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johnsonyeen
V2EX  ›  Apple

M1 和 i7 对比

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  •   johnsonyeen · 73 天前 · 9772 次点击
    这是一个创建于 73 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    看到 apple 的介绍 都是和 i7 对比,性能翻了几倍.. 有些想买

    不知道这些对比, 把 i7 的睿频算进去或者考虑了没有,我记得 i7 睿频后,短时性能会猛的上升非常多。

    95 条回复    2020-11-17 17:00:03 +08:00
    BeliefanX
        1
    BeliefanX   73 天前
    睿频 也不可能有翻倍的性能提升,并且同等性能下,功耗完全不在一个水平上,现在最大的问题是兼容性问题。。。
    wu2008yu
        2
    wu2008yu   73 天前
    可以看跑分
    eGlhb2Jhb2Jhbw
        3
    eGlhb2Jhb2Jhbw   73 天前
    如一楼所说,性能不是考虑的点,单论跑分性能肯定是强的,就算没有三五倍,起码一倍是有的的,再不济也打个平手,不至于没打过非说打过了吧。如果真如宣传说性能是强个好几倍,但是软件不兼容不能用,咋?买来跑分玩的?
    wamson
        4
    wamson   73 天前 via iPhone
    其实比较在意的是 arm 的精简指令集会不会影响一些专业软件的运行效率,比如在 x86 上运行只需要 5k 条 cpu 指令,但中在 arm 上要达到同样的效果却要 7k 条 cpu 指令。
    linux40
        5
    linux40   73 天前 via Android
    @wamson x86 每条指令的时钟不一样长,不能和 risc 比。
    linksNoFound
        6
    linksNoFound   73 天前   ❤️ 5
    显卡也比 cpu 的运算能力强几百上千倍呢,不信跑个比特币
    不同架构很难一概而论
    johnsonyeen
        7
    johnsonyeen   72 天前
    @eGlhb2Jhb2Jhbw 嗯 八核堆上去,性能翻倍肯定是有的。 这个价位还能上八核,的确是一场桌面革命; 兼容性的问题话, 短期内肯定有的吧, 一般办公用户, 那就不在乎这点兼容性了,有这至少翻倍的性能,太满足了。不知道 AUTOCAD 能不能用
    icyalala
        8
    icyalala   72 天前   ❤️ 1
    @wamson @linux40
    跑 SPEC 2006 统计 Instruction 数量 A12 比 9900k 大概多 10%,这块儿没有那么大差异。
    另外 CISC 指令是变长的,前端实现实际上是更复杂的。
    aydd2004
        9
    aydd2004   72 天前
    通用场景先把你干掉 然后慢慢再吃专业应用

    INTEL 左边是 AMD 右边是 APPLE 果真姓 A 的都不是好人
    yousabuk
        10
    yousabuk   72 天前 via iPhone
    @aydd2004 主要是姓 I 那家伙太自大,懒惰成性。
    cxe2v
        11
    cxe2v   72 天前
    @johnsonyeen #7 一般办公用户他也不在乎这性能啊
    Aspector
        12
    Aspector   72 天前   ❤️ 2
    测来测去最后还是要看具体到软件的 bench,等发售测评吧。

    目前只看到 Affinity 的工作人员在论坛里把 M1 的 bench 贴出来了:
    Vector (Single CPU): 504; Vector (Multi CPU): 2032
    Raster (Multi CPU): 538; Raster (Single GPU): 6966 - Apple M1 (Metal)

