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razios
V2EX  ›  随想

房奴

  •  1
     
  •   razios · 133 天前 via iPhone · 7267 次点击
    这是一个创建于 133 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    年纪大了越来越不敢贷款买房,一旦成为房奴,也就只能忍气吞声工作了。有时候觉得房子对国家来说真的是好东西,能让每个人像螺丝钉一样稳定运转大半辈子。也不会有更多的想法。

    第 1 条附言  ·  133 天前

    ps:我自己是有自有房的,虽然不太值钱。

    83 条回复    2021-05-24 17:49:57 +08:00
    chogath
        1
    chogath   133 天前
    谁说不是呢
    lagoon
        2
    lagoon   133 天前
    是这样。

    有收获,也有付出。
    看大家想要什么了。
    Vitas0409
        3
    Vitas0409   133 天前
    我也想有自己的房,看着每年给房东交了好几万的账单,不如当个房奴,好歹这房子是自己的。
    yitingbai
        4
    yitingbai   133 天前   ❤️ 31
    唉!, 这辈子都没机会当房奴了, 买的 2 套房都是全款
    sagaxu
        5
    sagaxu   133 天前 via Android
    我是年纪越大越想买房,可惜现在到处限购,只剩老家能买了
    chogath
        6
    chogath   133 天前   ❤️ 42
    @yitingbai 你这狗贼,吃我一矛
    Chingim
        7
    Chingim   133 天前 via iPhone
    买套便宜的,破的,老的,小的
    xz410236056
        8
    xz410236056   133 天前   ❤️ 1
    朝廷就是想让大部分人咬咬牙买得起房。那另外一小部分人呢?
    让他们的财产以不能套现的形式锁住,不要干扰市场,当个账面富翁。
    一方面解决地方债,一方面让热钱有个去处。
    SuperMild
        9
    SuperMild   133 天前   ❤️ 1
    但是,不买房,也要租房啊,年纪大了一大家子人有老有小的一起住,租金可不便宜,关键是交几十年租金,房子还不是自己的。

    租金每年涨价,还有突然暴涨的风险,隔几年搬一次家,或者房东卖房前频繁带人进来看房,买了大家具怕搬家麻烦,装修也不敢搞或直接被禁止装修……
    Ritter
        10
    Ritter   133 天前   ❤️ 5
    @yitingbai 你背叛了工人阶级 ***
    drunkdog
        11
    drunkdog   133 天前
    @SuperMild 租房装修咋想的。。。
    arischow
        12
    arischow   133 天前
    租房只会更惨,花销也不低。

    你要相信好的东西大家都想要,也意味着要花很多钱。
    Vegetable
        13
    Vegetable   133 天前
    @yitingbai 快卖了 All In Bitcoins
    fredli
        14
    fredli   133 天前
    如果房子涨幅比工资还多得多,就不会这么想了
    SuperMild
        15
    SuperMild   133 天前
    @drunkdog 不是租房想装修,而是装修本来就是正常需求,也许自己想装,也许老婆想装,如果是自己的房子就可以自由很多,可以通过装修来改善生活。
    lbp0200
        16
    lbp0200   133 天前
    @sagaxu 不限购的地方很多,比如天津滨海新区,随便买,还便宜
    chogath
        17
    chogath   133 天前
    @lbp0200 鹤岗更便宜
    est
        18
    est   133 天前   ❤️ 1
    我倒,你也上网啊。。。LZ 是否还记得「啃老族」 呢
    sagaxu
        19
    sagaxu   133 天前 via Android
    @lbp0200 我只想买上海杭州南京
    alexkkaa
        20
    alexkkaa   133 天前 via Android   ❤️ 2
    跟房子没关系, 选择不婚族所有的烦恼你都没有了。
    freeair
        21
    freeair   133 天前 via iPhone
    上税也好,保护费也罢,随便怎么理解。
    总之打工的韭菜是要割的!
    66beta
        22
    66beta   133 天前
    但是你反过来想,还有比房子更省心、更稳定的投资吗?
    juded
        23
    juded   133 天前
    有房惨,没有房更惨。
    perpetually
        24
    perpetually   133 天前
    @66beta btc
    razios
        25
    razios   133 天前 via iPhone
    @66beta 手头资金多的话买房确实是不错的、但贷款非刚需买房来说就不一定了
    wanguorui123
        26
    wanguorui123   133 天前
    房子对国家来说用好了就是一剂良药能治百病。
    goodryb
        27
    goodryb   133 天前
    没有房子也有其他的东西一样割韭菜,掌握了生产资料,没有剥削是不存在的
    mwVYYA6
        28
    mwVYYA6   133 天前
    @66beta 有呀,显卡啊。
    我之前挖矿回本,然后 2 倍价卖掉了显卡。2 个月后,发现败家的竟是我自己。(写在博客 go123.live

