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Weixk
V2EX  ›  程序员

有人试过用机器学习的算法炒股吗,收益如何?

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  •   Weixk · 2020-11-01 21:14:13 +08:00 · 10940 次点击
    这是一个创建于 1243 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    69 条回复    2020-11-03 09:45:31 +08:00
    kop1989
        1
    kop1989  
       2020-11-01 21:19:37 +08:00   ❤️ 3
    这类只看技术面,通过历史数据回溯得到最优操作的方式有个专有名词:量化交易
    wesleyweatherly
        2
    wesleyweatherly  
       2020-11-01 21:24:52 +08:00
    https://bigquant.com/community/
    机器学习算法炒股的社区 我也是新手 和大家一起进步。
    Huelse
        3
    Huelse  
       2020-11-01 21:28:59 +08:00
    经验告诉我长期盈亏持平,短期盈亏不定
    DoctorCat
        4
    DoctorCat  
       2020-11-01 21:32:54 +08:00
    牛市 ok 反之不确定
    wangyzj
        5
    wangyzj  
       2020-11-01 21:33:14 +08:00   ❤️ 6
    之前有人问过类似问题
    我的回答是:
    不要试图用计算机科学挑战社会学难题
    zlhsvc
        6
    zlhsvc  
       2020-11-01 21:33:17 +08:00   ❤️ 25
    大数据告诉我,不买就跑赢 90%用户
    emeab
        7
    emeab  
       2020-11-01 21:37:20 +08:00   ❤️ 4
    中国股市是玄学,某些人的一句话就能让某些股票疯狂升
    wakiki
        8
    wakiki  
       2020-11-01 21:46:31 +08:00
    Quantopian 的坟头草刚长出来
    Rxianbei
        9
    Rxianbei  
       2020-11-01 21:51:50 +08:00
    月经贴了。
    另外,长期来看,买 a 股基本都是亏的。
    aaahhh123
        10
    aaahhh123  
       2020-11-01 21:52:28 +08:00
    日经贴 十炒九赔
    codingAlex
        11
    codingAlex  
       2020-11-01 22:45:07 +08:00
    @aaahhh123 #10 我就是赚的,2333
    Yoock
        12
    Yoock  
       2020-11-01 22:45:52 +08:00
    “文艺复兴”了解一下
    dji38838c
        13
    dji38838c  
       2020-11-01 22:52:52 +08:00   ❤️ 1
    月经贴又来了。

    任何事情,等到吃瓜群众都想到了,黄花菜都凉了
    mepwang
        14
    mepwang  
       2020-11-01 22:58:15 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    任何试图把个体人或者群体人放入算法中的尝试,迄今为止都是失败的,包括社会学经济学传播学等等。这些算法都只能解释已发生的数据,在预测未来的数据时惨不忍睹,其实用程度和算命一样
    takato
        15
    takato  
       2020-11-01 23:09:22 +08:00
    四五年前确实非常可以,现在完全就是噪声...经济大环境的基本面是不同的...
    xcstream
        16
    xcstream  
       2020-11-01 23:23:33 +08:00
    有手续费存在,理论上不能赚钱
    V3EXhayongma
        17
    V3EXhayongma  
       2020-11-01 23:32:57 +08:00
    但凡炒股超过两年以上的 IT 从业者,基本上不会问这样的问题。
    aaahhh123
        18
    aaahhh123  
       2020-11-01 23:35:48 +08:00
    @codingAlex 大佬仓位多少呀大概?
    JoostShao
        19
    JoostShao  
       2020-11-01 23:39:55 +08:00
    贼好,我已经赚了 20w,每年 7w,已经连续 8 年盈利
    xiaoshenke
        20
    xiaoshenke  
       2020-11-01 23:56:44 +08:00 via Android
    人工都炒不赢 想靠你更整不明白的机器学习?脑子秀逗
    green15
        21
    green15  
       2020-11-02 00:08:52 +08:00 via iPhone
    还不如钻漏洞玩高频交易
    proxychains
        22
    proxychains  
       2020-11-02 00:39:39 +08:00 via Android
    你可以炒 A 股试试…
    WinG
        23
    WinG  
       2020-11-02 00:42:56 +08:00
    你在跟全世界最聪明的人竞争,包括华尔街大鳄.
    wenbinwu
        24
    wenbinwu  
       2020-11-02 01:01:38 +08:00
    个人搞除非找到漏洞了,否则都是机构玩剩下的,肯定质量比不过
    hoyixi
        25
    hoyixi  
       2020-11-02 01:31:25 +08:00
    炒股赚不赚,难道是“器” or “术”的问题? :)
    t6attack
        26
    t6attack  
       2020-11-02 03:28:32 +08:00   ❤️ 5
    遍地都有人研究,高端的在实验室里研究,低端的在地下室里啃着方便面研究。这种研究在十多年年前就很普遍了。研究 AI 的民科是最多的,因为有个电脑就可以搞了。如果只是研究浅层网络,甚至不需要高配电脑。
    股市是个超大规模零和游戏,你赚的钱本质上是别人亏的钱。赚钱的人不可能把经验公开。你能在网上搜到的经验,都是没用的。如果你赚到钱了,八成是因为大盘在涨,大家的“账面财富”都在涨。和你的预测模型无关。
    twl007
        27
    twl007  
       2020-11-02 03:32:39 +08:00 via iPhone
    我只想知道你怎么生成训练集 这个怕是你连合适的训练集都找不出来吧
    alexg812
        28
    alexg812  
       2020-11-02 06:05:12 +08:00
    详见 AIEQ, 利用 AI 的 ETF
    sheyupen
        29
    sheyupen  
       2020-11-02 07:28:50 +08:00 via iPhone
    我前几天不是看到一个帖子说他们通过 ai 炒股年收益率百分百,好像一个创业公司
    cassyfar
        30
    cassyfar  
       2020-11-02 08:09:15 +08:00   ❤️ 1
    炒股策略有数学模型的,比如文艺复兴。但是人家有上百个名校 PhD 在那每天不停的算。
    raptor
        31
    raptor  
       2020-11-02 09:11:15 +08:00
    报这种想法的都会在下一轮熊市被教做人。

