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V2EX 提问指南
LeeReamond
V2EX  ›  问与答

关于软件工程师制作模型飞机的可行性讨论

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  •   LeeReamond · 2021-05-04 04:02:42 +08:00 · 2308 次点击
    这是一个创建于 384 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    如题,飞机一直是人类历史上比较浪漫,但是也是门槛比较高的一类产品,我家小时候穷,一直没玩过模型飞机之类的玩具,最近想到能不能自己做一个,感觉工作之余需要给自己找点兴趣爱好,要不然人的精神状态不太好。

    但是我自己是学软件的,没有任何硬件相关知识,不知道是否可行,想问一下论坛里有没有类似情况的老哥踩过坑的,做起来难度如何,2021 年的生产力是否达到了个人也能做模型的水平?简单想了一下,自己做的话,需要搞一个壳子,外壳形状设计很有讲究,不知道怎么搞。然后往上面装电池和发动机让它产生动力,然后还需要一套遥控传动系统,这些都不懂,尤其电机相关的内容,当初学校学的时候简直头大

    第 1 条附言  ·  2021-05-04 09:28:20 +08:00
    好像原标题没说明白,我发帖的时候指的是固定翼那种,旋翼无人机感觉没啥意思。。
    第 2 条附言  ·  2021-05-04 13:54:12 +08:00
    补充一个贴条,楼主本人做软件方向,我相信 v2 大部分朋友也是如此。术业有专攻,当然非领域的东西必然有不清楚或误解的地方,这个帖子本身表示一种设想,欢迎各位讨论或提供思路,如果您觉得楼主的想法不切实际,可以具体指出问题所在,这也是本帖希望获取的信息。由于本帖有一定的收藏数,相信还有和我一样的朋友也需要类似答案。

    如果你对这个主题没有兴趣,或你作为一个机械工程师对于这个帖子感觉受到了冒犯,可以干脆不回帖,我对给各位造成的不愉快道歉,但我不觉得产生想法是一种罪过。

    不是很欢迎楼中一些回复,比如 @mnssbe 这位朋友,一方面认为楼主的想法可笑,大家应该散了,另一方面不参与任何有效讨论,不提出任何有效论据,除了浪费彼此的时间没有任何意义的,我觉得这不是适合 V2EX 社区讨论的气氛
    40 条回复    2022-01-02 19:48:36 +08:00
    davidyin
        1
    davidyin  
       2021-05-04 04:40:33 +08:00 via Android
    先买套件,试试看。
    IgniteWhite
        2
    IgniteWhite  
       2021-05-04 06:44:54 +08:00   ❤️ 13
    油管上有几个人专门做飞机 DIY,步骤详细又好看:
    https://youtube.com/c/PeterSripol 电动为主
    https://youtube.com/c/TomStantonEngineering 有气动,也有电控

    其他我关注的软硬结合的频道:
    https://youtube.com/c/StuffMadeHere 编程,硬件,机床一把梭
    https://youtube.com/c/MarkRober 前 NASA 工程师
    https://youtube.com/user/ReM555 角动量平衡装置
    https://youtube.com/c/ElectronDust 平衡台
    https://youtube.com/c/BenEater 面包板从头做复古芯片和驱动
    https://youtube.com/c/Dronebotworkshop1 各种板子,模块,传感器,电机的教程
    https://youtube.com/user/jerobeamfenderson1 乱入,示波器音乐家
    https://youtube.com/c/Electroboom 乱入,小心触电
    https://youtube.com/c/johnnyq90 乱入,制作微型内燃机
    https://youtube.com/user/rossmanngroup 乱入,美国维修厮
    https://youtube.com/c/mymechanics 乱入,修旧如新
    https://youtube.com/c/StrangeParts 乱入,洋人闯荡华强北

    我自己是树莓派 GPIO 爱好者,做了一些个反馈控制的东西,和远程控制的东西。这几年也做了一些半导体工艺仪器的改进,没少动手,都为了拯救自己的 phd 学业……也许有空了我也想整一整飞机之类的。祝楼主玩得开心! https://youtube.com/c/StrangeParts
    IgniteWhite
        3
    IgniteWhite  
       2021-05-04 06:45:40 +08:00
    @IgniteWhite 最后一行多贴了一个链接,请忽视
    ferock
        4
    ferock  
       2021-05-04 08:24:25 +08:00 via iPhone
    先考虑四旋翼机,如果想跑飞机,也优先考虑电动,wifi 信号视频流航拍 diy 就不要想了…太难了
    l1ve
        5
    l1ve  
       2021-05-04 08:32:18 +08:00
    你想的一切都有人已经准备好了

