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SorthBlizzard
V2EX  ›  宽带症候群

Starlink beta 价格

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  •   SorthBlizzard · 2020-10-27 21:27:39 +08:00 · 4666 次点击
    这是一个创建于 1247 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    It's called the Better Than Nothing Beta.

    Estimated speeds 50Mbps to 150Mbps

    Estimated latency 20ms to 40ms

    Some interruptions in connectivity to be expected

    $499 for the phased array antenna and router

    $99 per month subscription

    Source: r/Starlink/comments/jitefj/
    48 条回复    2021-03-22 22:31:29 +08:00
    Lintech
        1
    Lintech  
       2020-10-27 21:36:33 +08:00 via Android
    App 也有了,不过这图标什么鬼……
    https://apps.apple.com/us/app/starlink/id1537177988
    elfive
        2
    elfive  
       2020-10-27 22:48:26 +08:00 via iPhone
    价格有点贵以外,其他都还 OK 。不受 gfw 管制的以及各种 QoS 的话,理论上出国体验应该不会比现有的慢多少吧
    Liqianyu
        3
    Liqianyu  
       2020-10-27 22:55:37 +08:00
    WildCat
        4
    WildCat  
       2020-10-27 23:01:48 +08:00
    @Lintech Elon Musk 肯定不会让苹果抽 30% 的吧
    CernetBoom
        5
    CernetBoom  
       2020-10-27 23:14:31 +08:00 via Android
    @elfive 连覆盖都没有出个毛的国
    autoxbc
        6
    autoxbc  
       2020-10-27 23:40:25 +08:00
    中国能用的话车别想卖了
    CernetBoom
        7
    CernetBoom  
       2020-10-28 00:42:52 +08:00 via Android
    Starlink 是拿来覆盖美国的 Rural 地区的,怎么总有人想拿来翻墙 /替代海缆或者陆缆?
    06_taro
        8
    06_taro  
       2020-10-28 00:43:32 +08:00 via Android
    @elfive
    Starlink 在各国运营都需要该国主管部门批准的
    除了美国,前几天才刚刚拿到加拿大的许可
    你猜 Musk 有生之年会不会出现一次 starlink 入华的念头?
    lihongming
        9
    lihongming  
       2020-10-28 00:46:13 +08:00 via iPhone
    @elfive “贵”只是相对于中国的家用互联网而言的。

    无论是中国的商用互联网,还是北美地区的家用互联网,都不比这个便宜。

    所以这价格一点也不贵。
    kennylam777
        10
    kennylam777  
       2020-10-28 00:48:01 +08:00
    @elfive 不要想多了, 20ms~40ms 明擺著是美國本地就近接入的

    以美國的消費水平, 鳥不生蛋的沙漠地區這價格及速度已經很不錯了吧
    CernetBoom
        11
    CernetBoom  
       2020-10-28 02:09:10 +08:00 via Android   ❤️ 4
    @lihongming 不比这个便宜? FIOS 200Mbps 对等只要 39 美金(Xfinity 这个价也是 200Mbps 下行) ,我 FIOS 1Gbps 对待只要 79 美金,Jitter 和延迟不知道比 Starlink 高到哪里去了。499 美金安装费? Viasat 和 HughsNet 同为卫星 ISP 都没那么贵。Starlink 是为了解决给那些山区地带和中西部那种 Rural 只能用上最多 15M DSL 还要花 70 美金的情况好吗
    CernetBoom
        12
    CernetBoom  
       2020-10-28 02:10:54 +08:00 via Android
    @kennylam777 不会真的有人以为全世界都 20-40ms,Starlink 能代替光缆的吧
    tsui
        13
    tsui  
       2020-10-28 03:59:54 +08:00
    @lihongming 还是算贵的,如果没有 promotion 的话,Xfinity 150/5 Mbps 差不多是$49.99 ;有 promo 的话可能$29.99 就够了
    lihongming
        14
    lihongming  
       2020-10-28 04:11:38 +08:00
    @CernetBoom 一方面,卫星的带宽没法跟光纤比,但卫星的延迟比光纤低,各有好处,看自己需要。

