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Mouhou
V2EX  ›  Apple

MacBook 系列为什么不考虑屏下摄像头呢?

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  •   Mouhou · 33 天前 via iPhone · 5289 次点击
    这是一个创建于 33 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    虽然使用屏下摄像头可能没常规的那么清晰,但是在笔记本上也足够用了,总比刘海屏更好看一点吧?
    96 条回复    2021-10-27 16:20:30 +08:00
    tanranran
        1
    tanranran   33 天前
    不是所有人都愿意接收不清晰,且屏下摄像头的局限性很多
    Leonard
        2
    Leonard   33 天前   ❤️ 2
    不如搞成选配,不需要的给个完整屏,我反正几年也用不上一次笔记本的摄像头。
    但是这不是 Apple 的风格,Apple 的风格就是“不要你觉得,只要我觉得”
    JerryCha
        3
    JerryCha   33 天前
    屏下对屏幕有影响
    wxw752
        4
    wxw752   33 天前   ❤️ 1
    我觉得库克只会用成熟的技术
    dddd1919
        5
    dddd1919   33 天前
    手机刘海是为了提高屏占比还说得过去,电脑上搞刘海捉摸不透,十好几寸的大屏上面扩出来上面一条有啥感知么?

    唯一能想出来的原因,苹果设计师真的喜欢刘海
    emeab
        6
    emeab   33 天前   ❤️ 1
    低情商: 现在就升级屏下摄像头 过 2 年怎么让你掏钱
    高情商: 目前屏下摄像头不太完善
    rrZ2C
        7
    rrZ2C   33 天前   ❤️ 1
    厨子打算复用模具一万年,留足了刘海空间
    Vegetable
        8
    Vegetable   33 天前   ❤️ 3
    完全不够,不知道你怎么得出「足够」的结论的,屏下摄像头根本没达到可用标准,属于看一眼就嫌弃那种。
    Mogamigawa
        9
    Mogamigawa   33 天前 via iPhone
    等会我在微信群里问下库克
    Mouhou
        10
    Mouhou   33 天前 via iPhone
    @Vegetable 可以看看一些国产手机屏下摄像头的测评,如果手机上自拍都够用的话,笔电上确实足够使用了。
    Vegetable
        11
    Vegetable   33 天前   ❤️ 1
    @Mouhou 我去实体店体验过一次 MIX4 的前置,确实没法看,也许其他厂商做的会好一些,但是我不相信能好多少。那个泛白我根本无法接受。
    0Vincent0Zhang0
        12
    0Vincent0Zhang0   33 天前 via Android   ❤️ 2
    我更建议弹出式摄像头,不用的时候可以保护隐私。
    wolfie
        13
    wolfie   33 天前
    试过 mix4 ,朦胧感很难受。
    qq73666
        14
    qq73666   33 天前
    搞个磁吸摄像头,完美🐶
    decken
        15
    decken   33 天前
    其实搞个华为一样的键盘摄像头也不错,反正摄像头基本不用
    FlyMeToTheMars
        16
    FlyMeToTheMars   33 天前
    都给你升级完了,下一代升级什么
    westoy
        17
    westoy   33 天前
    @Mouhou

