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ideadisc
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积累财富最好的方式还是反消费主义

  •  3
     
  •   ideadisc · 2022-02-11 09:25:42 +08:00 · 13347 次点击
    这是一个创建于 777 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    这些观点其实也不新鲜,自己这些年一直在践行 后来发现和 Dave Ramsey 这个老头推崇的那套东西比较像 当然他做的更极端,都不让人有信用卡,让收入低的人不出去吃饭在家吃豆子和米饭....

    财富积累的核心在于控制消费的欲望,早年多存钱和投资(需谨慎) 才能最快的达到你的目标,开始享受生活

    收入高低自然重要,但是很多赚的多的人花的也多,根本攒不下钱 一旦工作出现不稳定的情况就很危险 收入普通的人有良好的理财习惯,最终反而往往有更高的净值和更强的抵御风险的能力

    不是完全不消费,而是 一要避免和自己净值不符的消费,比如有钱人买奢侈品只是日常消费,但是你花一个月工资买个包就很蠢了 二不要被消费主义洗脑,总去买对自己生活提升价值不大的东西

    房产是可以贷款买的,但如果是自住的,即使会有价值的增长也不会提供被动收入,买太贵的也不合适。房贷月还款不应该超过 1/4 的税后收入 房屋相关的房产税、维护、物业费、水电气都是支出 汽车必需才买,车价不能超过自己税后年收入的一半,不要贷款买(放在国内环境,至少不要付利息)。收入低的话就买二手的

    免息分期消费虽然数学计算上看似划算,但容易让人形成习惯,多买很多不该买的东西 花出去的钱总是要还的,会很影响财富积累的速度 信用卡也是同样的道理,容易让人多花钱。刷卡付一万出去没啥感觉,但数 100 张毛爷爷出去就心疼了

    面子相关的一切东西都没必要,度假之类的享受也不应该是你该去考虑的 先过的苦一点,后面财富自由了随意享受 年轻的时候穿的破一点 开的车烂一点又如何呢? 不让别人知道有钱也挺好的,少很多麻烦

    129 条回复    2022-11-15 11:49:55 +08:00
    1  2  
    sagaxu
        1
    sagaxu  
       2022-02-11 09:28:11 +08:00 via Android   ❤️ 27
    所以贫穷的主要原因是不够节俭?
    machinism1101
        2
    machinism1101  
       2022-02-11 09:29:03 +08:00
    所以你的四分之一二分之一都是怎么来的。。。感觉么
    66beta
        3
    66beta  
       2022-02-11 09:29:40 +08:00   ❤️ 3
    不,是你不够努力 :)
    xiao109
        4
    xiao109  
       2022-02-11 09:30:58 +08:00   ❤️ 6
    那你觉得他的钱是节省出来的还是通过“卖课”赚出来的。
    icy37785
        5
    icy37785  
       2022-02-11 09:30:58 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    指望财富自由再随意享受不是离谱么,财富自由跟随意享受是两个互斥的词
    ideadisc
        6
    ideadisc  
    OP
       2022-02-11 09:42:59 +08:00
    @machinism1101
    四分之一来源于很多西方发达国家的"共识",一般(月还款+房产税)超过 28%月收入的房贷不会被批准。
    二分之一年收入用来买车也是发达国家的共识
    在中国遵循这个比例对于普通收入的人来说确实有些难,但是可以最快的帮你积累财富。
    车是很快贬值的东西,投入越多沉没成本就越多,而且车越贵保险、油费大幅减缓存钱的速度。

    年收入 10 万不要考虑开车了,年收入 20 万可以买个思域之类的开。
    ohmyzsh
        7
    ohmyzsh  
       2022-02-11 09:44:26 +08:00
    赞同,勤俭还是重要的。