    另一方面,你家有光纤不代表所有社区都有光纤。即使是在城市,很多人家里还是只有 DSL 接入,价格却跟光纤差不多。所以价格主要还是按户算的,跟接入方式、带宽虽然有关系,但不是主要因素。

    当然 99 刀比起有线接入还是略贵一点,但没有本质区别,对用户的感觉不是很强烈。像中国的家庭宽带平均价格不到 10 刀,那才是让人感觉强烈的区别。
    lihongming
        15
    lihongming  
       2020-10-28 04:12:39 +08:00
    @tsui 我艹,你这价格太让人羡慕了
    wyfyw
        16
    wyfyw  
       2020-10-28 04:20:36 +08:00
    @Lintech #1 五毛钱设计的图标
    lihongming
        17
    lihongming  
       2020-10-28 04:35:32 +08:00   ❤️ 2
    @CernetBoom 这个可以粗略算一下。

    以北京到洛杉矶为例,在最坏的情况下(电磁波垂直向上传给最近的卫星,然后卫星之间沿着地球曲率一站站转发过去,最后再垂直向下传给地面站)电磁波的传输距离大概为 10000 + 550*2 = 11000 公里。电磁波在空气中的速度约 30 万公里 /秒,所以电磁波从北京传到洛杉矶需要 11000/300000 = 37ms 。实际电磁波并不会沿着地球曲率传播,而是以更短的直线距离传播,所以 Starlink 说的 20-40ms 确实是全球速度,当然这也仅指它自身的延迟,外部延迟就不可控了。

    相比之下,中美海底光缆长度为 13600 公里,而光在光纤中的速度约 20 万公里 /秒,仅光从这端传到另一端就需要 13600/20000 = 68ms,所以卫星通讯对金融等延迟敏感型的应用还是很有优势的。当然你要是下载等带宽敏感型的,还是光线比较合适。
    poporange630
        18
    poporange630  
       2020-10-28 05:26:32 +08:00 via iPhone
    @lihongming 每多一个节点就多一份处理延迟的这个不得不考虑
    lihongming
        19
    lihongming  
       2020-10-28 07:43:03 +08:00 via iPhone
    @poporange630 这并不是卫星系统的特色啊,有线系统一样有转发延迟。

    这个计算只是为了推断 40ms 延迟有没有可能在全球实现,并不精确。目前看来是有可能的,所以 Starlink 宣传的 20-40ms 应该指的是全球
    jfdnet
        20
    jfdnet  
       2020-10-28 08:14:04 +08:00
    @CernetBoom
    规划 4000 多颗卫星 就为了覆盖个美国某些区域?这也是太有钱了吧

    @kennylam777
    这不是同步卫星
    CernetBoom
        21
    CernetBoom  
       2020-10-28 08:15:03 +08:00   ❤️ 1
    @lihongming 不是很懂你所谓"即使是在城市,很多人家里还是只有 DSL 接入"是从哪里蹦出来的想法?

    都 2020 年了,美国 100Mbps/10Mbps 的宽带非 Rural 地区覆盖是 97%,总体覆盖是 89%。25Mbps/3Mbps ( FCC 对宽带的标准)非 Rural 98%,总体 92%。没光纤,Cable 遍地跑好吗。

    Rural 地区的 25Mbps/3Mbps 的覆盖只有 68%,这才是那些像 Starlink 这样的公司抢的 FCC 那几百亿的 Rural Broadband Fund 的目的。
    CernetBoom
        22
    CernetBoom  
       2020-10-28 08:16:31 +08:00
    @jfdnet FCC 可是要给至少 200 亿美金资金去覆盖这些地方的好吗(笑
    lihongming
        23
    lihongming  
       2020-10-28 08:26:03 +08:00 via iPhone
    @CernetBoom 这不是想法,这是我观察到的事实。如果你的数字是准确的,那只能认为我的朋友们都住在农村了。
    tsui
        24
    tsui  
       2020-10-28 08:34:52 +08:00
    @CernetBoom 覆盖率算法游戏很多.

