V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
Distributions
Ubuntu
Fedora
CentOS
中文资源站
网易开源镜像站
msojocs
V2EX  ›  Linux

腾讯会议: Linux 用户快滚

  •  
  •   msojocs ·
    msojocs · 96 天前 · 10755 次点击
    这是一个创建于 96 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    OlCV2j.png

    喵的 官网 Linux 才 2.8 ,手机凑合看看了。

    85 条回复    2022-06-08 09:09:26 +08:00
    Dragonphy
        1
    Dragonphy  
       96 天前   ❤️ 1
    做 Linux 纯粹吃力不讨好
    herich
        2
    herich  
       96 天前
    我用着还不错呀,你这是入什么会需要 2.14 版本以上的?
    putaozhenhaochi
        3
    putaozhenhaochi  
       96 天前 via Android
    谁让 Linux 桌面发行版太多呢
    JamesR
        4
    JamesR  
       96 天前
    QQ 从 Linux 用户身上挣钱都无比费力,更别说别的了。
    ZE3kr
        5
    ZE3kr  
       96 天前 via iPhone
    腾讯会议支持不能安装安卓 App 的 Chrome OS 吗
    makelove
        6
    makelove  
       96 天前   ❤️ 31
    @Dragonphy
    @putaozhenhaochi
    @JamesR 怎么解释国外软件大量都有 Linux 版如 tg ?更别说中国更有推广 linux 的需求。 只能说国内毒瘤厂商就是垃圾。
    cssk
        7
    cssk  
       96 天前 via iPhone
    @makelove #6 tg 是用爱发电
    msojocs
        8
    msojocs  
    OP
       96 天前
    @herich 学校搞了个宣讲会,好像人数比较多,具体我也不太清楚。
    msojocs
        9
    msojocs  
    OP
       96 天前
    @herich 对了,标了个 “大会”
    ClericPy
        10
    ClericPy  
       96 天前   ❤️ 14
    那些不跨平台又不支持 web 的都是流氓
    MacDows
        11
    MacDows  
       96 天前 via Android   ❤️ 3
    不是要推行 linux ,而是要推行他自己魔改的
    Jessun
        12
    Jessun  
       96 天前   ❤️ 7
    直白地说,中国目前土壤很难让人「为爱发电」,不是说没有, 是太太太少了……

    Linux 的起源是啥?就是真正的基于互联网的分享精神,甚至隐隐地显露出一丝丝「共产」的意味。

    国内在开源分享、开源创新、无私造福社会的方面上,远不及国外环境。

    不是 TX 一家的问题,是国内环境的问题。
    FrankHB
        13
    FrankHB  
       96 天前   ❤️ 7
    @Jessun 这里没人要 TX 开源它的产品和解决方案,只是要求提供可用的服务罢了。
    说白了,桌面环境大同小异,就算你用 C 艹这种开发体验倒八辈子霉的也不是做不出来而且基本没什么选型风险,相反 TX 本来集中使用 C 艹。
    这种情况下无非就是说明这么两类问题:
    一开始就比较拉胯,脱离 Windows 的前提就没什么本事开发出成熟的桌面应用(也就是 QQ 早几年只知道桌面有 Windows 的情况下才勉强说得过去);
    愚蠢、懒惰、短视和藐视——自满于现状,不知道真正值得服务的潜在用户、需要先其它企业作为下一步目标的市场扩张方向在哪里,也没有丝毫危机感。
    后者是主要的问题。
    同样不是 Windows 版本,为什么 mac 就给适配?说难挣钱的,难道 mac 用户给 TX 贡献多少现金流了?还是说,mac 一定就比 Linux 桌面容易适配了(确定)?
    kiolygenius
        14
    kiolygenius  
       96 天前
    一个 flatpak 走全球啊,管他什么发行版
    jinliming2
        15
    jinliming2  
       96 天前
    @putaozhenhaochi Linux 桌面发行版,对于软件适配兼容来说,其实没多复杂。
    虽然发行版多,但基本都是一个包全兼容的,顶多三方库版本、包管理器不一样,但即便不考虑包管理器,直接给个二进制和三方库的版本号也没问题,Linux user 都能自己解决。
    northernlights0
        16
    northernlights0  
       96 天前
    个人觉得技术栈很可能也是个比较大的问题。大部分国际化公司做的 app 用的都是 Electron 之类的平台兼容性很好的技术,兼容 Linux 就是举手之劳,用户体验也差不多; QQ 、微信 这种,移植起来基本跟重构差不多了。