    分期看似不心疼,但多次分期电子产品,累积起来每月需要偿还的金额就大了。
    Chism
        8
    Chism  
       2022-02-11 09:48:17 +08:00
    先养一直下金蛋的鸡,并且不要杀鸡取卵
    akring
        9
    akring  
       2022-02-11 09:55:00 +08:00   ❤️ 11
    重点还是在于正确的金钱观和消费观,如果早期的禁欲和反消费只是为了积累财富以达到「以后能随意消费」/「财富自由」的目的,那无异于缘木求鱼。
    Ljmac
        10
    Ljmac  
       2022-02-11 09:55:07 +08:00
    哈哈,罗振宇告诉你如何成功来让他自己成功
    ideadisc
        11
    ideadisc  
    OP
       2022-02-11 09:55:41 +08:00
    @xiao109
    我不会卖课的。”FIRE”这玩意已经火了很久了
    一方面是自己记录,一方面也是想看大家对这种极端的"方式"是什么看法。
    ideadisc
        12
    ideadisc  
    OP
       2022-02-11 09:57:20 +08:00
    @akring 养成了这种习惯的人,最终达成了目标也不会真的超过自己购买力的大手大脚花钱的。
    随意消费只是相对而言,花自己净值的 1%去买车,哪怕它再贵也无所谓。
    Korto
        13
    Korto  
       2022-02-11 09:58:27 +08:00
    赞同,过度消费会使自己成为“城市消耗品”,就是城市变的越来越好,但是你啥也没留下。
    cloudzqy
        14
    cloudzqy  
       2022-02-11 10:01:44 +08:00
    就房贷 1/4 不太认同。放房价暴涨前,就算 3/4 也要咬牙买,绝对是赚的,随着房价增速放缓,收入增速放缓,会慢慢接近发达国家的 1/4 吧,但是现在还远远达不到。
    ideadisc
        15
    ideadisc  
    OP
       2022-02-11 10:07:29 +08:00
    @cloudzqy
    你说的是对的
    因地适宜,也根据自己的情况来

    长远来看是会接近那个比例,现在是很难严格遵循
    全国房产市场的差异很大,有的还有比较大的增长潜力,有的预期内都会下行
    有的已经价格过高上车无望

    我自己是不看好房地产投资的,购房主要考虑居住属性和可负担性
    stkstkss
        16
    stkstkss  
       2022-02-11 10:10:19 +08:00
    极简主义了
    onionKnight888
        17
    onionKnight888  
       2022-02-11 10:14:25 +08:00
    开什么车和收入没关系,和你家庭资产有关系 比如我表弟年收入 8w 开帕拉梅拉
    ideadisc
        18
    ideadisc  
    OP
       2022-02-11 10:19:45 +08:00   ❤️ 3
    @onionKnight888 你表弟也不需要靠自己的收入来积累财富啊
    这是给靠劳动换金钱的打工人看的
    JamesR
        19
    JamesR  
       2022-02-11 10:35:09 +08:00
    楼主想法有道理,但难度很大不现实哈哈哈,好多年轻人都存不下钱。
    florianX
        20
    florianX  
       2022-02-11 10:43:27 +08:00
    应该记账,我每个月的收支账单都记清楚,限制自己消费,避免买一些不必要的。。如果有剩余的就可以野性一把,只要上线不过自己定的,就能存下钱
    daimubai
        21
    daimubai  
       2022-02-11 10:44:35 +08:00   ❤️ 1
    @onionKnight888 根本没看楼主在说什么
    lazyyz
        22
    lazyyz  
       2022-02-11 10:47:23 +08:00
    节流是重要,但更重要的是开源
    binaryify
        23
    binaryify  
       2022-02-11 10:47:25 +08:00   ❤️ 1
    确实,我这几年抵制消费主义,还存了不少钱
    onionKnight888
        24
    onionKnight888  
       2022-02-11 10:49:57 +08:00
    @daimubai 好吧
    onionKnight888
        25
    onionKnight888  
       2022-02-11 10:50:12 +08:00
    @ideadisc 好吧
    kop1989smurf
        26
    kop1989smurf  
       2022-02-11 10:51:36 +08:00   ❤️ 7
    核心还是学会自己真正需要消费什么。