    比如西雅图地图说有 1Gbps 的 coverage,理由是 Century Link 提供了,然后你去问就会发现你邻居有你没有,因为给你拉光纤要拐弯得有许可太难;再比如 Xfinity,城里新建的 townhouse,郊区新建的 single house community,有的要等很久 Comcast 才会升级 capacity,这段时间你看 coverage map 是看不出来的,因为你一墙 /block 之隔的邻居有 1Gbps,你就被 dai 表了。

    我邻居搬家进来后用了我们家 Guest Wi-Fi 两个多月,就是一直等 Comcast 升级,不然就只有 DSL,城里住公寓用着 1G Fibre 的人是无法想象 5 个 mile 外的 house 装个宽带有多难。

    可以看看这个视频 "Jared Mauch - Getting Fiber To My Town (NLNOG Live! September 2020)",如果真的那么简单,这个哥们就不会花这们多时间自己申请 permit 搞全套了:
    tsui
        25
    tsui  
       2020-10-28 08:36:53 +08:00
    @lihongming 这个思路很大胆啊,如果马斯克出租这玩意做高频交易,岂不是很赚!
    CernetBoom
        26
    CernetBoom  
       2020-10-28 08:37:53 +08:00
    @lihongming 成倍的超越是不可能的,Telesat 有的数据也只有既有海缆的 1.3 倍
    CernetBoom
        27
    CernetBoom  
       2020-10-28 08:56:59 +08:00 via Android
    @tsui 光纤覆盖本来就很差,Cable 美国可是遍地跑,Xfinity 的 Cable 覆盖有 1.2 亿人呢,上面的数字只是宽带,包括光纤,Cable,Fixed Wireless,VDSL

    别说光纤,这里连煤气管要接到都难
    murmur
        28
    murmur  
       2020-10-28 08:58:21 +08:00
    499 对于美国是不是也就一把武器的钱,这价格的却不能在中国考虑,现在国内的手机宽带都是打包算钱的
    feast
        29
    feast  
       2020-10-28 11:53:24 +08:00 via Android
    @CernetBoom 你没看错,认为全球 40ms 的大有人在,这就是为什么会有 GW 的原因
    WindowPain
        30
    WindowPain  
       2020-10-28 12:25:42 +08:00 via iPhone
    见到有人正在使用 Viasat 和 Hughesnet,安装费$500,和 Starlink 相同月费的套餐大约 25Mbps 下行,延迟超过 500ms,另外有 10GB 流量限制,这点 Starlink 并没有提及。
    tsui
        31
    tsui  
       2020-10-28 12:36:03 +08:00
    @CernetBoom Cable 覆盖跟有 capacity 能提供宽带更本不是一回事。Wireless 如果算 Broadband 那么 T-Mobile 开心极了,Clear Wireless 的 WiMax 4G 早黄了对吧? Comcast 也没有 DSL,ATT 的 DSL 最快也就 8M,能算宽带?