    机身:
    四旋翼的壳子最多, 淘宝随便找一个碳纤维架子就可以
    直机入门难, 资源也少, 但是 450 直升机也够玩了
    固定翼的就更多了, 入门的塞纳斯, 高级的涵道

    电池 /发动机:
    淘宝搜航模电池, 3S 以上的, 2212 电机啥的 超级多
    还需要个平衡充

    遥控:
    我 N 年前用的是天地飞, 现在可能更高端了, 不过都差不多, 遥控器, 接收器, 电调

    飞控:
    开源的 APM



    10 年前的生产力就已经这样了, 准备好钱就行了, 这坑巨烧钱
    LeeReamond
        6
    LeeReamond  
    OP
       2021-05-04 09:29:34 +08:00 via Android
    @l1ve 都是自己做的,出原料费就行了,为什么会烧钱?
    ltm
        7
    ltm  
       2021-05-04 10:50:05 +08:00 via Android
    固定翼模型机的流程给你参考;

    淘宝买三个 talon 的泡沫机,很容易摔碎,一个肯定不够

    淘宝买无人机模拟器和模拟器遥控器,模拟器里练习飞行,飞固定翼难度很高

    可以用遥控器直接驱动舵机,比较难

    建议用 px4 或 ardupilot,文档里有详细的固定翼 101,从买料到试飞,跟着文档走,不会有任何问题

    最后,预算要拉足
    learningman
        8
    learningman  
       2021-05-04 11:40:56 +08:00 via Android
    @LeeReamond 你不可能自己做的。
    外壳你自己开模吗?电机你自己绕线吗?你自己写一套飞控算法吗?你还是要买现成的零件,再把它们拼起来。
    overthemoon
        9
    overthemoon  
       2021-05-04 11:49:49 +08:00
    小学的时候做过无数次飞机模型。。。没有一次起飞
    billlee
        10
    billlee  
       2021-05-04 11:53:52 +08:00   ❤️ 1
    要不先自己动手糊个风筝试试?
    LeeReamond
        11
    LeeReamond  
    OP
       2021-05-04 12:37:28 +08:00 via Android
    @learningman 我发这个贴确实就是想讨论你说的这些可行性的问题。外壳的话软件工程的范围内,也许我能搞出一个建模文件,也许更进一步能进行一些模拟的流体测试,判断模型飞不飞得起来,不过我不知道模型文件有没有用,有多大用。飞控算法同理,软件工程范围内的问题我能解决,剩下的问题我不懂。电机的部分不太懂,不过应有一些成熟协议。如果只是淘宝买东西然后组装,为什么不直接买成品呢,在我看来两者区别不大,且商业产品肯定是更酷一些的。
    longear
        12
    longear  
       2021-05-04 13:04:02 +08:00
    "其实俺是一位科幻爱好者, 凡是科学范围内的问题俺都能搞啶...."
    learningman
        13
    learningman  
       2021-05-04 13:08:06 +08:00
    @LeeReamond #11 你建个模都在也许,别指望自己能搞定气动力了。。。
    你觉得软件工程的范围能解决,但是这是物理和数学的游戏,公式推出来拿代码实现一下罢了,你只会最后一步,甚至最后一步的基础都不具备。
    单人实现工业体系是很酷,但是也想不到的难。
    mnssbe
        14
    mnssbe  
       2021-05-04 13:36:13 +08:00
    @learningman 可以散了, 感觉楼主挺想当然的。 自己糊个风筝都不一定能飞起来, 现在想着要登月
    LeeReamond
        15
    LeeReamond  
    OP
       2021-05-04 13:37:54 +08:00 via Android
    @longear 既然是可行性讨论,假设必然是大胆的,具体哪里做不到欢迎提出问题,而不是抖这种无意义的机灵。
    @learningman 我觉得单人实现工业体系的说法不准确,毕竟电机之类的是要买的,不可能自己攒。我的理解中这个只是编程控制开关的问题,就像使用 gpio 控制电灯一样,当然我的理解可能很跑偏。外壳的话,不知道现在 3d 打印这么火有没有合适的材料
    mnssbe
        16
    mnssbe  
       2021-05-04 13:38:50 +08:00   ❤️ 1
    你是搞软件的, 写自己的操作系统 数据库 浏览器了没? 可以对比参考自己搞航模的难度
    LeeReamond
        17
    LeeReamond  
    OP
       2021-05-04 13:39:56 +08:00 via Android
    @billlee 买来风筝组装过,我没有自己烧龙骨的打算,这个帖不是这个意思
    LeeReamond
        18
    LeeReamond  
    OP
       2021-05-04 13:41:56 +08:00 via Android
    @mnssbe 操作系统做过玩具级,可以烧到虚拟机跑的那种的,我对航模的完成度期望不比这个高。如果你很清楚两者,你可以帮我详细对比一下他们在难度上有何异同
    mnssbe
        19
    mnssbe  
       2021-05-04 13:44:30 +08:00
    楼上那么多回复提取不到信息么?? 还要人帮你??
    tkl
        20
    tkl  
       2021-05-04 14:06:06 +08:00
    @l1ve