    有多少人消费是为了自己,又有多少人消费是为了在别人眼中。
    有多少消费能提升自己的便利性,又有多少消费反而是增加了自己的负担。

    这杆秤只有自己知道。
    每个人有权利选择自己的消费观,这没问题。
    但不要在你骄奢淫逸,每月月光的前提下,跟我聊社会把你当干电池,你没有资本积累的机会。
    ideadisc
        27
    ideadisc  
    OP
       2022-02-11 10:51:42 +08:00   ❤️ 2
    @lazyyz 对于普通打工人来说,开源要不然需要眼光、要不然需要拼命的去卷
    我和老婆都不喜欢卷,也觉得自己是普通人不会遇到天上掉馅饼的事情
    所以我们的目标是通过节俭和储蓄,早日脱离职场之苦,不一定是真的不工作,而是不为了生计而不得不去工作

    当然开源和节流并不冲突,同时都有自然最理想
    wanguorui123
        28
    wanguorui123  
       2022-02-11 10:52:28 +08:00
    减少非刚需消费,学会理财,学会计划开支
    lxiszuhi
        29
    lxiszuhi  
       2022-02-11 10:52:41 +08:00
    楼主买房了吗? 买了多少套?
    quanjw
        30
    quanjw  
       2022-02-11 10:53:32 +08:00
    小富靠俭 大富靠命
    ideadisc
        31
    ideadisc  
    OP
       2022-02-11 10:56:22 +08:00   ❤️ 3
    @kop1989smurf

    说的太好了

    很多人整天说资本压迫打工人、控制舆论,不如以实际行动来去对抗
    资本天天告诉你钱花到这能让你体验多尊贵,钱花到那又多爽
    最好的回应就是无视他们来减少消费
    ideadisc
        32
    ideadisc  
    OP
       2022-02-11 10:57:36 +08:00
    @lxiszuhi
    没有,深圳买不起
    家里有住的,不需要买
    lxiszuhi
        33
    lxiszuhi  
       2022-02-11 11:04:40 +08:00   ❤️ 1
    那你在这里教人”积累财富“不觉得搞笑吗?
    改为”解决温饱“可能实际点。
    huyi23
        34
    huyi23  
       2022-02-11 11:08:38 +08:00
    错!积极的消费不仅能带动 gdp 还能让自己有努力工作的动力!
    IamNotShady
        35
    IamNotShady  
       2022-02-11 11:09:26 +08:00 via iPhone
    节流只能小富
    libaokai
        36
    libaokai  
       2022-02-11 11:10:47 +08:00 via Android
    说的对 我现在生活就是做减法 没必要的东西不买 还是因为穷啊
    Morii
        37
    Morii  
       2022-02-11 11:12:07 +08:00   ❤️ 1
    “车价不能超过自己税后年收入的一半”

    想法不谋而合
    libaokai
        38
    libaokai  
       2022-02-11 11:13:33 +08:00 via Android
    物质追求是永无止境的 精神上的富足确实可以做到 培养一个适合自己的爱好,可以远离这些消费主义 世俗
    component
        39
    component  
       2022-02-11 11:14:09 +08:00
    房贷月还款不应该超过 1/4 的税后收入,2022 年了,这个实在太难
    ideadisc
        40
    ideadisc  
    OP
       2022-02-11 11:16:22 +08:00   ❤️ 5
    @lxiszuhi
    有人有深圳的房产,每个月要还两三万的房贷,还有私立学校、豪车的大量支出,但一旦被裁员就是灾难,要无休止的卷下去。
    有人没深圳的房子,但是有几百万的存款。生活简单,靠存款利息或者低风险的理财收益足够生活支出。愿意去工作去工作,不想去工作就不去。

    我追求的是后面那种自由,当然现在只是开始
    ideadisc
        41
    ideadisc  
    OP
       2022-02-11 11:18:25 +08:00
    @huyi23