    串里还有一台 XPS 17 (2020)
    Vector (Single CPU): 300; Vector (Multi CPU): 1698
    Raster (Multi CPU): 548; Raster (Single GPU): 8302- GeForce RTX 2060 Max-Q
    johnsonyeen
        13
    johnsonyeen   72 天前
    @cxe2v 性能关系效率哈, 还有续航这个杀手锏
    johnsonyeen
        14
    johnsonyeen   72 天前
    @yousabuk 20 年没对手,也是没有办法
    angkec
        15
    angkec   72 天前
    @Aspector 这么可怕,集显到了移动独显的水平?
    Yandizhao
        16
    Yandizhao   72 天前
    看应用场景吧,如果是办公的话,文字处理,图片处理,视频处理,不存在兼容问题。打游戏。。。以前也不怎么兼容啊。。。
    cheng6563
        17
    cheng6563   72 天前 via Android
    我老觉得 geekbench 跑 x86 本来就分低。当初贴吧还一直刷 a7 战 i7 就是因为 i7 的 geekbench 分数极低
    Aspector
        18
    Aspector   72 天前 via iPhone
    @angkec 我在那个帖子里转了一圈,GTX 1650 大概也是这个分。不过这个 bench 靠不靠谱也不好说,虽然大部分符合预期,但是有几台 2080ti 的机器才 3000 多分...
    blackcatxh
        19
    blackcatxh   72 天前
    @cheng6563 Cinebench R23 结果也有了,M1 跑出了上万分...这下真的无敌了
    cwbsw
        20
    cwbsw   72 天前
    Apple 发布会的几倍提升的数字得看具体应用场景,但是 AnandTech 评测的 SPEC2006 成绩 10900K 是跑满睿频了的,单核 30 多 W,不敌 A14 。
    现在的悬念是 3.2G 的 M1 能不能超过 5959X,Intel 已经出局了。
    murmur
        21
    murmur   72 天前
    @blackcatxh 那当然无敌,如果上万 cb r20 是真实成绩,那意味着是时候把 imac pro 、mbp16 、低配版 mac pro 统统扔进垃圾桶了,这么多东西死贵死贵还跑不过一个轻薄本
    wanguorui123
        22
    wanguorui123   72 天前
    你唯一需要担心的是软件兼容性而不是性能,你要相信苹果的神优化
    matrix67
        23
    matrix67   72 天前
    苹果为啥能够一蹴而就这么快后来者居上哇?

    我一直以为芯片这东西门槛很高,没个二十年积累上不去,结果苹果一代芯片就这么牛逼。 还是说 intel 自己的黑科技一直偷偷藏着掖着没拿出来。

    哪个大佬给讲讲。
    gainsurier
        24
    gainsurier   72 天前 via iPhone   ❤️ 6
    @matrix67

    苹果也不是一蹴而就的,intel 这几年止步不前,才给了其他厂商逆袭的机会
    icyalala
        25
    icyalala   72 天前   ❤️ 2
    @matrix67 苹果做芯片的那些人本来就是在芯片行业待过几十年的大神:

    比如 Jim Keller,就是起草了 x86-64 指令集、后来设计出 AMD ZEN 架构的大神, 在苹果设计了 A4 、A5 等芯片。
    去年加入苹果的 Mike Filippo 是 ARM 首席架构师,ARM-A76 架构就是他的作品。
    现在主管硬件的 Johny Srouji (就是发布会那个口音很重的家伙) 是 15 年去的苹果,之前在 Intel 干了十多年,也曾是 Intel CEO 的人选。

    这类牛人非常多,整个芯片团队实际是非常强大的。
    studyro
        26
    studyro   72 天前 via iPhone
    5s 搭载的 A7 宣称是桌面级架构,我当时也觉得是沸腾式宣传
    xfrgux
        27
    xfrgux   72 天前
    @blackcatxh 上万分?在哪看的
    nuevepicos
        28
    nuevepicos   72 天前   ❤️ 2
    @matrix67 https://tieba.baidu.com/p/7086597933 看下这篇,苹果的芯片团队,其实有几十年积累的。
    jdjingdian
        29
    jdjingdian   72 天前
    @blackcatxh 给个链接呗
    wydinhk
        30
    wydinhk   72 天前 via iPhone
    @icyalala Srouji 的时间线不准确
    zartouch
        31
    zartouch   72 天前
    这玩意最多是和 intel 的低压 U 有优势,毕竟有工艺优势,加上 ARM 架构能效在低频情况下比 x86 好,但想吊打标压 U 怕不是想多了。要是能吊打标压,苹果目前会只在轻薄应用?
    xfrgux
        32
    xfrgux   72 天前
    @zartouch 买高配的大多都是要用生产力软件,现在兼容性都没搞好,假如性能比高配版强,如果你是库克,你会把所有产品线一次性都换了?
    IgniteWhite
        33
    IgniteWhite   72 天前   ❤️ 1
    @matrix67 这几年实际上是台积电和 Intel 的竞争,Intel 想做 GAA,gate all around,台积电还是在缩小 FinFET 尺寸上入手。Intel 的路线至今没走通,商用产品就挤牙膏了。