    后悔卖掉了显卡,换游戏机了。
    游戏机只能吃灰,显卡确是家用印钞机。。最近在想从亚马逊买张显卡回来 XD
    hoyixi
        29
    hoyixi   133 天前
    现在买,更要谨慎,因为很大可能,这辈子都要握在手里,卖不出去了
    hzder
        30
    hzder   133 天前
    我有全款买一套的钱,但是也分成两份贷款买了两套,还着两份房贷。不过有一套租出去,租金基本上持平贷款。
    lauix
        31
    lauix   133 天前
    刚在北京买了房子成了房奴,如果不买房就要帮房东还贷款。
    yaphets666
        32
    yaphets666   133 天前   ❤️ 3
    @wanguorui123 都快把人治死了 还治病呢。。。。 全球没有一个发达国家是靠房地产起家的
    sagaxu
        33
    sagaxu   133 天前 via Android
    @yaphets666 GDP 中房地产的占比,中国也不高啊,比美国还低一点
    Liam1997
        34
    Liam1997   133 天前
    @sagaxu
    那是因为没把土出统计进去吧
    nashxk
        35
    nashxk   133 天前
    要是给我一次三四成首付的机会还是会再买一套,房贷直接贷满 30 年。年少无知首套贷了 20 年的
    wanguorui123
        36
    wanguorui123   133 天前 via iPhone
    @yaphets666 这个叫休克疗法
    belin520
        37
    belin520   133 天前 via iPhone
    群里一个头条的,买的北京的房都没有收楼,年前提前还了 50w,现在又说要换 50w 。这过 2 年就还完了
    chogath
        38
    chogath   133 天前
    @belin520 我透,我也太 tm 酸了。🍋
    chogath
        39
    chogath   133 天前   ❤️ 2
    房子作为过去二十多年贫富分化、财富分化的锚定物,让越来越多的人相信:绝大部分人靠个人劳动攒钱的速度是赶不上资产增值的速度,这个定律放在全国一线和强二线城市皆准。回顾房地产二十多年的历史,大的时间节点有两个,一个是 08 、09 年金融危机后的国内四万亿基建大放水,二是 15 、16 年的棚改货币化安置+全国去库存,将地方债务负担转移到居民部门债务负担,可以说错过这两个时间节点,个人的命运在悄无声息间就发生了改变。
    AA5DE3F034ACCB9E
        40
    AA5DE3F034ACCB9E   133 天前
    不买房也可以,有钱及时花或者理财,不然也亏
    sagaxu
        41
    sagaxu   133 天前 via Android
    @Liam1997 土地出让金最高的北上深,反而对土地财政依赖最低,这三个一线城市,没有哪个是靠房地产发展的吧
    fanyingmao
        42
    fanyingmao   133 天前
    现在来买房感觉时机并不好,接下来老龄化进程非常快感觉没有人口支撑房价继续上涨,不过每年固定超发的货币不懂会流向哪里。
    mazk
        43
    mazk   133 天前 via Android
    国家也没强迫你买……
    现在钉住人的不是房子,而是资本家……996 横行,除了上班就是睡觉,社会肯定稳定……因为根本没有时间想别的
    shayuvpn0001
        44
    shayuvpn0001   133 天前   ❤️ 3
    今天看到群里别人说的:“北漂打工人每月工资 5000 给房东交房租,养老金 5000 给房东发退休金,自己父母在农村无医保无社保。”
    sagaxu
        45
    sagaxu   133 天前 via Android
    @fanyingmao 东北缺人口,上海死守 2500 万人口红线,两个事情是同时发生的。二三十年内,一二线城市依然不缺人口,也许 30 年后能降价了,可是几个人能等的了 30 年?
    x940727
        46
    x940727   133 天前   ❤️ 2
    @sagaxu 你有没有考虑过这几个城市是怎么起来的,那是全国人民的血汗,当然不需要靠房地产……
    WngShhng
        47
    WngShhng   133 天前
    @fanyingmao 泡沫
    Caan07
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    Caan07   133 天前   ❤️ 2
    白岩松:房价太低不利于年轻人奋斗。
    namelosw
        49
    namelosw   133 天前
    最终问题不在房子,而在于对于房子以及很多事情的观念。