    @ltm

    大概多少钱?
    learningman
        21
    learningman  
       2021-05-04 14:22:42 +08:00
    @LeeReamond #18 你看,你用 qemu,gcc,nasm 完成了玩具操作系统,这些工具是免费的,可以轻松下载
    但是在现实世界,你需要机床铸模机等一大堆东西,他们几十万几百万一台,而且你需要额外的时间去学习使用,需要的精力不会比你学习软件工程少
    当然,3d 打印可能能帮上你,但是你需要模型,自己设计你的技术背景有吗?如果下载,那和淘宝买一个其实没啥区别
    不要轻视别的学科啊
    LeeReamond
        22
    LeeReamond  
    OP
       2021-05-04 14:29:47 +08:00
    @learningman 这个贴主要是这个意思,起码单纯针对壳的话我是想从头做一个,建模我不熟,但是我有流体仿真模拟的设计经验,因为是打算当做长期爱好的,所以我觉得如果可行的话欠缺的部分可以慢慢学。不可行的例子,比如如果 3D 打印目前没有合适的材料,无论如何没法达到类似效果,那么就说明这个想法不可行,帖子里主要是想讨论这个,倒不是轻视其他学科,重看帖子可能确实会让其他专业的朋友感觉不愉快,有种他们做的工作廉价化的感觉,我本人没有这个意思,抱歉。
    IgniteWhite
        23
    IgniteWhite  
       2021-05-04 16:45:32 +08:00 via iPhone
    嗨呀这都能吵起来,我觉得假定别人能做到什么做不到什么是不合适的。我在二楼提供了那么多频道,里面那些个手艺人也并不都是火箭工程师,而是喜欢动手的爱好者,这比什么都重要。而且他们每次做一个项目,都是不断地失败,改进,最后成功。现在做个航模的技术门槛当然要比以前低啊,高转速无刷马达小时候买不到的。

    还有人说烧钱,我想问问,马达和基本的飞控板子买起来是不便宜,但是想想 Hifi 党和各类显卡 CPU 的爱好者,大有人在嘛。砸锅卖铁买球鞋的人也大有人在。人家爱玩就玩,你让人家去糊个风筝,就好比有人玩球鞋,你给个建议说你先玩拖鞋吧,哈哈哈哈哈哈
    Rheinmetal
        24
    Rheinmetal  
       2021-05-04 17:00:25 +08:00
    @IgniteWhite
    类比是有人想自己从头用原材料做球鞋
    告诉他需要很多机器 先自己用纸糊一个拖鞋试试
    IgniteWhite
        25
    IgniteWhite  
       2021-05-04 17:05:58 +08:00 via iPhone
    @Rheinmetal 行吧,类比不合适。不过我寻思楼主也没说从头做✈️,不都是组装调试么
    jtshs256
        26
    jtshs256  
       2021-05-04 17:08:44 +08:00
    IgniteWhite
        27
    IgniteWhite  
       2021-05-04 17:33:19 +08:00 via iPhone
    @Rheinmetal 啊哈我看到楼主 6 楼说用原材料做了。我错了,用原材料不可取,要是可取我小学就能做个垃圾电动飞机出来了。
    billlee
        28
    billlee  
       2021-05-04 19:04:24 +08:00
    @LeeReamond 我不是在开玩笑。飞机发明的时候也没有流体力学模拟,固定翼机的气动比风筝复杂不了多少。
    viator42
        29
    viator42  
       2021-05-04 19:06:36 +08:00 via Android
    可以先从淘宝上买滑翔机套件入门,从头自己做的话难度太高,没有专业知识的话气动和飞机重心都搞不定,你造好了都不确定能不能飞起来。飞机毕竟是发展了一百多年的东西了,别从头造轮子。
    locoz
        30
    locoz  
       2021-05-04 23:32:05 +08:00 via Android
    力大砖飞,弄就完事了,大不了就是成品容易炸鸡而已,反正就玩玩无所谓。