    如果 Intel 这个路线走通了会是什么样子?理论上 GAA 的栅控能力强,漏电少,翻译过来就是频率能更高,功耗能更低。但是目前的现实是平面工艺天生适合 FinFET,天生不适合 GAA,GAA 就好比一根钢管,平面工艺做出来的钢管不可避免有缝,这个缝就会漏电,漏电的话,GAA 还不如传统 FET 。

    而台积电呢,自己的路线是顺利的,几年投进去的资源会获得按部就班的回报,楼上#25 提到的设计师们就能放开设计,按照时间线投产。对于晶圆厂来说,路线的 momentum 实在是太大了,几年内不是说变就变的。一旦选错了,这几年内后面的应对只能是权宜之计,就看后面几年 Intel 的工艺能不能有大突破了。
    IgniteWhite
        34
    IgniteWhite   72 天前
    另外,ARM 最早的成立就和 Apple 甚有渊源。
    20015jjw
        35
    20015jjw   72 天前 via Android   ❤️ 1
    @murmur
    真实的 iMac Pro,mbp16 和 mac pro 用户基本真的没有不想看到 m1 起飞的
    因为这意味着很快就能更低的价格换很多的性能+功耗提升
    我现在恨不得睡几个月快进到 apple 出 arm 16 寸和 arm mac pro
    又不是买房怕跌价
    jiayuan0215
        36
    jiayuan0215   72 天前
    对比的是最基础的款,怎么可能对比 i7 得数据。
    love
        37
    love   72 天前 via Android
    @zartouch 这里对比的不是标压 CPU ?
    zartouch
        38
    zartouch   72 天前 via iPhone
    @love 苹果宣传的是和上一代对比, 而且说的是 best in class 也就是对应功耗的 cpu, 怎么可能和标压比
    zartouch
        39
    zartouch   72 天前 via iPhone
    @xfrgux 你这说法根本站不住脚, 如果苹果现在准备好高端 cpu 至少 mbp16 肯定是有 arm 款了。mbp13 换 arm 但 Intel U 的版本也接着卖啊, 又不是有 arm 了 intel 款的就只能直接砍掉。
    minsheng
        40
    minsheng   72 天前 via iPhone
    @zartouch 你自己拿 Swift 写个红黑树放你的 iPhone 12 和你的 MacBook Pro 顶配 16 去跑个分试试不就行了?

    剧透一下,A14 按着 i9 打。
    dalabenba
        41
    dalabenba   72 天前 via Android
    翻几倍的是加速单元吧,咋可能计算性能翻几倍
    TStealer
        42
    TStealer   72 天前
    @jiayuan0215 苹果官方的数据有备注,对比的是 i7 款
    THP301
        43
    THP301   72 天前
    就是说台式机的 CPU 的市场 英特尔已经出局了,还剩下 AMD 和 苹果 CPU 的竞争 ?
    minsheng
        44
    minsheng   72 天前 via iPhone   ❤️ 6
    其实就 A 系列和 X86 性能之争由来已久,令人搞笑的是两套完全相反的理论一直在循环出现,看的我非常难受:

    1. 苹果不行,Geekbench 不行,靠的都是专门的 ASIC,若论通用计算 X86 吊打苹果。
    2. 苹果也就通用计算能看一点,Intel 可是有高贵的 AVX512 !专业应用全看 SIMD !果必输!