    现在房子决定了婚姻,教育,社会地位,等等各方面因素,导致人们趋之若鹜,而且没有公平性可言:毕业的学生在几年内是没机会扭转局面的 。

    如果房子对于以上几个因素完全没有影响,而只是一个长期短期哪个划算的数字问题,就简单得多了。我们现在问题愈演愈烈就是因为我们反复加强这些观念,而不像很多国外人租房稀松平常无所谓。

    或者假想一个只允许租房,或者房产死后回收不能继承的社会,那么每个人都会担负起住房成本就会容易很多。
    sagaxu
        50
    sagaxu   133 天前 via Android
    @namelosw 超发的货币,不在房子里,那就去柴米油盐里,房价跌到 1/5,但大米 20 一斤,猪肉 100 一斤,这日子更没法过了。

    有些学生刚毕业就等着落户,一有户口马上就买房了,他们根本不希望跟那些买不起房的同学一样。
    NilChan
        51
    NilChan   133 天前
    @yitingbai 过于凡尔赛
    pcmgr456
        52
    pcmgr456   133 天前 via Android
    只是不结婚不生孩子不买房,割韭菜跟我没什么关系
    Anshi
        53
    Anshi   132 天前   ❤️ 1
    @sagaxu 这不是日子没法过,这是政权都要被推翻
    silencelixing
        54
    silencelixing   132 天前   ❤️ 3
    我同时赞了 4 楼和 6 楼😀
    wangyadong
        55
    wangyadong   132 天前   ❤️ 1
    同时赞了 4 楼和 6 楼
    newmlp
        56
    newmlp   132 天前
    就算不买房也要在房子上面花钱啊,就算没有房贷那肯定也有房产税,交一辈子税,交税和死亡是难以避免的
    newmlp
        57
    newmlp   132 天前
    @fanyingmao 要看地方,人口流入的城市房价会依然坚挺,这个毫无疑问,就算崩盘的日本,东京圈也是房价回升最快的
    susunny
        58
    susunny   132 天前
    @Caan07 #48 不会吧
    chogath
        59
    chogath   132 天前
    @silencelixing 戳到痛处就气急败坏,其实我还不是一条懒狗?
    yitingbai
        60
    yitingbai   132 天前
    @silencelixing 那 4 楼也给你赞一下, V2EX 真是个神奇的地方
    zongren
        61
    zongren   132 天前
    所以不买房啊
    Caan07
        62
    Caan07   132 天前
    @susunny #58 你 Google 一下。
    lsdvincent
        63
    lsdvincent   132 天前
    哈哈哈哈 4 楼 6 楼笑死了
    yaphets666
        64
    yaphets666   132 天前
    @xz410236056 什么叫纸面富翁啊 通过棚改,拆迁,征收,获得巨量财富。这些是真金白银啊。
    yaphets666
        65
    yaphets666   132 天前
    @mazk 别扯淡了 我有房子我会去 996 ? 996 是为了啥 你心里没点 b 数么
    bypain
        66
    bypain   132 天前   ❤️ 1
    完了,他们已经把鹅城的税收到 30 年后了
    xz410236056
        67
    xz410236056   132 天前
    @yaphets666 只有人民币才叫真金白银,朝廷政策趋势是你来接盘可以,卖,不行。把你的钱变成房子,房子值 1 个亿,你表面有 1 亿财富,实际上你有 1 亿的钱吗?你卖了可能就值个 5 千万
    xz410236056
        68
    xz410236056   132 天前
    @yaphets666 二手房并不给朝廷提供财政收入,朝廷一直不喜欢二手房,朝廷保的是新房,二手房自生自灭去吧
    yaphets666
        69
    yaphets666   132 天前
    @xz410236056 卖是一种选项,我从一个拥有一套老破房子的普通人,变成了百万甚至千万富翁,这对社会有什么影响?这对整努力工作的人有什么影响?

    我不卖,我出租,这又是另一种选项。我每年收取十几万,甚至几十万租金。这又对社会造成什么影响?

    这些影响是好,还是坏呢?