    至于开源啥的,对大公司来说开源就是门生意,国内外亦然。
    msojocs
        17
    msojocs  
    OP
       96 天前   ❤️ 3
    @northernlights0 但是,“举手之劳”TX 也不想做;

    微信开发者工具 基于跨平台的 nwjs 开发,但没有 Linux ;

    我将它移植到 Linux ,虽然遇到一些处理起来比较麻烦的问题,但我相信有完全源代码的情况下,这些问题并不算大问题。

    所以,我觉得在较长一段时间内,QQ 、WX 都不会有较好的原生 Linux 版本,会议也应该是提供功能不完全的 Linux 支持吧。
    FrankHB
        18
    FrankHB  
       96 天前   ❤️ 3
    @northernlights0 这其实是技术方面最匪夷所思的地方。
    腾讯传统上就不缺桌面 C++开发者,又没吃微软.NET 迷魂汤,不打算自己出 native 开发框架一桶浆糊,那么趁早迁移桌面应用直接用同时代都够用的可移植技术又不会死……非得搞什么半吊子自研方案(烂还不得不持续优化,比如 QQ 登录窗口动画效果大半年之内都是卡的,一个基本的 invalidation 都不会做),又没推广给其他开发者用,一旦要移植就吃一坨沉没成本。(结果现在不管 Windows 还是 mac 版本的腾讯会议还不照样二进制依赖了 Qt 。)
    要说移植什么 TP 这还可以理解为强人所难,客户端技术栈尾大不掉纯粹是眼界低劣作茧自缚。
    xiaojun996
        19
    xiaojun996  
       96 天前
    @Dragonphy 现在 electron 或者 一些套壳 webview 的 app (比如 macOS 的 网易云音乐,这种开发成本也很低的
    hei1000
        20
    hei1000  
       96 天前
    这两天不是在说 ZF 机构和国企两年内要把电脑品牌国产化,系统软件什么的貌似也包括在内,腾讯 Linux 不搞也得搞吧
    iyaozhen
        21
    iyaozhen  
       96 天前
    其实还是成本问题

    我们一个版本回归一次 10 几二十个 QA 需要一周。看看这人力成本都有多大了。再加上开发成本
    Biwood
        22
    Biwood  
       96 天前 via iPhone   ❤️ 13
    @FrankHB 确实是这样,国内的互联网大厂里面腾讯一直是技术最烂的,包括微信也是,微信从最开始的几个版本就那么臃肿,那时候还没多少功能,只能说明代码乱作一团,没什么复用性和抽象能力,好在他们产品设计和人力测试过关,强行靠堆人力让软件稳定下来,现在估计也没好多少,从微信的技术文档就能看出端倪。

    还有就是腾讯从一开始就不像互联网公司,准确的说就是一个软件公司,只是 QQ 恰好能联网而已,他家的 QQ 空间和腾讯微博那叫一个封闭,现在的微信朋友圈和公众号体系也是封闭。如果说互联网精神是开放和分享,那腾讯的存在就是完全相反的,可以说是纯纯的资本主义模式,不带任何情怀。

    然而由于腾讯从一开始就瞄准了未成年人和农村市场,后来又靠微信拿下了城市中产和白领市场,硬生生变成赚钱最多的一家。
    xiadong1994
        23
    xiadong1994  
       96 天前 via iPhone   ❤️ 6
    什么?竟然有不支持 web 端的视频会议?临时加入一个别人的会议还要下个客户端?哪个神经病想出来的。
    jones2000
        24
    jones2000  
       96 天前
    能用就用, 不能用就换别家的不就行了。
    orangy
        25
    orangy  
       96 天前 via iPhone
    @xiadong1994 #23TX 会议支持微信小程序,在国内微信几乎人人都有,所以倒也不必下载客户端…
    stevefan1999
        26
    stevefan1999  
       96 天前 via Android   ❤️ 2
    @Jessun Linux 的起源只是 Linus 玩玩的...Linux 本身就是芸芸眾內核之中的一個 本來他指望 GNU HURD 和 BSD 這種傳統 SysV 系的 Unix 的 但是 Linux 的歷史背景也卷入了 BSD 戰爭 -- Linux 變成了 BSD 難民的新天地. 所以並不是什麼互聯網分享精神,更沒有共產的意味(GPL 本身用版權來保護 Copyleft -- 而版權明顯是基於資本主義下私有財產權的產物)