    股市的规律就是没有规律,只要做一下周期足够长的统计,基本就是盈亏平衡
    CrazyDog365
        32
    CrazyDog365  
       2020-11-02 09:25:57 +08:00
    感觉买基金更稳一点
    newmlp
        33
    newmlp  
       2020-11-02 09:27:25 +08:00
    个人搞机器炒股稳赔,现在只有机构有这个实力搞
    zhangyangkam1
        34
    zhangyangkam1  
       2020-11-02 09:41:14 +08:00
    机器学习只能解决人类已知的问题
    xx6412223
        35
    xx6412223  
       2020-11-02 10:14:57 +08:00
    @sheyupen 秒天秒地,秒杀巴菲特 。。。。
    wysnylc
        36
    wysnylc  
       2020-11-02 10:15:00 +08:00
    @zhangyangkam1 #34 认同
    KENNHI
        37
    KENNHI  
       2020-11-02 10:17:58 +08:00 via Android   ❤️ 1
    只要不炒股,你就赢过股市 99%的人了
    rocksolid
        38
    rocksolid  
       2020-11-02 10:27:20 +08:00
    既然炒股可以,有没有用算法买彩票的
    sheyupen
        39
    sheyupen  
       2020-11-02 10:39:23 +08:00 via iPhone
    @xx6412223 中国人就信这个
    jaylee4869
        40
    jaylee4869  
       2020-11-02 10:46:43 +08:00
    想起了 DeepMind 的 AlphaStock 的段子:潜伏中国 A 股 36 个月,最终越亏越大。( https://xueqiu.com/1147978751/97130856?page=2
    而事实是 DeepMind 官方从未承认有此次行动。
    baobao1270
        41
    baobao1270  
       2020-11-02 10:58:13 +08:00 via Android
    别试 A 股,别的不评价
    mlboy
        42
    mlboy  
       2020-11-02 11:01:23 +08:00
    看机器学什么,学 k 线,市盈率等数据的肯定不行,学 zz 或者玄学的不太好学,或者算法不太好写。
    abcbuzhiming
        43
    abcbuzhiming  
       2020-11-02 11:01:47 +08:00   ❤️ 1
    楼主,我不建议在这上面浪费时间,知不知道的拿 AI 搞高频交易的人,他们请的人是什么样的专家?人家的硬件配置是什么样的配置?这些为了快 1ms 可以打穿一座山拉光纤的大资本,如果真能做到机器学习炒股,也是他们吊打你这个个人。

    到目前为止我见过的真正能在股市赚钱的个人,无一例外自己就是非常厉害的金融领域的研究专家,在行业浸润多年,手上有一大堆历史数据做参数。整天就是泡在数据里面——就和我们这些泡在代码里的程序员差不多。就这样,还不能保证不翻船,也只是有赚有亏。