    动力有很多种,追求达到“我有那个消费能力但是我不消费”的状态也是一种
    就和核武器一样,你有不代表你是需要去用的
    ideadisc
        42
    ideadisc  
    OP
       2022-02-11 11:20:55 +08:00
    @IamNotShady 小富强过不富
    当经济增长放缓,创业成功的几率会越来越低后
    节流可能是大多数普通人想突破循环的相对容易的一条路了
    ideadisc
        43
    ideadisc  
    OP
       2022-02-11 11:23:17 +08:00
    @component 选择性价比高的工作
    一线城市是几乎不可能了
    无论是 run 还是去大厂在二线城市分公司都能更接近这个目标
    cmdOptionKana
        44
    cmdOptionKana  
       2022-02-11 11:27:39 +08:00   ❤️ 1
    @ideadisc “有几百万的存款,生活简单,靠存款利息或者低风险的理财收益足够生活支出,不想去工作就不去”

    1. 年轻时不花钱享受,基本上相当于缩小社交范围,会变得没朋友,生活因为节衣缩食也很单调。
    2. 要注意,谈女朋友、结婚生子这种事情几乎要放弃了(除非你有不花钱吸引异性的万中无一的天赋)。
    3. 这样的日子过十年、二十年,假设已经存了几百万,就必须退出大城市,搬去小城镇住,因为大城市的租金很高,不符合节衣缩食的标准。
    4. 到时候你年龄也大了,朋友也没有,而且由于获得了“不工作”的自由,就必须继续节衣缩食。
    5. 承受风险的能力极差,万一自己或父母大病一场,钱就没了。

    这样的人生,真的好吗?
    MuSeCanYang
        45
    MuSeCanYang  
       2022-02-11 11:33:00 +08:00
    积蓄是弹药。如果一点积蓄都没,挣一个花俩,就算给他机会暴富,也没有启动资金。
    lxiszuhi
        46
    lxiszuhi  
       2022-02-11 11:35:54 +08:00
    @ideadisc

    你怎么觉得月还两三万房贷的人”被裁员就是灾难“? 你都未到这个生活水准,连房子都未解决,你怎么会有有钱人的生活体验?

    你要实现目标才开始享受生活,别人已经在享受生活了。
    你这个想法最大问题是什么知道吗? 最大问题是你在因为要实现目标而限制消费的过程中,你是可能会死的。你死了还未用的钱就白费了。
    sagaxu
        47
    sagaxu  
       2022-02-11 11:36:30 +08:00 via Android
    @ideadisc 40#

    有深圳房产的人,可以选择卖掉返乡,他有选择权,但是反过来不行。
    Mrxx
        48
    Mrxx  
       2022-02-11 11:42:25 +08:00   ❤️ 1
    看这种理论,成为三和大神才是终极目标
    lifechan
        49
    lifechan  
       2022-02-11 11:55:14 +08:00 via iPhone
    最好的財富是頭腦
    interger
        50
    interger  
       2022-02-11 12:11:13 +08:00
    深以为然。
    具体到细节上到底是 1/4 还是 1/2 根据个人实际情况适当调整就好了。
    从什么时候享受生活?、什么是真正的享受生活?继续讨论下去应该就是哲学终极问题了:人生的意义是什么?
    czfy
        51
    czfy  
       2022-02-11 12:21:01 +08:00
    @Mrxx 从反消费主义直接就能跳到三和大神,感觉你比较适合以卡养卡的生活
    ray1504
        52
    ray1504  
       2022-02-11 12:29:20 +08:00
    钱不就是用来花的,只要花对了地方就行,如果过的清清淡淡,那也没必要存那么多钱啊,不如去做做支教做做善事

    如果是考虑存多了钱就可以享受,这和享受当下又有何不同?