    不是全美都像新英格兰地区一样 FIOS 遍地的,你那个 98%有宽带覆盖,连大 metro area 都很玄乎,
    tsui
        32
    tsui  
       2020-10-28 12:38:12 +08:00
    @WindowPain Hughesnet 属于天上来朵云就不行了,我知道有个人 WFH,宁可用 2M 的 DSL 也不用 Hughesnet,audio meeting 都打不起来别说 video 了
    CernetBoom
        33
    CernetBoom  
       2020-10-28 13:07:31 +08:00 via Android
    @tsui Fixed Wireless 跟 Mobile Internet 就不是一个东西好吗
    neho
        34
    neho  
       2020-10-28 13:25:27 +08:00 via Android
    @tsui 高频交易除了延迟低还得有高稳定性
    Kowloon
        35
    Kowloon  
       2020-10-28 13:43:43 +08:00 via iPhone
    想不受限的醒醒,国内在清理小锅。
    my2492
        36
    my2492  
       2020-10-28 13:49:09 +08:00
    用这个为啥不用 4G,美国的 4G 覆盖也没那么差啊,就算是 50G 通用流量,其后禁止热点无限使用的套餐,也不需要 99 刀。连 4G 信号都没的地方,那得是什么鸟不拉屎的地方
    lshero
        37
    lshero  
       2020-10-28 13:55:22 +08:00
    卫星通讯接入互联网都是看地面站的,有这功夫搞一张支持漫游的 4G SIM 卡不好么?
    Elissa
        38
    Elissa  
       2020-10-28 14:11:43 +08:00 via Android
    好像在国内上空不开机
    nutting
        39
    nutting  
       2020-10-28 15:08:23 +08:00
    上网是双向的,需要发射信号,国内就算能用,小心被抓,非法的
    kuner0614
        40
    kuner0614  
       2020-10-29 11:44:51 +08:00
    卫星信号需要户外接收,大家每天平均在户外待多久?
    cwbsw
        41
    cwbsw  
       2020-10-29 13:02:00 +08:00
    更关心实际应用场景下的延迟抖动情况,卫星切换能否做到无缝。
    datou
        42
    datou  
       2020-10-29 14:45:58 +08:00
    这玩意儿最大的用途是航海...
    Kowloon
        43
    Kowloon  
       2020-10-29 16:07:00 +08:00 via iPhone
    @my2492
    美国 LTE 覆盖的真不行,在农村除非这个村住的人多,否则有可能只有 ATT/VZW 其中一家有覆盖,超大城市人口密集的地方才会三家全覆盖。我见过罗德岛有地方有 FiOS 但是 VZW 基本没有信号......
    ccadb
        44
    ccadb  
       2020-11-02 10:57:52 +08:00
    卫星通讯相较海底光缆最大的优势就是延时、覆盖性。光在光缆中基本上只有真空中三分之二左右的速度,加上光在光缆中不是走的直线,多次折射后的距离远大于光缆长度,带来的后果就是高延时了,但电磁波在空气中基本是走的直线,而且速度约等于真空速度,由此带来的优势就是低延时,很多公司的业务对于延时还是很敏感的,比如楼上说的高频交易; 覆盖性不用说了,马斯克之前的规划是用 12000 颗卫星覆盖全球,后来貌似调整到 4 万多颗了,不要看中国到处都是光缆入户,哪怕在美国这种发达国家,使用电话线拨号的人也是大有人在,更不要说很多落后国家了;再就是成本了,光缆的架设、维护成本远高于卫星的,加上马斯克本来就是搞卫星发射的,成本非常可控。目前猎鹰 9 一次性可以发 60 颗卫星,后续说的是增加到 400 颗。之前 12000 颗的预算是 100 亿美元,就算按照后续 4 万多颗计算,也才不到 400 亿,而这还是覆盖全球的网络。
    ccadb
        45
    ccadb  
       2020-11-02 10:58:48 +08:00
    @kuner0614 用卫星锅看电视是坐在户外看么?
    kuner0614
        46
    kuner0614  
       2020-11-02 15:35:11 +08:00
    @ccadb 不要偷换概念,这是电视网络吗?移动设备哪来的锅
    leonardowang
        47
    leonardowang  
       2021-03-22 22:29:22 +08:00
    @Lintech 主要是品牌价值在,这 icon 说得过去
    leonardowang
        48
    leonardowang  
       2021-03-22 22:31:29 +08:00
    @Elissa 那得损失不少带宽
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