    先说 1 。搜一下我的记忆,大约三四年前的时候 Twitter 上已经有人拿当时的 iPad 用 Z3 跑了分,吊打 i7 。Z3 是个什么呢,输入一套逻辑约束,构造一个解满足这些约束,或者告诉你找不到解。这玩意够通用计算了吧?这还是几年前。

    看看 Anandtech 的文章,A 系列的 U 在各个参数的堆料上都是压着 Intel 打,发射宽度,乱序窗口,老生常谈的缓存系统……ARM 新的内存模型可以让 A14/M1 的原子操作在没有竞争的情况下比 X86 快一个数量级。这样的例子有很多。前段时间看到的数据大约是 A 系列的 IPC 比 X86 高近一倍,指令多 10%,一个频率 3GHz,一个睿频 5-6GHz (顶级散热了),勉强能打了吧?

    然鹅 5-6GHz 是桌面上的情况。MacBook Pro 的散热跑不到那么高的。所以现在的情况就是,单论通用计算,跑跑 JS,MacBook Pro 16/iMac 已经在 Mac 家族要垫底了。

    其实 performance per watt 就是性能。现在 CPU 的问题就真的只是散热上不去。不知道你们有没有床上写代码的经历,我的顶配 16,只要不小心挡住出风口,kernel_task 就会疯狂占用 CPU 时间。以至于我最近行成条件反射,听到风扇就会查一下是不是有东西挡我 Mac 了。换了 M 系列,不论是峰值性能,持久性能,还是糟糕散热的性能,都会有显著提升。日常写代码操作还没有独立显卡抢散热。

    回到 2,先吐槽下 AVX512:Intel 在执行 AVX512 的时候会自动全 CPU 降频。我记得之前有在某个数据中心的博客上讨论过,假如代码跑在虚拟机上,隔壁邻居跑了个 AVX512……

    这玩意真的就完全看你的应用场景,软件适配了。很多人这辈子用的最刺激的应用估计就是某个没写好疯狂重渲染的 React/Vue 了,根本轮不到这类操作。我上半年做了一些简单的深度学习工作,同样的显卡( Titan RTX ),我的代码比学术界的某个库(上层应用,不是底层框架)快了 10 倍,GPU 占用率拉到满,可惜必须用那个库,哎。

    比如说你要做矩阵计算,然后手撸了两层循环,那 A14 和 i9 就……很难说了,拼的是编译器。可是苹果又不是没有提供 Accelerate,你用它的矩阵乘法,数据量大了直接帮你放到专门的电路上,压着 X86 打。跑模型也不需要自己拿 C++写个 RNN,用系统 /Tensorflow,专用电路肯定是比 Intel 快得多的。要知道老黄直播带货的时候最喜欢说他的加速卡一个机柜干掉 Intel 一个机房了。

    说到底,2 真的没啥好说的,要是你用的专业软件真的就非常 Windows,非常的没有用 GPU,非常的依按照 Intel 优化了自己的 SIMD……那你就继续用呗。我平时写码编译反正没有这个需求。

    分享一个优化 ARM SIMD 最后比 Intel 省钱的例子: https://blog.cloudflare.com/neon-is-the-new-black/

    最后,感觉 M1 显然是不够大。内存上限,核心数,IO 带宽……这一代只有两个 Thunderbolt 3,很难受。这玩意你不能说苹果搞不出大的,但肯定需要时间,所以就坐着等好了。看看明年的 MBP 16,后年努力一把 Mac Pro 。我自己是买了个 Mac Mini 放公司玩,反正便宜,再不济当个 CI 服务器好了。
    xfrgux
        45
    xfrgux   72 天前
    @zartouch intel 的版本是在卖,但是 arm 版买回去现在只能当上网办公本,发不发有什么意义呢。另外目前 M1 上的 gpu 还达不到 MBP16 的独显的性能,所以高配版会有更强的芯片,但不代表 M1 cpu 打不过 mbp 上的标压 u,现在单核直接吊打了,多核因为散热原因 intel 8 核只能降到 3Ghz,像 GB5 这种短时间峰值性能测试都不如 M1
    Lemeng
        46
    Lemeng   72 天前
    主要用途呢
    expy
        47
    expy   72 天前
    如果实际使用 x264/x265 转码,gcc 编译速度能翻几倍,那必须买买买了。Intel 每代好像就 10%提升。
    reus
        48
    reus   72 天前
    急什么,过几天,等有人拿到实机了,实际跑一下日常编译、视频编码等等实际负载了,看是不是真的有几倍提升,再考虑也不迟。
    反正我是不信这些广告词的。
    zartouch
        49
    zartouch   72 天前
    @minsheng 编译器用的什么版本,代码实现是什么。 什么叫红黑树的跑分?做的什么操作,数据集是什么一概没有,你这回复连最基本的程序员的素养都没有就别浪费我的时间了好吧。