    就怕人没了,钱还存着,真说要个保障的话,不如花点钱给自己保养好身体,花点钱给父母和自己买点可靠的医疗保险,大部分人存的那点钱,进出一次医院就没剩下多少了
    ns20
        53
    ns20  
       2022-02-11 12:34:33 +08:00
    有钱人往往很吝啬,钱都是精打细算出来的。
    有钱人也是选择性的奢侈。
    这就是为何中彩票的人往往没几年就会花光钱,又回到以前生活的原因。
    积攒钱的方式很重要。
    weak
        54
    weak  
       2022-02-11 12:43:55 +08:00 via iPhone
    存天理 灭人欲?
    lucifer0114
        55
    lucifer0114  
       2022-02-11 12:47:43 +08:00
    不是开源节流吗?光节流就够了?
    dxgfalcongbit
        56
    dxgfalcongbit  
       2022-02-11 12:53:44 +08:00 via Android
    我见过的富一代花钱都是很仔细的,另外日常生活大手大脚的穷人我也见过不少。

    最近 spacex 新发的卫星有 40 颗失效,就是因为发扬图拉丁精神抠抠索索把火箭的上面级给省了,结果偷米不成蚀把鸡…

    这种能省则省的习惯想必也会体现在一部分日常生活当中。
    vain
        57
    vain  
       2022-02-11 13:29:10 +08:00
    一句话总结:

    保持健康的正向现金流比什么都重要。
    yoke123
        58
    yoke123  
       2022-02-11 13:29:19 +08:00
    但是很多人控制不住自己的欲望,道理听了很多,但是还是过不好这一生的人比比皆是。
    这方法在富裕家庭里面很吃的开,在贫穷的家庭里面很吃不开。
    然后就恶性循环了,富人越富,穷人更穷了。不是又回到了起点了吗?
    怎么打破这永无止境的恶性循环才是重中之重。
    huyi23
        59
    huyi23  
       2022-02-11 13:34:53 +08:00
    @ideadisc
    动力有很多种,追求达到“我有那个消费能力但是我不消费”的状态也是一种
    对,这种境界更高,但是我觉得普通人,可能消费才是赚钱第一动力

    比如很多男生努力读书,可能就是为了博得喜欢女生的关注,也可能是为了以后变有钱好买豪车和大房子,简单粗暴又有用。
    missdeer
        60
    missdeer  
       2022-02-11 13:35:06 +08:00
    开源节流,开源在前
    vain
        61
    vain  
       2022-02-11 13:36:23 +08:00
    @ideadisc #40 我现在就是这种情况的强化版。我没有什么强力背景,也没有做什么生意。仅靠良好的现金流管理,把富余的收入投入到一些投资中并获得了良好的回报。

    一切的开端都是起源于早早学会了如何妥善管理个人的现金流。养成了好习惯,积少成多,才有关键时候投入的资本,抓住机会获得了财富自由。
    huyi23
        62
    huyi23  
       2022-02-11 13:36:31 +08:00
    @yoke123 我觉得恶性循环还是要自己努力
    我认识很多富人真的比很多上班族更有上进心
    很多老板都是加班命,而很多上班族都是躺平。

    当然了,你可以举反例,不过我说的是大多数。
    ideadisc
        63
    ideadisc  
    OP
       2022-02-11 13:37:15 +08:00
    @cmdOptionKana 你说的都有道理

    但是你要去想,所有这些支出是不是一定必要的?
    有没有哪些部分是因为虚荣才去花的?
    在不大幅不影响当前的幸福感和前提下,能不能少花一些,多存一些?
    同样是社交,在外请客吃饭和在家做饭请人来吃,效果差不多但是花费差距很大
    总有节省的空间

    我不是说让人一分钱都不花全存起来,完全可以根据自己的情况和需求自己去调整
    做的极致可以更短时间内的达成这个目标,做的不极致也能让你比近似收入阶层的人多不少积蓄
    abersheeran
        64
    abersheeran  
       2022-02-11 13:39:28 +08:00
    看到“大富靠命”我想到的是再上井冈山,其实凑万把意志坚定的人就可以上井冈山了。但是很可惜我没认识到那么多
    felixcode
        65
    felixcode  
       2022-02-11 13:42:58 +08:00   ❤️ 2
    说的道理都对。
    等财富自由了也一把年纪没力气没激情花钱了。
    人生的最好年纪都在省钱压抑欲望,然后财富还是在被通胀和高涨的房价吞噬。
    cmdOptionKana
        66
    cmdOptionKana  
       2022-02-11 13:54:44 +08:00
    @ideadisc 所以你提倡的究竟是 “极致节衣缩食” 还是 “不要乱花钱” ?