    結論: Linux 的成功,只是一個因為 Unix 官司的巧合而偶然出現而已。這種成功並不容易覆核。
    xiadong1994
        27
    xiadong1994  
       96 天前   ❤️ 3
    @orangy 然而微信也没有 Linux 版
    billlee
        28
    billlee  
       96 天前
    据说在开发者中,使用 linux 作为桌面系统的人比例不到 1%. 他们可能实在没有动力去开发 linux 版。至于国产系统,他们只要适配特定的版本,这样单独搞我猜还能拿到项目经费吧。
    kingsleydon
        29
    kingsleydon  
       96 天前   ❤️ 2
    呃呃,有没有可能更好用的 Zoom 和 Google Meet 都有 Web 版本
    enzyme
        30
    enzyme  
       96 天前
    Bloomberg 报道,两年内需要换 PC 。估计会是 Linux 系统,Linux 办公软件大爆发?

    https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-05-06/china-orders-government-state-firms-to-dump-foreign-pcs
    pengtdyd
        31
    pengtdyd  
       96 天前
    永远不要指望国内互联网厂商,这些都是无利不起早的人
    drackzy
        32
    drackzy  
       96 天前
    用了 Discord 后,感觉 UI 比腾讯的高级很多。
    imycc
        33
    imycc  
       96 天前   ❤️ 1
    市场都是很诚实的,linux 桌面那点可怜的占有率,倒不如寄希望于他们搞个更好用的 web 版本
    Jessun
        34
    Jessun  
       96 天前   ❤️ 2
    @stevefan1999 你跟我我说的完全不在一个点上,毫无关系。

    「 Linux 的成功,只是一個因為 Unix 官司的巧合而偶然出現而已。這種成功並不容易覆核」
    然而 Linux 是其中的代表而已,现有的、知名的、开源、非盈利的项目又不止一个,并且类似的产物不局限于 IT 软件业。

    「所以並不是什麼互聯網分享精神」
    分享又不是白送,GPL 协议跟「开源」又不是互斥。反而各种开源协议的诞生,是更好地促进了开源生态的建立。如果毫无秩序、白送式的代码开源,其他使用者并不尊重「开源协议」所约定的规则。那么最后的结果,必定是开源事业的衰落。


    另外,我原话中的「共产」并非是「共产主义」,而是一种行为模式,或者说形式。我未曾将「行为」与「社会制度」做绑定。
    q9OxQgg
        35
    q9OxQgg  
       96 天前 via Android
    tx 这些软件都是要攫取很多权限,也负担监控任务。Linux 这么开源,用 Linux 的平均 IT 水平应该高于其他平台用户,搞得不好偷和监控,这多难搞。
    voiyy
        36
    voiyy  
       96 天前   ❤️ 2
    @billlee 在所有桌面用户中,linux 占比都不止 1%了,更别说开发者了
    dukaiapp
        37
    dukaiapp  
       96 天前
    不赚钱,天天吃糠咽菜,是条狗都受不了,清醒一点,美帝加持下还是尽量支持国产吧
    a852695
        38
    a852695  
       96 天前
    linux 开发成本和收益不成正比
    glfpes
        39
    glfpes  
       96 天前
    现在这个 linux 版本看起来是缺人维护的样子

    我猜维护他的开发,也是一脸嫌弃的维护这个半死不活的东西

    估计是重要性很低的项目,不好写到 kpi 的那种

    说实话我也维护过这种项目,鸡肋一样的东西,属于那种脏活累活
    angrylid
        40
    angrylid  
       96 天前 via Android
    他们已经默认你有 Wine 或者 VM 的能力了。
    xtx
        41
    xtx  
       95 天前 via iPhone
    不支持小众群体不是很正常的么?当年各种软件不支持 wp 的时候也没见人说啥啊?
    8UbNRbE5c9tvj2
        42
    8UbNRbE5c9tvj2  
       95 天前
    腾讯就看不起 linux ,看不起网页版(大部分的国外会议软件都支持用网页加入)
    我感觉飞书是国内少有的比较克制的软件(它软件支持 linux ,并且会议支持网页参加,只是需要登录)
    SenLief
        43
    SenLief  
       95 天前
    不支持 linux 我能忍,但是你也不支持网页的,我 TM 就想骂人。
    orangy
        44
    orangy  
       95 天前 via iPhone
    @xiadong1994 Emmm…那只能是用手机😂感觉 TX 会议很多时候根本没有站在 2B 的角度考虑问题…
    lxcForPHP
        45
    lxcForPHP  
       95 天前
    多年 linux 用户, 感觉要不是因为工作必须使用微信, 基本可以脱离腾讯系的软件了
    Cu635
        46
    Cu635  
       95 天前
    @orangy #25
    微信不是客户端?
    cmdOptionKana
        47
    cmdOptionKana  
       95 天前   ❤️ 1
    既然不支持,那正好有理由不用腾讯,不是很好吗?