    况且就算你所谓的什么跑分高吧,这就代表 m1 强于 i9 ?苹果 m1 机器学习模块还吊打 i9 呢,是不是也直接等于 m1 强于 i9 了?还是先提升下专业素养,再来回帖吧。
    zartouch
        50
    zartouch   72 天前
    @xfrgux 算了,你要硬要认为 10 多 W 的 U 能打标压我也懒得和你多扯,等过几天测试数据出来就明白了。架构不同,GB5 的跑分我不认为对实际应用有什么意义,几年前 A 系列 U 就各种赶超 intel U,然而有什么用呢? 对 x86 平台的用户而言,你还得看在各自的场景有提升。在后端开发这快,短期内我是不乐观。
    charlie21
        51
    charlie21   72 天前
    既然这么牛逼,苹果公司内部怎么不用自产 ARM 芯片的果机替换 X86 果机呢?
    denvi
        52
    denvi   72 天前 via iPhone
    @zartouch M1 实际应用性能如何这几天都会有测试数据,但纸面性能图有了选择看不见?实际应用上 x86 优化得,ARM 优化不得吗?时间问题罢了,即使性能持平,但功耗几倍的优势足以让多数应用行业和公司转向,还是选择看不见。
    xfrgux
        53
    xfrgux   72 天前
    @zartouch 功耗大就是牛逼? intel 标压移动 u 怎么被 amd 吊打的?而且 M1 全核功耗应该在 20w 左右。2 年前我就用 ffmpeg 测过 a12x 对比 7700hq 视频软解,a12x 就比 7700hq 强了
    irelandken
        54
    irelandken   72 天前
    @minsheng 非常专业, 赞同~
    denvi
        55
    denvi   72 天前 via iPhone
    @zartouch 另外,看性能趋势,intel 还不能突破的话,在同功耗或者同价格段的市场里被甩开不是铁定的吗?我对 M1 性能也不抱过高期望,这点和你一致,但我倾向认为不是苹果现阶段做不到,而是市场策略、成本限制、芯片外围如内存和 io 限制还没 /不愿做到很高而已。其中原因我们无法得知,但 cpu gpu 等核心性能上我反而毫不怀疑。
    emeab
        56
    emeab   72 天前
    @denvi 而且积热问题有没有解决。这是一个问题
    denvi
        57
    denvi   72 天前 via iPhone
    @emeab 积热?苹果就是统一规格用散热来区分产品线,积热是 feature 好吗😂
    minsheng
        58
    minsheng   72 天前 via iPhone
    @zartouch