    如果是不要乱花钱,这是大多数中国家庭的教育,大家都是从小学习这种价值观。中国人的消费主义根本就不严重,多数人都属于比较节省的,各种省钱、算优惠、薅羊毛才是主流。
    pppanda
        67
    pppanda  
       2022-02-11 13:58:22 +08:00   ❤️ 1
    现金流是未来应对风险的最好保障,人都有欲望,能控制欲望才叫理智。
    尽可能的保有资产而不是负债才是较好的财务选择吧
    h1104350235
        68
    h1104350235  
       2022-02-11 14:00:12 +08:00
    贫穷的原因并不是不够节省阿
    ideadisc
        69
    ideadisc  
    OP
       2022-02-11 14:02:33 +08:00
    @cmdOptionKana

    现在年轻人月光、靠花呗信用卡提前消费似乎更主流一些吧?

    我提倡的核心是减少消费、增加储蓄,具体到每个人身上怎么做肯定是很不一样的,不会有标准答案。

    小 A 月收入 10 万,每个月消费 2 万算节俭了。
    小 B 月收入 8000 万,每个月消费 6000 还是算花的很多。

    至于你说的薅羊毛,除非是白送的,不然还是不买立省 100%
    qsmd42
        70
    qsmd42  
       2022-02-11 14:06:33 +08:00
    @dxgfalcongbit 这航天知识不会是微博上学的吧...
    redeemer1001
        71
    redeemer1001  
       2022-02-11 14:18:03 +08:00
    @lxiszuhi #33 你现在吃不起饭买不起衣服吗?
    vHypnos
        72
    vHypnos  
       2022-02-11 14:25:25 +08:00
    @ideadisc #6 美国房贷上限是税前 50%,大部分 40%左右,所以你这个税后 1/4 是咋算出来的。。
    zeroze
        73
    zeroze  
       2022-02-11 14:31:35 +08:00
    30 万亿债务把你打回原形,小黄人只配工作是吗?享受还得白皮老爷来?
    jgx1017
        74
    jgx1017  
       2022-02-11 15:00:51 +08:00
    开源+节流,少一个都不行
    oRbceGJ
        75
    oRbceGJ  
       2022-02-11 15:30:48 +08:00
    在尝试 FIRE 的时候,建议同时引入 TCO (总体拥有成本)考虑,避免陷入绝对的教条。
    TCO 有一个常用的解释例子:多花 500 租金,搬个离公司更近的房子。如何衡量值不值。
    如果原单程通勤时间要 1h ,近的通勤 30min ,那一天就省 1h 通勤,一个月按 22 天算即 22h 对比 500 元钱。如果你时薪大于 500/22 那么显然住近一点是划算的
    KR19
        76
    KR19  
       2022-02-11 15:42:14 +08:00
    别做指导民,道理很多人都懂,人各有各的活法
    ideadisc
        77
    ideadisc  
    OP
       2022-02-11 15:42:50 +08:00
    @oRbceGJ
    我现在已经搬到公司隔壁了,体验非常好。上班只要走路两分钟
    多花的差价比 500 要多的多,居住面积还小了不少

