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donggua997
V2EX  ›  问与答

公司利用转岗恶心我离职,怎么办

  •  
  •   donggua997 · 64 天前 · 4468 次点击
    这是一个创建于 64 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    发生经过:
    周一早上通知我所在的部门取消了,不做了,给我两个选择:
    1.去另外一个部门,设计出差,驻场开发,定制化,需要接受
    2.离职,给一个月时间的缓冲期,不用工作,可以出去面试,没有其他补偿

    我都不想选,想要拿补偿走人,但是不确定是不是合法的转岗(合同里写了:1.职位 java 开发 2 .公司可根据经营需要,调整劳动者岗位),因为转岗前后都是同一个大的部门,虽然组织架构不一样,举例:
    old: 总部门-研发部-(某一产品线)组
    new:总部门-定制化部-组
    依然是 java ,之前是自研某一产品,现在是基于原有产品定制化,需要做多个产品,需要出差。

    今天下午就要和 HR 谈一下,大家帮忙分析一下,这样到底是合法转岗,还是违法,我可以拒绝吗,会不会因为不服从管理被辞退,如果违法,不同意能要赔偿吗 在线等
    第 1 条附言  ·  64 天前
    尾声了:感谢大家的提供的宝贵建议,已经办完了,拿了 N+1 走人了
    第 2 条附言  ·  63 天前
    拿到 N+1 的经过:
    跟 HR 说两个选择都不同意,向她表示这是违法行为,经过一番 battle ,提出自身要求(即 N+1 ,已经退一步了没要 2N ),打打感情牌。然后她的逐渐变化是( 0 到 n 再到 n+0.5 再到 n+1 )
    总结就是:
    遇到事情,多多准备,查阅劳动法,也通过其他途径了解信息(找相关律师询问,脉脉发帖,V2 ),不至于到时候 HR 找你谈,很被动,你多了解一些,就会有话说,而不是完全听她讲,甚至造成一种给她科普法律的感觉 😂。心里要有接受的底线,别怕她的恐吓,HR 也是两头做人的,一方面要为公司少赔偿一点是一点,一方面也不想让员工闹到仲裁的,她也是要权衡一下的。离职证明,断交社保,背调都不是问题,别听她吓唬人,坚持态度立场才能胜利,还有尽量不要签“双方协商一致”这个字眼的,要让他改成“公司辞退我,我表示同意”,我了解到的劳动仲裁,要表明公司主动辞退,这个很重要,协商一致就说不清了。
    这是给大家的建议,希望能提供到一些帮助。
    41 条回复    2022-06-10 12:09:07 +08:00
    hidemyself
        1
    hidemyself  
       64 天前
    员工调岗调薪都是需要双方协商一致后,重新签订合同或补充协议说明情况。用人单位没有单方面决定的权力。
    donggua997
        2
    donggua997  
    OP
       64 天前
    @hidemyself 但是其他人一直以来转岗,都是口头一句话。
    比如同样是 java 你之前在商品组,现在调到订单组,这样公司也是不能单方面决定吗
    劳动合同,没写是具体工作的是什么组,只说在公司担任 java
    Mrun
        3
    Mrun  
       64 天前
    调岗需要员工同意,公司无权单方面决定
    DoubleKing
        4
    DoubleKing  
       64 天前
    可以通过法律途径维护自身权益
    donggua997
        5
    donggua997  
    OP
       64 天前
    @Mrun 合同里写的不算数吗,关键就在于这种 ,商品组调到订单组,合法吗
    DoubleKing
        6
    DoubleKing  
       64 天前   ❤️ 1
    另一个部门:办公位置都发生了变化,业务需求也发生了变化;
    建议:可以拒绝转岗,!!!不要主动离职,不要签字、不要签字!!!不要签字边收集工作证据;
    公司不管已什么理由辞退你都是属于辞退;协商赔偿;
    协商无果,可以走法律途径
    DoubleKing
        7
    DoubleKing  
       64 天前
    @donggua997 同意了就合法,拒接了,以拒绝为由辞退就属于违法,特别是你上面提到的,有办公地点变更,这些实质性内容;都是你的利势
    donggua997
        8
    donggua997  
    OP
       64 天前
    @DoubleKing 昨天主管也说了 如果你跟 HR 说这个违法转岗,她肯定不认,因为
    办公地点:不变,只是换了工位,后续可能出差,
    业务需求:之前来源于产品,现在来源客户,好鉴定吗
    Tyuans
        9
    Tyuans  
       64 天前
    我现在突然想知道我当年被调岗是不是违法的了。同样是运维工作,办公地点大楼不变,部门不变,换项目换办公室。
    当年部门经历算是强制的,而那会儿家里有点事,也没往违法这边想。
    coderluan
        10
    coderluan  
       64 天前
    目前的话,是不违法的,因为职位还是 Java 开发,即使业务变了也一样,也没换办公地点。但是,如果之前的职位没有出差要求,那么之后的出差你可以拒绝,公司如果因为这个开除你,到时候就必须给赔偿了。
    Tumblr
        11
    Tumblr  
       64 天前   ❤️ 1
    首先作为菊外人完全没看出是“恶心我离职”,公司组织架构有调整很正常,你的工作还是 Java 开发,也没有变,并且就你描述中,并没有提到薪资福利等受到影响,所以这个很难说是“转岗”或者说重新签订合同。如果人人对岗位变化都要求“协商一致”,那这公司就没法管理了,用人单位是有自主用工权的,所以我并不认为这个变动是不合理的。