    > 编译器用的什么版本,代码实现是什么。 什么叫红黑树的跑分?做的什么操作,数据集是什么一概没有,你这回复连最基本的程序员的素养都没有就别浪费我的时间了好吧。

    我说了,你,不服,你用 Swift 写,数据你来生成,操作你来选。你这么缺少探索精神也好意思叫自己程序员?
    minsheng
        59
    minsheng   72 天前 via iPhone
    @denvi 说到积热,看前两天 Mini 和 Pro 的 GB 跑分没有 Air 高,非常令人迷惑
    Aspector
        60
    Aspector   72 天前
    @blackcatxh 你这个上万也太离谱了。我在 cpu-monkey 找了 53 个 CPU 的 R23 、GB5 单核跑分,linear fit 出来的 R^2 有 0.8277,M1 推算下来 R23 单核分数的 95%置信区间在[1558,1769],按照 DTK 流出 MP Ratio=4.59 ,多核顶破天就 7000 多。当然了我这个也是 xjb 算的,由于没有 ARM 处理器的数据点,dummy 都没法设置,最后 M1 的单核分数出来只有 1400 多也很有可能。
    denvi
        61
    denvi   72 天前 via iPhone
    @minsheng 是的,确实迷惑。可能调度策略和测试强度不够?
    tsanie
        62
    tsanie   72 天前
    @minsheng GB 跑分误差还是有点大,再加上目前三者跑分数量有点少,不能反应普遍的性能差异。
    不过我看了下,分别去掉最高分与最低分然后平均一下:
    Air 剩下 7 个记录,单核 1707,多核 7273
    Pro 剩下 10 个记录,单核 1720,多核 7400
    Mini 剩下 3 个记录,单核 1739,多核 7639
    当然这么算也不严谨,等之后出现大量记录之后才好做普遍分析。
    Dimple91
        63
    Dimple91   72 天前
    还是先看大家的评测吧,我 13 年 MBP,确实也有升级的必要了,但是得看评测才能决定
    feikaras
        64
    feikaras   72 天前
    通篇只强调性能的时候,真相是往往连性能都不咋样。
    看下面一排小字的注释才是真相——进行了数据筛选。
    那 SOC 总会比通用 CPU 快一点的。
    feikaras
        65
    feikaras   72 天前
    另外总有人以为这个是升级,其实完全不如 Intel mac,内存是淘汰 Apple CPU 的唯一标准,而运算速度不是。
    zartouch
        66
    zartouch   72 天前
    @xfrgux amd 吊打和 M1 一回事? amd 同样有工艺优势,而且功耗差距没这么大,偷换概念玩的挺 6 的啊。 架构都不同,你拿单向成绩说事?还是用 x86 平台你以为只是为了看视频?
    jdjingdian
        67
    jdjingdian   72 天前 via iPhone
    @Aspector 应该不是上万,是在 9000-10000 之间,谷歌搜 m1 r23 可以看到图,在测试过程中没有具体分数,但是排名在 9000 分和 10000 分的 cpu 之间
    xuegy
        68
    xuegy   72 天前 via iPhone
    MATLAB 这种软件怎么办,底层的 BLAS 库整个要推倒重来了吧
    mahaonan1994
        69
    mahaonan1994   72 天前
    @gainsurier A13 和 9900k 放在一排,这意思是性能差不多么?
    zartouch
        70
    zartouch   72 天前
    @denvi 不好意思所谓都纸面成绩现在不也只有 GB5 和 spec 2006,这 2 个测试有很多争议你看不见?况且有很多东西不是所谓的优化可以解决的。比如 docker 现在 x86 上面依靠的虚拟化技术,可不是靠软件优化可以弥补的。

    还有我说的是目前 m1 和标压 U 的差距,从来没说过 m1 不能甩开同功耗的 intel U 。麻烦不要自己立个靶子来打。 至于长远来看,就算 intel 不行,amd 也在持续发力,苹果和 amd 都是台积电代工,工艺上就不可能有这么大的优势。要靠 arm 架构来打 x86 在高频我是不看好。现阶段 arm 架构超过 3Ghz 能耗比就是急剧下降,不要说什么其他因素,疯狂砸钱不考虑成本 intel 也能出更高工艺的产品,问题是那东西不能量产不等于没用。
    denvi
        71
    denvi   72 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @zartouch 在你看来,arm 需要所有层面全面碾压 x86 才有意义对吧?不知道你到底再争论什么,爱用啥用啥好吗,看自己需求。粗浅的比较 arm 和 x86 一点意义都没有,还停留在功耗甚至架构不同不能比较的年代吗?醒醒。讨论下 M1 或者以后 Mx 能干啥不能干啥,个人怎么选产品和技术路线不好?还有,你还是看不见做同样工作,省下来的功耗和时间成本带来的变革,要变天了亲。
    deanguqiang
        72
    deanguqiang   71 天前
    过几天真机出来再回来到底是谁在抬杠
    zartouch
        73
    zartouch   71 天前   ❤️ 1
    @denvi 不是,我就回复了个不认为现在 M1 能和 intel 标压 U 比,特别是后端开发这块。你自己跳出来扯些有的没的,我反驳了,现在又第二次代表我 “arm 需要所有层面全面碾压 x86 才有意义对吧” 立块靶子给自己打?而且也是你说什么不要看不所谓的纸面性能, 现在又变成讨论下 M1 能干啥不要粗浅比较。 前后发言能保持一致吗?