    一方面是节省时间,一方面是让自己更轻松,无论去工作还是做自己喜欢的事情都有更多的精力
    为了绝对省钱而折磨自己肯定是不值得的
    vchroc
        78
    vchroc  
       2022-02-11 15:49:09 +08:00
    多挣少花才是王道
    oRbceGJ
        79
    oRbceGJ  
       2022-02-11 16:24:16 +08:00   ❤️ 1
    我是挺感谢 op 整理自己的思路,然后 po 在社区的。
    早先也跟朋友讨论过 FIRE ,拿《邻家的百万富翁》里单元楼里的“真富翁”做正向例子教育激励自己。
    后来综合幸福感,健康这些考量后,又基于对自身消费欲望的认知,做了点妥协。在经济拮拘时,建立购物单。经济改善后,每月攒小部分预算,再视需求紧急程度下单。
    我感觉较难的是,找到一个认可你的另一半并一起执行。
    signalyc
        80
    signalyc  
       2022-02-11 16:24:17 +08:00
    你写的内容还不错,但标题完全错了
    应该是:普通人想过的安全,需要反消费主义
    而发财的主要技能是忽悠
    From313
        81
    From313  
       2022-02-11 16:26:54 +08:00
    养鹅,下金蛋
    Eagleyes
        82
    Eagleyes  
       2022-02-11 16:40:59 +08:00
    房贷月还款不应该超过 1/4 的税后收入,车价不能超过自己税后年收入的一半

    光这两条大城市几乎做不到。

    假设年薪 12 万,一年还贷款 3 万,一个月 3000 块钱不到?这就贷款 50 万?一线城市难吧?二线也未必做得到吧?

    买车 6 万?也没啥可选择的吧?
    Eagleyes
        83
    Eagleyes  
       2022-02-11 16:42:21 +08:00
    其实楼主你说的我也同意

    财富密码就是:延迟享受!!!

    但是放在大环境下,那几分之一的理论很难做到。。。。
    ideadisc
        84
    ideadisc  
    OP
       2022-02-11 16:42:58 +08:00
    @oRbceGJ

    对我来说比较容易执行是大多数消费主义推崇的东西早已体验过
    无论是名牌奢侈品、跨洋头等舱、豪华酒店还是私立(贵族)学校

    满足的阈值已经足够高,很难再因为消费了什么而感到快乐
    我和老婆都认同为了满足物质欲望而不得不在深圳卷下去不值得、也不能获得真的幸福

    而更深一层是我们都是在同一个北方沿海大城市长大的独生子女,家庭算不上富裕但是至少从小没缺少过物质
    不会因为任何一方的父母拖后腿,但也很难再通过自己更拼搏去提升家人的生活水平

    对于很多东西没体验过的人,能形成这种转变是比较难的,毕竟确实诱惑是很多的
    更多人奋斗的目标还是让自己和家人过上更好的生活
    SmiteChow
        85
    SmiteChow  
       2022-02-11 16:52:02 +08:00
    瞎说,当然是割韭菜
    oRbceGJ
        86
    oRbceGJ  
       2022-02-11 17:16:46 +08:00
    @ideadisc 期待 op 以后的新贴同步近况、新感想。也算某种个体实验与记录了。
    Gaays
        87
    Gaays  
       2022-02-11 17:27:57 +08:00
    @huyi23 自己努力是真的,但是举得这个例子不是很认同。老板加班收益都他拿,他肯定努力加班,上班族干多干少都是那点钱那选择躺平其实也可以理解吧?
    CL007
        88
    CL007  
       2022-02-11 17:36:04 +08:00
    《财务自由之路》和《小狗钱钱》还是可以看一下的,重要的是有正确的金钱观
    hezhile
        89
    hezhile  
       2022-02-11 17:59:32 +08:00
    标题前四个字“积累财富”就是非常吸睛的话题,“最好的方式”简直更上一层楼
    结果给出的答案是反消费主义 被狂喷也是理所当然了 巴菲特都被喷呢

    反消费主义肯定是对的 但也要有适用范围 不是每个人都愿意放弃即时的满足 来做长远的考虑。很多人就是靠买买买来维持积累财富的动力呢。
    这个论坛已经比起微博好很多了 不是人均初中生 所以对话题的争辩也基本在点上
    反~只能说是积累财富的一种手段,而且跟其它手段不冲突。有人一边反消费主义,一边昧着良心赚黑钱,也是完全可能的。
    至于反~的好处 主要就是回归人的内心。 消费不是为了别人眼中的自己,不是因为别人灌输的概念。从自己的真正需求出发,从精简欲望和物质出发,自然就会走到反消费主义的道路上。