    世界这么大,腾讯不支持就用别的。
    lyhiving
        48
    lyhiving  
       95 天前 via Android
    视乎用户群体和付费意愿
    huangmingyou
        49
    huangmingyou  
       95 天前   ❤️ 3
    @Jessun wps for linux 做的挺好
    Tanix2
        50
    Tanix2  
       95 天前
    我是轻薄本,腾讯会议用 GPU ,让风扇转得很响,其它软件光用 CPU ,占用也不高
    hazardous
        51
    hazardous  
       95 天前
    傲慢、短视。以“用户群体小不挣钱所以不做”这种理由来开脱的,那他们所有其它的恶心的行为都能用这个理由来解释了,反正都是“经过内部权衡没有收益才不做”的。
    orangy
        52
    orangy  
       95 天前 via iPhone
    @Cu635 倒也没必要杠吧…我的意思是在国内微信几乎人人都有,如果没有腾讯会议客户端,可以通过微信小程序参加会议,而不用下载腾讯会议客户端…这个客户端特指“腾讯会议客户端”…如果真要杠起来,浏览器不是客户端?
    sprite82
        53
    sprite82  
       95 天前
    都说 Linux 用户少,为什么少你们心里不清楚吗?
    Believer
        54
    Believer  
       95 天前
    跨平台没有 web 都是耍流氓
    ltkun
        55
    ltkun  
       95 天前 via Android
    @sprite82 怎么会少 最多桌面用户少 当今离开 Linux 试问哪个应用可以跑 连个网都上不了
    sprite82
        56
    sprite82  
       95 天前
    这个帖不是都是讨论桌面的吗,服务器版本的也不会讨论腾讯会议能不能用吧
    chocotan
        57
    chocotan  
       95 天前
    说 linux 用户少没收益的,谷歌怎么舍得花钱维护 chrome 的 linux 版本的
    还有小伙伴说:“据说在开发者中,使用 linux 作为桌面系统的人比例不到 1%. 他们可能实在没有动力去开发 linux 版。”
    jetbrains 怎么有动力的
    chocotan
        58
    chocotan  
       95 天前
    @xtx 不支持 wp 怎么没人说啥了,wp 用户很难受啊
    pocarisweat
        59
    pocarisweat  
       95 天前
    @Jessun
    所以这和腾讯做不做「举手之劳」有什么关系呢? Mac 和 Windows 的 QQ 也没收费吧
    qwerzl
        60
    qwerzl  
       95 天前 via iPad
    @enzyme 已经有很多国企换成 Linux ,阿里腾讯字节也都被叫过去谈过要开发 Linux 软件了。

    结果是字节出了 Linux 版飞书,阿里出了 Linux 版钉钉,金山出了 Linux 版 WPS 。

    唯独腾讯这个贱货,千催万催之后用 10 年代的 codebase 重打包发明了 Linux 版 QQ ,和重度阉割的微信和腾讯会议。
    EnochZack
        61
    EnochZack  
       95 天前 via Android
    @FrankHB 事实就是 mac 是三个系统中最好适配的,因为压根就不用适配
    WhatIsMyUsername
        62
    WhatIsMyUsername  
       95 天前
    在这方面字节跳动的飞书就显得无比良心了。
    yousabuk
        63
    yousabuk  
       95 天前 via iPhone
    腾讯不听党的指挥

    先得在网络上给它扣个政治不正确的帽子,它才会改善吧。
    lanlanye
        64
    lanlanye  
       95 天前
    Linux QQ 也是,但是钉钉其实也不怎么好用,平时在 Linux 下用网页版钉钉,遇到图文混合信息直接没法显示,而且登陆和微信一样必须手机扫码。

    腾讯会议出个 web 也好啊,不比每个系统搞一个版本方便多了吗?
    lanlanye
        65
    lanlanye  
       95 天前
    @stevefan1999 表示反对,GPL 用来保护 copyleft ,版权是叫 copyright ,你觉得前者为什么叫 copyleft ?当初 Linus 并没有支持自由软件运动,但他在开源 Linux 时却选择了 GPL ,我一直觉得这件事很有趣。
    billlee
        66
    billlee  
       95 天前 via Android
    @chocotan jetbrains 的应用是 java 原生 GUI, 要做的适配是少很多的,
    rpman
        67
    rpman  
       95 天前   ❤️ 3
    我以前也各种喷不做 Linux 端的软件
    但真做了才发现。。Linux 端就是特么事儿多,很容易变成 XY 问题
    所以我再也不苛责别人了。
    fstar
        68
    fstar  
       95 天前
    Web 前端开发:不想兼容 Chrome 内核之外的浏览器。
    webfrogs
        69
    webfrogs  
       95 天前
    linux 原生的腾讯会议客户端功能少了太多,也好久不更新。不过至少有的用
    kokutou
        70
    kokutou  
       95 天前 via Android
    国内厂家都喜欢用 duilib 做界面,到了移植的时候当然各种阻力了
    e3c78a97e0f8
        71
    e3c78a97e0f8  
       95 天前
    从商业角度说不支持 Linux 就算了
    现在是政治任务了,还做得这么烂
    Ricciardo
        72
    Ricciardo  
       95 天前
    企鹅何苦为难企鹅
    maloneleo88
        73
    maloneleo88  
       95 天前 via iPhone
    墙内毒瘤是也
    linux 没几个人知道 更没几个人用