    我再强调一边我的观点,M1 自然有它意义,但是目前只是停留在轻薄本的工作流上面,我不认同的是,很多楼里的人是以为甚至已经能替代标压 U,9900K 这类 x86 的高端 U 了。麻烦不要一次次的假象出一个观点,立个靶子自己打,这样真的很无聊。
    danielmiao
        74
    danielmiao   71 天前
    看看 MacOS 的市场占有率就知道,这玩意不是给普通大众用的,M1 也不可能替代 Intel,仔细看看苹果的数据,基本全部集中在了视频编辑相关上了,这就是 M1 未来的方向。
    至于说写代码,从 TouchBar 开始就已经喊程序员滚粗,还没听懂么??
    edius
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    edius   71 天前   ❤️ 1
    geekbench 看看就好,别当真。比如 geekbench 测试我的 nuc8i5,单核心性能超越我的另一台 E5-1650V2,多核当然是 1650 强,同时压缩 1 分钟 4K 100M 码流的 264 视频为 H265 格式,NUC8i5 可以 1:1 左右,而 1650V2 单纯 CPU 压缩同样视频 1 分钟,要 10 多分钟,我能说 8259 的 CPU 强过 1650 的 10 倍吗?而真实情况是因为 intel 的集成显卡可以对 h265 编码做了优化。但是真实调用 CPU 的时候,比如打开 10G 的 RAW 文件解码,1650 超越 8259 太多了,还有 AE 合成一个 15 秒的片头,NUC8 基本上不能使用,而 1650 比较轻松。M1 的核心看介绍对 FCPX 优化的非常多,还是很期待的。
    EIJAM
        76
    EIJAM   71 天前
    @danielmiao 刚滚到 Windows10,又被莫名其妙的睡死重启赶回来了。macOS 真香。
    emeab
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    emeab   71 天前
    @denvi 你去看看 amd 7nm 的积热问题把 晶体管越多 热量更加不容易排出来
    huiyifyj
        78
    huiyifyj   71 天前
    跑分和苹果的宣传也就图一乐,真自己到手用才知道好坏。
    potato1949
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    potato1949   71 天前
    @emeab 主要是 Die 的面积太小了。
    xfrgux
        80
    xfrgux   71 天前
    @zartouch 功耗差了一倍还不大? r20 多核 4800u 60w 功耗和 10875H 130w 功耗下的性能一样,用上 5nm 全核 20w 的 M1 吊打 45w 的 intel 标压 u 很奇怪?
    ![avatar]( https://pic2.zhimg.com/80/v2-ac46e7c1a2f8fded3107b05c6ca44c59_1440w.jpg)
    Tink
        81
    Tink   71 天前 via Android
    @zartouch 就是打的标压,而且是 i9
    Tink
        82
    Tink   71 天前 via Android
    @xfrgux https://www.chiphell.com/thread-2276297-1-1.html