    为什么要精简?
    代码都是负债了,实物当然也是,念头也是。
    如果要每天不停想着怎么赚钱或者怎么省钱 不会有精力去维持身体健康的。把念头看成各种焦虑就明白了。
    如果你的收入、支出和投资系统都要你不停的去想 那也是焦虑。
    实物就很好理解了 车子 房子 家具 数码玩意 名表 甚至美人 都是占据你心神精力的。看看那些有钱佬,从来不用花心思去考虑这些东西的采购保养报废。你如果可以做到,那也可以拥有一大堆。否则,还是越少越好。
    代码是负债就不用解释了,码农都明白。
    ideadisc
        90
    ideadisc  
    OP
       2022-02-11 18:06:48 +08:00
    @CL007
    嗯,很多这些个人财务类的书籍都殊途同归....虽然我一本都没看过,但看了下目录和我阐述的东西差不多

    欧美发达国家经济发展放缓了、各种机会都少了很多,更注重积累的作用,就更有产生这类东西的土壤
    国内社会因为高速发展,还是太注重于把握机会去走途径(房股币)暴富,而不愿意慢慢去积累

    (虽然听起来和通常认知的华人节俭坚忍的性格不同,但反映在理财上事实上就是这样的,反映在科研投入上也是)
    TianTao
        91
    TianTao  
       2022-02-11 18:16:43 +08:00
    @ideadisc 车子贬值,但是车牌不一定
    Donahue
        92
    Donahue  
       2022-02-11 18:27:33 +08:00
    首先要有财富,才能被积累
    ideadisc
        93
    ideadisc  
    OP
       2022-02-11 18:31:37 +08:00
    @hezhile

    您理解比我更深刻,语言组织上也比我强很多,讲到了本质。

    只是可能很多没经历过的人难以体会到这一点。
    我曾经受身边人的影响非常追求物质上的丰富和享受,并且提前购买过不少超出我那时负担能力的东西。
    痛过,才相对早的有了这些领悟
    huyi23
        94
    huyi23  
       2022-02-11 19:01:56 +08:00
    @Gaays 上班族干多干少都是那点钱那选择躺平其实也可以理解吧?
    我其实不太认同,以我在腾讯、去哪儿的例子
    升值加薪当组长的,都是既有成果,又能加班的
    躺平的大多数 1-2 年就跳槽
    lxiszuhi
        95
    lxiszuhi  
       2022-02-11 19:53:39 +08:00
    @redeemer1001

    我解决温饱了,然后呢?
    fxxkgw
        96
    fxxkgw  
       2022-02-11 20:01:22 +08:00
    @huyi23
    我肿么感觉 1-2 年就跳槽的都是不愿意躺平的呢? 跳槽前的准备、刷题、面试是个身心俱疲的阶段,而且跳成功加薪幅度一般都大于在老公司熬工龄的

    像我这种在一家互联网公司呆了 6 年+的才真的叫躺平呢。
    Bronson
        97
    Bronson  
       2022-02-11 20:15:49 +08:00
    不为生计工作,不是被迫工作,而是出于责任感对人类界社会的热爱工作,我觉得挺好,为了“理念”而工作。
    snw
        98
    snw  
       2022-02-11 21:05:36 +08:00 via Android
    醒醒,你每年挣 30 万不吃不喝,30 年也只能挣 900 万元。现在上海市区内环新房房价基本都 1000 万以上了。
    对,你工资会涨,但涨得赢房价吗?

    至于投资,谨慎投资基本上只能抵消通胀而已,根本无法积累财富。你想积累财富,必然要承担一定的风险。
    snw
        99
    snw  
       2022-02-11 21:07:42 +08:00 via Android
    反消费主义实现的是相对稳定的生活,仅此而已,和财富积累没什么关系。
    dxgfalcongbit
        100
    dxgfalcongbit  
       2022-02-11 22:49:47 +08:00
    @qsmd42 新闻网站上看的,微博我从来没看过。刚又搜了下,说猎鹰这个二级也可以算上面级,不管怎么说在 200+公里释放卫星都是比较抠门的做法。
    1  2  
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