    凭什么,你会认为你一个对金融一点认识都没有的菜鸟?靠个人工智能就能胜过别人?就算机器学习将来真能胜过大部分金融专家的直觉。问题是人家金融专家不会请机器学习专家帮自己搭好机器学习的架子吗?不就是喂数据养模型吗?人家手握几十年的历史数据和经验,养出来的模型不比一个对金融没认识的菜鸟厉害?
    rodneya
        44
    rodneya  
       2020-11-02 12:20:53 +08:00
    能赚钱的话 早就有人去做了吧 这么多程序员就你聪明 别人都是傻子吗(狗头)
    treblex
        45
    treblex  
       2020-11-02 12:34:41 +08:00
    手动亏钱 No
    自动亏钱 Yes !
    zmxnv123
        46
    zmxnv123  
       2020-11-02 13:04:00 +08:00
    机器学习的本质也只是发现了一些人不能发现的规律而已。
    所以是否机器不重要,规律才重要。
    Ehend
        47
    Ehend  
       2020-11-02 13:38:09 +08:00 via Android
    股市算是蝴蝶效应的典型例子了吧
    fenglangjuxu
        48
    fenglangjuxu  
       2020-11-02 14:11:53 +08:00
    还不如 算法买彩票 成本更小
    vcode
        49
    vcode  
       2020-11-02 14:52:36 +08:00
    阿里在做
    howellz
        50
    howellz  
       2020-11-02 14:55:57 +08:00
    @abcbuzhiming 人家只是问了一个功效而已......
    kevinfk2
        51
    kevinfk2  
       2020-11-02 14:56:36 +08:00 via iPhone
    单边血亏
    ungrown
        52
    ungrown  
       2020-11-02 15:33:09 +08:00
    @wangyzj #5 也不是完全不行
    前提是人类得先找到足够准确能长期稳定推演的模型
    可惜咱们不配
    ungrown
        53
    ungrown  
       2020-11-02 15:34:40 +08:00
    @mepwang #14 不如算命,算命能把人哄开心,到时候发现算得不准也不会太难过,算法要是算错了的话,嗯……
    ungrown
        54
    ungrown  
       2020-11-02 15:37:50 +08:00
    @t6attack #26 说穿了这些模型都是二级预测模型
    天气之类的预测都只是一级预测,预测结果不会影响现实发展
    可是对市场、股市的预测,哪怕预测准了,只要结果被人知道,哪怕只是一小部分人知道,他们就会采取行动,干预后续发展
    这上哪能预测准呢,更何况咱们手头的模型和算力都不够用
    gstqc
        55
    gstqc  
       2020-11-02 15:43:41 +08:00
    不如分析 Trump 的 tweet 靠谱
    aneostart173
        56
    aneostart173  
       2020-11-02 16:52:12 +08:00
    零和游戏,有技术会被技术更强的吃,除你确定你站在顶端。
    cw2k13as
        57
    cw2k13as  
       2020-11-02 17:38:59 +08:00
    不太懂股票,这玩意在中国不是受政策和一些实时消息影响比较大吗,还有公司的估值、盈利情况、实际股价有关吗?股票走势没有数学规律吧,你想想牛顿还是哪个科学家不是也炒股亏得内裤都没了?
    abelmakihara
        58
    abelmakihara  
       2020-11-02 17:54:51 +08:00
    @cw2k13as 牛顿遇到了郁金香泡沫血亏:)
    混沌系统+政策市场影响+人的非理性等等因素
    怎么都不像是能预测的样子
    djs
        59
    djs  
       2020-11-02 17:58:10 +08:00 via iPhone
    西部世界的雷荷波
    nomemo
        60
    nomemo  
       2020-11-02 18:00:47 +08:00
    都会了,赚谁的钱呢?
    AlohaV2
        61
    AlohaV2  
       2020-11-02 18:07:00 +08:00 via iPhone
    敝司在做,一直在做。最近觉得护城河效应越发明显了,msfdc
    lison007
        62
    lison007  
       2020-11-02 18:23:13 +08:00
    股票应该没法算出来,包含自身行业影响、其它行业影响、以及人为影响;打个比方。假如人的智商是 100,AI 则是 41,等 AI 智商超过人类才能算出叭!
    shm7
        63
    shm7  
       2020-11-02 18:26:12 +08:00 via iPhone
    玄学^ 2
    shayuvpn0001
        64
    shayuvpn0001  
       2020-11-02 18:44:09 +08:00
    结合#43 楼的 @abcbuzhiming 内容,楼主搜搜 D. E. Shaw 这个大佬,人家几十年前玩剩下了的。
    herozzm
        65
    herozzm  
       2020-11-02 18:49:14 +08:00 via Android
    伪命题,机器算法在股市,币市都是假的,最后拼的都是网速
    egoman
        66
    egoman  
       2020-11-02 21:12:21 +08:00
    就算大机构把设备和算法都给你免费用, 个人也一样基本都会亏, 因为资金量太小了. 真不如买彩票, 2 块钱买个多巴胺.
    wangyzj
        67
    wangyzj  
       2020-11-02 23:32:39 +08:00
    @vcode #49 阿里啥不做?只有你想不到
    xuanbg
        68
    xuanbg  
       2020-11-03 08:51:50 +08:00
    @JoostShao 这是七八二十四?四舍五入等于二十?🐶🐶🐶
    misaki321
        69
    misaki321  
       2020-11-03 09:45:31 +08:00
    不如分析可转债
    T+0,高频交易机器人有用多了
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