    m1 gpu 能到 mbp16 的独显水平啊
    xfrgux
        83
    xfrgux   71 天前
    @Tink 这不是还差了 15%,别提更强的 5500m 和 5600m 了
    Tink
        84
    Tink   71 天前 via Android
    @xfrgux 毕竟初代么,这个水平我已经很满意了,我现在就关心 v 社会不会让 dota2 兼容
    Tink
        85
    Tink   71 天前 via Android
    @xfrgux 感觉光比跑分意义不大,应用兼容才是硬道理
    Keyes
        86
    Keyes   71 天前 via iPhone
    @Tink 我更关心玻璃渣会不会编个 wow 过来,eve 我是不指望了 手动捂脸
    vain
        87
    vain   71 天前
    @Keyes EVE-ONLINE 老玩家了
    chen006
        88
    chen006   71 天前 via Android
    除非你只开发苹果上的应用,其余的完全没有买的价值,基础工具链缺失严重,基本上自绝于开发者了,等几年吧
    denvi
        89
    denvi   71 天前 via iPhone
    @emeab 这是没办法的吧,跟多少 nm 关系不是特别大,目前芯片从平面到 3d 堆叠方向走,die 面积小了积热是必然的。M1 160 亿晶体管,积热如何只能看面积,如果是 mba 才 20w 以下的,感觉就是…怕个卵
    reus
        90
    reus   71 天前
    https://browser.geekbench.com/mac-benchmarks

    就算是 geekbench,单核性能最高比 x86 高 40%,多核性能比不上同样 8 核心的志强、10 代 i7 、9 代 i9

    “翻了几倍”,不是事实,翻倍都没有,单核快了,但多核是落后的。
    denvi
        91
    denvi   70 天前 via iPhone
    M1 性能确实非常强了,为防某些人又来杠,就限定在同等价位下吧,可称为最强了。性能没问题,关键还真看生态,那几十年数百上千亿的投入和整个行业链的路径依赖,不是那么轻易就能扭转。这个问题当年 x86 登台的时候同样面临,只要每瓦性能-成本,绝对性能-能做什么的优势足够大,生态就留给时间吧。每瓦性能应该没人会杠吧,绝对性能在某些人眼里就是极限高频,别以为 arm 就拉不上去,从工艺上看台积电这代确实不适合,但从芯片设计上不像大部分人的认知,其实不存在难以跨越的障碍,只是苹果或者 arm 选择做不做,代价有多大而已。
    另外,最后回复一次,整楼里你说的话糟点太多,就别蹦哒了。
    @zartouch
    zartouch
        92
    zartouch   70 天前
    @denvi 说的东西麻烦拿出证据来,别 YY 一堆东西出来。还有你这种给自己立个靶子自己打的玩法能不能消停下。代表你自己就好,别没事老代表别人。还有我有什么说的不对你直接反驳啊,在这阴阳怪气算怎么回事?看看你自己的回复,有正面回复我的问题吗?说不出一二三就麻烦闭嘴。不知道是谁在这蹦跶。
    zartouch
        93
    zartouch   70 天前
    @xfrgux 首先 20W 和 45W 是 TDP 不是实际功耗,再来 M1 是 SoC 不只有单独的 CPU, 还有 GPU 和其他集成控制器。anandtech 上面根据苹果的发布图认为 M1 CPU 的峰值功耗在 18W,而 TDP 45W 的 intel 在很多笔记本里不说 130W,60W-70W 是可以跑到的,这可不是 2 倍差距。

    况且那是频率峰值,笔记本里谁会跑这么高。10875h 正常笔记本里跑也有 3500 分左右,功耗就 60-70W,跑分可没变一半。
    xfrgux
        94
    xfrgux   70 天前
    @zartouch 4800U 跑 3500 分只要 28w,功耗还是一半。苹果发布会 ppt 说了,相同性能时功耗是 intel 的 1/3,不是差不多? Anandtech 已经实测跑 SPEC06 3.0G 的 A14 单核功耗在 4.5w 左右,小核功耗 0.4w ,M1 是 4 大核+4 小核,大核频率还提高到了 3.2G ,20w 都是保守估计了
    denvi
        95
    denvi   68 天前 via iPhone
    那个被我 b 了的啥 zatoch,谁帮我 @一下他,让他出来挨打
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