    拍摄效果不好, 自带柔光特效

    而且屏下摄像头的挖孔区域日常使用是可感知的, 对于强迫症来说其实比挖孔更渗人
    wunonglin
        18
    wunonglin   33 天前
    自己看看小米的屏下,能用和好用是两回事。
    583376938
        19
    583376938   33 天前
    给友商留点空间
    lscho
        20
    lscho   33 天前
    屏下摄像头完全不够用。。其实像华为那种键盘摄像头挺好的,即能保护隐私,也不用考虑屏幕问题。
    chendy
        21
    chendy   33 天前
    苹果的取舍是:宁愿整个刘海也不给摄像头减配甚至要增配(虽然我觉得这个摄像头的性能完全 overkill
    wanguorui123
        22
    wanguorui123   33 天前
    现在觉得 MBP 上打孔屛都比刘海好
    sean419
        23
    sean419   33 天前 via iPhone
    目前的技术,用屏下摄像头是真正的倒退。
    marc2017
        24
    marc2017   33 天前   ❤️ 7
    你们是不是太活在自己的世界里了?苹果从来没有觉得刘海是个败笔好嘛,甚至很自信的把这个作为品牌标识。
    xratzh
        25
    xratzh   33 天前 via Android
    因为苹果,技术没有达到。
    Kilerd
        26
    Kilerd   32 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @decken 那个键盘摄像头都被骂成怎样了。角度不行,你想想商务会议上你那两个大鼻孔
    tanhui2333
        27
    tanhui2333   32 天前
    为什么不用手机作为摄像头呢?
    neptuno
        28
    neptuno   32 天前
    屏下很不清晰,拍照都是处理过的,实时视频的话,效果还是比较差的
    agagega
        29
    agagega   32 天前 via iPhone
    刘海是不是败笔另说,但 MacBook 取消摄像头属于比 iPhone 开放应用市场更不可能的事情
    makelove
        30
    makelove   32 天前
    虽然我是果黑,但刘海完全不在我不喜欢苹果的理由中,甚至希望别家跟进
    lovestudykid
        31
    lovestudykid   32 天前
    鼻孔摄像头应该可以通过 AI 修正过来🐶
    ftu
        32
    ftu   32 天前 via iPhone
    没把拓展坞精神发挥到极致,摄像头可以当配件卖
    Eagleyes
        33
    Eagleyes   32 天前
    我考虑是不是可以搞个屏下摄像头?

    不是屏幕里面,是屏幕下面,在 MacBook Pro 文字那个位置
    YuiTH
        34
    YuiTH   32 天前 via iPhone
    摄像头对可以作为商业用途笔记本来说是刚需,我肯定不会买没有摄像头的笔记本。这都后疫情时代了,大家都没有工作吗.jpg
    decken
        35
    decken   32 天前
    #26 主要摄像头太低频了 商务会议很多都用办公设备了 如果刘海和鼻孔二选一 宁愿选鼻孔
    FightPig
        36
    FightPig   32 天前
    笔记本是完全可以不用摄像头,反正 可以外接,手机就不行了
    SenLief
        37
    SenLief   32 天前 via Android
    apple 听过用户的需求?
    cz5424
        38
    cz5424   32 天前 via iPhone
    @decken 美国人应该不这样像,觉得中国也很经常摄像头开会
    mxT52CRuqR6o5
        39
    mxT52CRuqR6o5   32 天前
    屏下摄像头也太奇怪了,一张 miniled 屏幕上挖个圆孔,再用 oled 把孔堵上
    KemChen
        40
    KemChen   32 天前
    挖孔不太现实啊,这次 mini oled 难道那一块会亮出光圈?
    而且传感器也没地方放了。。。 这次我感觉苹果的理解是 摄像头就在那,顶上的边框也在那还不如把两边给你补上 爱用不用

    话说摄像头现在是刚需
    Building
        41
    Building   32 天前 via iPhone
    @Vegetable 三星那个屏下看起来就跟显示屏坏了一样,还不如挖孔呢。
    c88155745
        42
    c88155745   32 天前
    可以去掉摄像头了, 我的买过来都没用过。 真要用能连接手机用就行。
    gdgoldlion
        43
    gdgoldlion   32 天前
    屏下摄像头技术不成熟,显示效果很一般
    Kung815
        44
    Kung815   32 天前
    @marc2017 我倒觉得苹果对刘海也不满意?理由是:1 ,官网展示的图里,所有全屏模式下的 mac ,整个 menu bar 都是一黑条,看不出刘海。2 ,发布会对刘海一笔带过,没有展开说明。3 ,今年 iPhone 的刘海缩小了。
    cloudzqy
        45
    cloudzqy   32 天前
    macbook 这个厚度,能叠屏幕加屏下摄像头吗?
    jiayong2793
        46
    jiayong2793   32 天前
    我要用胶布盖住摄像头的这个需求怎么满足?
    petercui
        47
    petercui   32 天前
    @decken 现在线上会议那么多,不会不用吧。
    @lscho 那个摄像头角度太差了,照个大鼻孔或者双下巴妥妥的。
    @wanguorui123 那得好几个孔,也不怎么样。
    @tanhui2333 很显然,不是每个用 MacBook 的人都有 iPhone ………………
    EZVIK
        48
    EZVIK   32 天前
    主要是 macos 的状态栏和这个刘海有点契合
    nuevepicos
        49
    nuevepicos   32 天前
    @cz5424 Mac 每年销量 2000 多万台,其中北美市场就七八百万,将近 4 成,再算上欧洲,合计近 8 成市场在欧美

