
    permaylau
        62
    permaylau  
       2020-06-29 07:16:17 +08:00
    Adobe 全家桶肯定是桌面端的更好,另外 Coreldraw 、3dsmax 等专业软件,才使得 PC 成为生产力工具。国产娱乐软件,本身就是缺乏技术含量,无所谓了。
    back0893
        63
    back0893  
       2020-06-29 09:27:18 +08:00
    不赚钱
    当然就没了
    wupher
        64
    wupher  
       2020-06-29 09:57:33 +08:00
    因为软件开发是要钱的。

    加一个终端支持,少说要多养活一个程序员,多的话要多养活一个团队。资源有限的情况下,自然要取舍了。

    其实不同产品也会按照自身定位来做选择,比如 360 那肯定不会放弃 PC 端。再如 PDD,人家本来就是微信生态圈,自然要以移动端为主。

    说白了,一切都是成本,利益的选择而已。
    tcfenix
        65
    tcfenix  
       2020-06-29 10:01:17 +08:00
    KPI 导向的悲哀
    RouJiANG14
        66
    RouJiANG14  
       2020-06-29 14:25:49 +08:00
    淦他娘的闲鱼就对了!!!!
    cnygd
        67
    cnygd  
       2020-06-29 15:10:26 +08:00
    小工具用微信小程序就好了,pc 上也能用
    wgbx
        68
    wgbx  
       2020-06-29 15:26:27 +08:00
    面向金钱研发
    taobibi
        69
    taobibi  
       2020-06-29 15:34:05 +08:00
    二维码 小程序 app 几乎是这几年的应用程序的全部
    xeylove
        70
    xeylove  
       2020-07-12 23:43:09 +08:00
    就看网课的体验来说,mooc 网页版体验十分糟糕,槽点太多,一点不用心; A 站视频暂停有广告挡住,和腾讯视频之流一样;网页端做的最好就是 B 站了,细节比 app 都好得多,可以看作品最多播放、最多收藏等等,不知道能不能在未来继续保持这样的风格,希望保持!
    jiajia94
        71
    jiajia94  
       2021-02-01 18:14:20 +08:00
    看看我国 pc 和手机的渗透率就知道肯定会选移动端作为主平台,并从其他端向移动端导流
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