    可行性的话,如果自己有 3D 打印机可以反复试错应该就没啥问题,毕竟简单的建模并不难,对着飞机照片模仿着搞个能飞起来的东西还是可以的;而控制和动力方面,固定翼的东西拿个小单片机板子接上电机和电池应该就差不多了?写飞控可能都比这复杂些。总体来说个人认为玩票性质地做一个能飞的东西难度不高,注意安全就好了。
    LeeReamond
        31
    LeeReamond  
    OP
       2021-05-05 04:13:59 +08:00
    @billlee 风筝的话,小时候做过,印象中应该是有卖的蒙皮和骨架,只需要自己缝上之后拉到广场上就能飞了。我如果叫我现在做个风筝的话,我感觉主要问题可能是把龙骨烧成指定的形状最困难,具体形状方面我觉得照猫画虎应该不至于偏差太大,蒙皮方面应该是能买现成的,我觉得这些技术不太能跟航模对应的类比。因为我设想里外壳是通过 3D 打印出来的,如果叫我用木条和蒙皮组装一个空心骨架的话,我觉得难度一下会高很多
    l1ve
        32
    l1ve  
       2021-05-05 12:13:23 +08:00
    @tkl 如果踩的坑不算多的话, 大概 1000-2000 就可以搞一台固定翼,不带 FPV 的
    LeeReamond
        33
    LeeReamond  
    OP
       2021-05-05 15:15:25 +08:00 via Android
    @IgniteWhite 我不是完全从头做的意思,我的意思大体上是希望使用通用材料进行组装,而不是专门为航模设计的产品进行组装,比如具体到芯片的话,我希望使用通用的开发版之类的,而不是专门设计出来的一个由别人做好,卖给航模爱好者的类似黑盒的东西
    IgniteWhite
        34
    IgniteWhite  
       2021-05-05 17:39:37 +08:00 via iPhone
    @LeeReamond 嗯嗯,你看下我给的那两个频道,就是这么做的
    baobao1270
        35
    baobao1270  
       2021-05-05 22:53:23 +08:00
    模型飞机不难,小的飞机模型,很多初中、高中的科学社团也能做;经验多了之后之后,可以直接拿泡沫塑料、电机之类的搭一个。大的不好说。
    cookgo
        36
    cookgo  
       2021-05-06 09:14:52 +08:00
    你要有毅力和财力,做个燃油驱动的固定翼都不是问题:)
    cs8425
        37
    cs8425  
       2021-05-06 13:21:36 +08:00
    如果目标只是能非上天的固定翼
    套句航模 DIY 界常说的: 只要动力够 石头都能飞天!!

    整套算下来
    只有 RF 跟动力比较难搞
    动力的部份无刷马达需要特别的控制器(ESC)
    是可以换成普通的 DC 有刷马达
    螺旋桨这个 DIY 很难兼顾效率跟耐用(3D 打印或自己削)

    RF 部份只有 wifi BT LoRa nrf24l01 算是比较能 DIY 的
    wifi 跟 BT 容易有掉包跟延迟的问题
    LoRa 还没用过 可能问题在价格(?
    nrf24l01 的问题是可靠率 要搞很多很底层的东西(自动对频跳频重发等)

    另外还要考虑到摇杆的精准度
    市售的蘑菇头绝大多数远不如最低规格的航模遥控器
    以上是个人多年在两边跑得经验(偏程序)
    mnssbe
        38
    mnssbe  
       355 天前
    我说散了你很不服气, 觉得不是有效讨论, 然后呢? 模型飞机造得怎么样了?
    niubee1
        39
    niubee1  
       140 天前
    航模入门嘛,就从遥控 KT 板的飞机开始嘛,速度低,容易控制,炸鸡的时候不容易弄坏飞机,关键是价格便宜。RF ,动力都有现成的套件,买现成的就行了,没有 DIY 的必要,如果要自己弄 RF 的话,那就是另外一个话题了。如果这会儿了楼主还没把飞机飞起来,那真是执行力够呛。
    dlsflh
        40
    dlsflh  
       140 天前 via Android
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