    自然是以欧美用户为主来设计了。
    exploreexe
        50
    exploreexe   32 天前
    4 年了,一个屏下指纹都不上的苹果会给你搞屏下摄像头?看了这个问题就觉的好笑
    marc2017
        51
    marc2017   32 天前
    @Kung815 因为没上 face id 呗,过两年上 face id 了苹果恨不得把这刘海怼到大家脸上。
    wanguorui123
        52
    wanguorui123   32 天前
    @petercui 一个孔就够了,光线感应放在屛下或者边框中
    Comdex
        53
    Comdex   32 天前
    不用屏下的,使用屏幕顶端可弹出式摄像头就好了,也能解决用户担心的隐私问题
    Dvel
        54
    Dvel   32 天前
    应该出一个没有摄像头没有刘海的版本。
    mikeven
        55
    mikeven   32 天前
    为什么不考虑单反摄像机呢(狗头)
    nil333
        56
    nil333   32 天前
    设计师的初恋是刘海男孩子(逃
    0o0o0o0
        57
    0o0o0o0   32 天前
    魅族 16s ,上边框宽度 5mm 左右,塞进了一颗 2000w 的摄像头(当然,感光元件的确是比较小),macbook 边框应该也可以塞下的。
    MrKrabs
        58
    MrKrabs   32 天前
    白瞎了屏幕
    yangxiaopeipei
        59
    yangxiaopeipei   32 天前
    @dddd1919 是产品喜欢刘海
    wishyy
        60
    wishyy   32 天前
    @nil333 这叫 M 脱发
    qwerty01446
        61
    qwerty01446   32 天前
    @SenLief 不听用户需求怎么把实体 Function 、Esc 键加回来的。不听用户需求怎么把 Mac Pro 改为塔式机箱的。不听用户需求怎么把 magsafe 、hdmi 和 sd 卡槽加回来的?
    2ME
        62
    2ME   32 天前
    @qwerty01446 听了用户的需求为什么一开始要砍 hdmi 和 magsafe ? 做这个决策前没调研过?
    OliveGlaze
        63
    OliveGlaze   32 天前
    @Mogamigawa 库克在我的一个 QQ 群里,你那个微信库克怕是个骗子
    tabris17
        64
    tabris17   32 天前
    不如做成外设,还能再割一波 9 菜
    coolmint
        65
    coolmint   32 天前
    刘海下面是沾满的,有光线传感器,true tone 传感器,摄像头等等,反正满满当当的,不然肯定一个挖孔就行了。
    网上有刘海下面原件的拆解图。
    qwerty01446
        66
    qwerty01446   32 天前
    @2ME 想创新呗