    论 GW 的是与非
    iloveoovx
        74
    iloveoovx  
       95 天前
    我就奇怪了,政治任务才可能是最烂的啊,最低等的驱动动力
    lauc020
        75
    lauc020  
       95 天前
    腾讯会议好像企业版有 webrtc 了
    FrankHB
        76
    FrankHB  
       95 天前
    @stevefan1999 不管当事人认不认,GNU 实际做的就是有共产的意味的,这体现在它鼓吹生产资料公有化的规范伦理框架,而其中第一步就是把原本没有明确是生产资料的产品转化为生产资料,之后才有谈生产资料所有权的基础。
    即便自由软件运动没打算共资本主义的产(但如果考虑人力这种资产,实际是有的),驱逐专有软件来维护生产者的“自由”的生产方式的立场可是很明确的。
    注意源代码能作为生产资料,因为可以二次开发,这是一种明确的生产。而仅仅只是能运行的程序不一定能够用于生产,经常不能作为生产资料。
    至于 copyleft 只是实现的手段罢了,正好是以其之道还其人之身。(谁叫财产权的范围不仅限于生产资料呢?)

    @EnochZack 只是不用针对特定型号的用户环境适配罢了,腾讯的东西一开始都是 Windows 版肯定要移植,对应用厂商来说这也是一种适配。
    (现在腾讯会议 mac 版也是略落后于 Windows 版的,显然还是先在 Windows 上实现当基线在让 mac 版去对齐,而不会反过来。)
    FrankHB
        77
    FrankHB  
       95 天前
    https://www.gnu.org/philosophy/bill-gates-and-other-communists.html
    ↑有个比较搞笑的……
    “感谢盖茨先生,我们现在明白了一个人人可以实现的开放的互联网协议是共产主义;它是由一个著名的共产主义者建立的,这就是美国国防部。”
    txydhr
        78
    txydhr  
       95 天前
    @hei1000 目前还没形成规模
    herozzm
        79
    herozzm  
       95 天前 via Android
    linux 只是服务端有有优势而已,不要产生“都行:的错觉
    dier
        80
    dier  
       94 天前
    可能腾讯也只是想表达出一种“我给你什么,你就用什么;而不是你想要什么我就做什么”的态度。感觉很多大厂都是这样的心态。
    libook
        81
    libook  
       94 天前
    这么一个简单的吐槽还能扩展那么多话题……

    无非就是两件事:
    技术上没用跨平台架构(甚至是跨 DE ),所以适配 Linux 成本高;
    商业上 Linux 用户少,适配起来 ROI 低。

    比如很多网站是 Chrome only ,甚至会给其他浏览器用户提供 Chrome 的安装包; APP 也是会卡最低系统版本,比如安卓 4.0 以下就不支持了。

    如果股东和投资人是纯粹以赚钱为目的的,就见不得企业做低 ROI 的项目。
    ungrown
        82
    ungrown  
       94 天前
    什么看不看得起啊之类的都是细枝末节,它手里没有会做的人和团队,也没团队愿意接这个烫手山芋
    EnochZack
        83
    EnochZack  
       88 天前 via Android
    @FrankHB Linux 适配难度最高,收益最小,windows 最挣钱,mac 市场不能忽视并且大公司内部一众苹果本
    yushan123
        84
    yushan123  
       66 天前
    前几天更新了,好像加了个 im 的功能
    msojocs
        85
    msojocs  
    OP
       65 天前
    @yushan123 版本号直接 2.8 升到 3.8 了
    关于   ·   帮助文档   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   广告投放   ·   感谢   ·   实用小工具   ·   4457 人在线   最高记录 5497   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 35ms · UTC 02:06 · PVG 10:06 · LAX 19:06 · JFK 22:06
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.