    所以,发展房地产的收益就是解决财政来源,养着公务员,也有钱来搞基建。可这是杀鸡取卵,出生人口连年下跌就是铁证。

    在你嘴里,发展房地产是个不错的“办法”。在我眼里,发展房地产是自掘坟墓。
    yaphets666
        70
    yaphets666   132 天前
    @xz410236056 二手房也要交税的。
    ChengTao
        71
    ChengTao   132 天前
    半年前签订《商品房买卖合同》的时候,我觉得我把我的后半生出卖了...
    xz410236056
        72
    xz410236056   132 天前
    @yaphets666 房子之所以值钱是周边设施基建。现在陷入了一个地方要靠卖一块新地维护之前所有旧地基建的循环了,地方和朝廷并不想,解决这个问题(我能想到的)途径就是房产税。靠二手房那几万块税前根本不够看。
    @yaphets666 之前的业绩并不代表未来业绩,不能以过去 20 年经验看未来。
    “我每年收取十几万,甚至几十万租金。这又对社会造成什么影响?”
    房价下跌时你还能租几十万的房子说明你这房子在上升期非常贵
    “在你嘴里,发展房地产是个不错的“办法”。在我眼里,发展房地产是自掘坟墓。”
    我并没有说他是个好办法
    xz410236056
        73
    xz410236056   132 天前
    @yaphets666 https://www.bilibili.com/video/BV1N64y1m73i 06:00 我同意马督工的政见。
    yaphets666
        74
    yaphets666   132 天前
    @xz410236056 几十万并非来源于一套,而是拆时分了很多套,或者分了很多钱。这种现象不是个例,北京的我不了解,像深圳,广州,大把这种拥有“十栋楼”的拆迁户。也不要觉得几万块不够看,毕竟连打工仔几百块的个 shui 都看得上。
    yaphets666
        75
    yaphets666   132 天前
    打工人都是敏感词?
    sagaxu
        76
    sagaxu   132 天前 via Android
    @xz410236056 上海和杭州,同地段新房比二手房便宜,价格明显倒挂,所以大家都去摇新房,能买新房的不会考虑二手房,但上海去年二手房成交额仍然超过一万亿。

    zf 不会保新房也不会保二手房,两者都不重要,稳定的社会和稳定的财政收入才是 zf 要保的。

    大城市房子价格是很贵,但买得起的人远多于房子供应量,省会城市和发达县城置换到上海并不难,各行各业的既得利益者也买得起。真正受伤的是穷地方的凤凰男,即便读了个头部 985 硕士,大概率还是攒不出一线的首付来。

    五一我回了趟老家,发现小县城很多小区二手房也要 300 万以上了,然而村里几乎每家都买好了,很多人置换去了上海,我认识的就有几十家。作为人口净流出城市,未来没人接盘,房价依然坚挺,还有大量在造的楼盘。我老家亲戚和邻居们,看着账面几百万身家都很开心,仿佛每个人都因此提前进入了富裕社会。我不知道什么时候会破灭,我预测老家崩盘好多年了,年年被数据打脸。我现在仍然相信老家会崩盘,至少会有市无价没人购买。
    cookgo
        77
    cookgo   131 天前
    如果远程工作能展开,我的想法:去云南买房,然后社保啥的交在北京、上海、杭州这样的城市,原因如下
    1:云南气候好、节奏慢、物价低、食材新鲜(正所谓病从口入,大城市的快餐店的食材吃多了容易的慢性病)
    2:设备医保交在一线城市,看病去一线城市,退休了拿一线城市的退休金
    3:云南放假便宜,在一线城市还款 30 年可能还只是一栋 89 平米的商品房,在云南可能就是 300 平米的别墅了:)
    razios
        78
    razios   131 天前 via iPhone
    @cookgo 云南气候好?贵州笑而不语
    cookgo
        79
    cookgo   131 天前
    @razios 贵州冬天不冷?
    x940727
        80
    x940727   131 天前
    @sagaxu #49 扯淡,我都怀疑你根本不知道房地产不是蓄水池,而是润滑剂。房地产贷款可以把未来 30 年的信用货币全部提出来用,这才是核动力印钞机可以全力印钱的前提,多看看经济知识没坏处……
    KousukeSakurako
        81
    KousukeSakurako   129 天前
    你知道的太多了(狗头
    guanyin8cnq12
        82
    guanyin8cnq12   123 天前
    按照你这样说,现在高房价也是有功劳的,甚至是有意而为之.否则,大家都有车有房,年轻人谁还会去工作
    LessonOne
        83
    LessonOne   121 天前
    @yitingbai 老凡尔赛了
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