    Eleutherios
        67
    Eleutherios   32 天前 via iPhone
    @Eagleyes 不可以,那个位置的摄像头专业拍鼻孔,要得罪大量用户的。类似的可以参考 Mi Mix 2S 。
    mariolee
        68
    mariolee   32 天前 via iPhone
    苹果不会用技术不成熟的东西
    ZztGqk
        69
    ZztGqk   32 天前 via iPhone
    想想几年才换一次电脑,小米那个屏下是有严重寿命问题的,而且亮度也不够,最后的效果就是个挖孔,比这刘海还难受,然后又遭到各种投诉,就和那个蝴蝶键盘一样。
    ryanjiang
        70
    ryanjiang   32 天前
    感觉这一代 MacBook Pro 做成刘海屏主要是因为要同时上 miniled 屏幕和高清摄像头。MacBook 上用 OLED 屏,上下边烧屏几乎是必然的,所以挖孔屏、评下摄像头都不可能有。
    ssynhtn
        71
    ssynhtn   32 天前
    那样做它的苹果标会贬值
    jazzychai
        72
    jazzychai   32 天前
    @Leonard 你现在这么想没错,但是要你做选择的时候就会很难。我的笔记本摄像头几乎一年用不了 1 回,但是我最近想买个幻 14 ,它没有摄像头,我陷入了选择困难。
    littlejohnny
        73
    littlejohnny   32 天前   ❤️ 7
    反对的容易站出来,同意的倾向于沉默,所以造成了目前大部分用户反对刘海的假象。
    刘海不是完美的,但确实是眼下的最优解。看了那么多非刘海方案,那些硬伤说实话我是不能接受的。
    1 、键盘位置摄像头+ai 角度矫正——各位太高看 ai 了,这个矫正是经不起专业人士细看的,目前采用这个设计的产品最终也会改掉的。还记得小米手机屏幕底部摄像头吗?用户买账吗?手机都如此,更何况电脑;
    2 、屏下摄像头——这个之前在 iPhone 刚出刘海时就讨论过很久,对画面质量稍微有点要求的都不会接受,目前技术上消除不了屏幕对摄像头的干扰。
    3 、去掉摄像头——我们不常用不等于我们不用,也不等于别人不常用,虽然国内 FaceTime 之类的需求较少,但视频会议总有的吧,更别说占市场大头的欧美。(刘海选配更不可能,这几本相当于两套磨具)
    4 、弹出摄像头——a. 这个也相当丑吧(某国产手机有这个设计,市场反响并不怎么样); b. 减去屏幕厚度,这个机械结构要塞进去,厚度还得加,而且机械结构做在这里很容易成为故障点。
    5 、增加顶部边距为摄像头留足空间——作为一个边缘设计师,我不能接受摄像孔勉强顶在外边框和屏幕边缘的感觉,设计中的每个元素都需要留一定的安全边距的(比如你在所有软件界面上看到的图标都不会是完全贴边的),要留安全边距那么这个顶部边距一定不会太小,带来的问题是用户会明显感知到左右边距和顶部边距不一样,强迫症一样难受,那为啥现在底部边距比其余三边更宽呢?因为它和 C 面衔接,C 面及连接结构会抵消掉其边缘不对称感,实际上如果底部也做成窄边框(技术上 0 障碍)反而会有种屏幕要被 C 面和连接区干扰的不安全感(你也可以把手指放在 function 键位区试试)。

    在我有限的认知里仍然认为屏下+刘海的结合可能是最优方案,不使用摄像头时刘海区域作为屏幕的一部分正常显示,使用摄像头时刘海区域关闭显示为摄像头消除干扰,不过我不知道屏幕的材料工艺能否做到显示时完全遮盖摄像孔、关闭时又能达到摄像头所需的高透光率,我只是口嗨。
    janxin
        74
    janxin   32 天前
    屏下摄像头是没法做到这么好的屏幕的,你还要考虑苹果的出货数量对良品率的要求都会不能达标
    0o0o0o0
        75
    0o0o0o0   32 天前   ❤️ 3
    @littlejohnny 5 不赞同,摄像头即使挤在边框上,也比刘海好看啊,况且摄像头是可以黑化让人看不见的,无论如何都比刘海好,参见魅族 16s ,况且 mac 的边框也没有那么窄。
    Awes0me
        76
    Awes0me   32 天前 via iPhone
    @0o0o0o0 要考虑下厚度的
    JVMEXCEPTION
        77
    JVMEXCEPTION   32 天前
    苹果这就是故意的,iPhone 前置摄像头也不差吧,刘海才 6mm ,也就比现在 MacBook 上 3.5mm 多了一点点。没谁会介意上边整体再多那么 2.5mm 。
    gateoflunar
        78
    gateoflunar   32 天前 via iPhone
    XPS 用户表示别整幺蛾子,老老实实最好。
    XPS 那超薄边框的代价就是,摄像头质量真的和垃圾一样。
    ECHO777
        79
    ECHO777   32 天前 via iPhone
    做不了,要做苹果早就做了
    Perry
        80
    Perry   32 天前
    你考虑到的选项 99.9% 苹果也考虑过,苹果有你没有的内部信息来做决定,所以 99.99% 的情况下苹果所做的妥协或决定在公司短期长期利益的考量下是合理的。
    ShuoHui
        81
    ShuoHui   32 天前 via iPhone
    @emeab #6 屏下喊的这么凶的人,买 mix 了吗。
    discrete
        82
    discrete   32 天前
    @0o0o0o0 可以去看一下 Dave2D 的评测,XPS 虽然做到窄边框 + 顶部摄像头,但是那个小摄像头的垃圾画质在 2021 年是没有办法被大部分 Apple 目标用户接受的。
    Leonard
        83
    Leonard   32 天前
    @jazzychai #72 所以我说搞成选配,而且可以把有摄像头搞成默认配置,不需要摄像头的走定制都行。需要摄像头的人不耽误。如果选没摄像头,又需要应急用一下,可以用手机的摄像头。
    clementewy
        84
    clementewy   32 天前
    @0Vincent0Zhang0 同意,我都是直接贴出 从来没用过
    ultimate
        85
    ultimate   32 天前
    期待 apple watch 上刘海屏
    Perry
        86
    Perry   32 天前
    @Leonard 选配嘴上说说轻松,供应链成本一下子就上来了。
    gdgoldlion
        87
    gdgoldlion   32 天前
    @littlejohnny 太高看苹果用户了,实际上很多苹果用户是无感,既不同意也不反对,苹果出啥我用啥——这是无感,这种苹果用户才是大多数
    Leonard
        88
    Leonard   32 天前
    @Perry #86 卖这么贵了还在乎这种成本么,键盘也可以定制呢
    zolcm
        89
    zolcm   32 天前
    很多留言真是缺少基本商业常识 虽然我也讨厌刘海 目前的解决方案是最符合大部分 target consumer 需求的了 这是量产商品不是小作坊手工品
    Perry
        90
    Perry   32 天前
    @Leonard 苹果是 Public Company ,你跟我说他们不在乎成本?
    Leonard
        91
    Leonard   32 天前
    @Perry #90 我意思当然不是完全不在乎成本,我是说对于这么贵的产品,这点成本相对微不足道。
    要是太在乎成本,苹果会给你上 miniled 么
    Leonard
        92
    Leonard   32 天前
    @Perry #90 M1 Pro/Max ,120HZ 的 miniled ,哪个不是高成本堆出来的,去五星级酒店吃饭了,难道会舍不得多要双筷子么。
    Perry
        93
    Perry   32 天前
    @Leonard 你觉得加个摄像头选配在成本上就如同加双筷子,那我和你没什么好说的了,懂得商业常识再和我聊吧。
    Leonard
        94
    Leonard   32 天前
    @Perry #93 是的,我不懂摄像头选配的成本究竟是多少,平摊到每台机器又是多少,请你一定要告诉我。
    hoko1814
        95
    hoko1814   31 天前
    @littlejohnny 强烈不同意,不变化不就行了,整那刘海干啥。你第 5 点,什么左右和上下的边距要对称,我手上 thinkpad x1 carbon ,上下边框宽,左右边框窄,我没觉得不好看啊,这怎么了?
    ruanimal
        96
    ruanimal   30 天前
    APPLE: 不能一次性把世界都改变了
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