    其次如果楼主不想接受,可以选择拒绝;如果楼主能提供“无法接受出差或驻场开发”的充分合理理由,则可以正当拒绝,这也是你唯一可以合理拒绝的点。否则用人单位可以以员工不服从安排之类的理由予以开除,你得不到什么补偿,并且即使到法院也大概率是败诉。
    donggua997
        12
    donggua997  
    OP
       64 天前
    @Tyuans 法律好重要
    donggua997
        13
    donggua997  
    OP
       64 天前
    @coderluan 谢谢 我和她说可以,但是如果后面出差我肯定是拒绝的
    donggua997
        14
    donggua997  
    OP
       64 天前
    @Tumblr 那我就要想想不能出差的理由了 ,身体不好。
    DoubleKing
        15
    DoubleKing  
       64 天前
    @Tumblr 我提出一个问题是:这里 “如果楼主能提供“无法接受出差或驻场开发”的充分合理理由,则可以正当拒绝”; op 之前是没有出差的工作内容;现在新的岗位有出差的需求,是公司做的变更,为什么需要 op 提出充分的理由
    Tumblr
        16
    Tumblr  
       64 天前
    @DoubleKing #15 公司有自主用工权,可以根据工作需要安排差旅。
    公司可不是什么 democracy 体制,不是什么都要你情我愿的。如我前面说的,如果事事都要求“协商一致”那公司没法管理了,在公司里更多的是 command 而不是 negotiate 。
    如果真的有那么多的“协商一致”,现在也不可能出现那么多接受 996 的码农了,工作时间在工作中可是非常 critical 的因素,直接影响到你的价值。
    paradoxs
        17
    paradoxs  
       64 天前
    公司让你偶尔出差是合法的

    劳动法本身没有禁止偶尔的出差,比如一个月安排你出去几天,这种肯定不违法。

    接受不了只能走人了(而且是没赔偿的)

    这是法律的漏洞
    internelp
        18
    internelp  
       64 天前
    > 2.离职,给一个月时间的缓冲期,不用工作,可以出去面试,没有其他补偿

    记得打卡,不然算旷工,合法辞退你。
    BiChengfei
        19
    BiChengfei  
       64 天前   ❤️ 2
    我觉得可以维权,但我不会去维权
    业务线取消了,换个部门或自己离职,都是正常操作。一直拖着,浪费时间、心态
    ScepterZ
        20
    ScepterZ  
       64 天前
    感觉挺难搞的,职位和工作地都没变,如果这个能搞的话,那假如我现在的工作不需要出差,但是组里在异地搞了工区,导致我偶尔要出差,岂不是也有问题了

    不懂法律,纯个人直观感受
    donggua997
        21
    donggua997  
    OP
       64 天前
    @paradoxs 这就太难受了吧, 那公司以后劝退,是不是都不用赔偿了,就折腾员工呗,员工不想出差就安排她出差,逼她主动走?,这也太离谱了吧
    donggua997
        22
    donggua997  
    OP
       64 天前
    @ScepterZ 是啊 感同身受。真的恶心
    szqhades
        23
    szqhades  
       64 天前
    @internelp #18 那如果是钉钉之类的打卡,公司把你踢出组织架构了,打不了卡怎么办???
    internelp
        24
    internelp  
       64 天前
    @szqhades 到公司门口,视频打卡。
    heasy
        25
    heasy  
       64 天前
    我们公司直接让你离职,然后不给补偿,让你做到 7 月中旬。
    sampeng
        26
    sampeng  
       64 天前   ❤️ 1
    理论上,大部分稍微有点脸的,就是调岗,然后恶心员工离职。没脸面的不讨论,直接让你离职,你爱告不告。
    但是 OP 说实话,从你的描述来看,就是纯粹的业务调整,不可能完全不允许公司做减法内部调整同技能到另一个不一样的部门。都得一个个谈,很多公司肯定 hr 都跑光了。每天就光剩聊天了。。比如像 jd 内部,动不动就是组织架构调整,今天你在 A 事业部,明天就去 B 事业部?一个一个聊,你想想可能么?

    我觉得只有一种情况是不合理的,就是你是研发,但是让你去干产品或者销售甚至 hr 的活,这是显而易见要往脸上冲的。同样研发,只是要求可能性出差,最少现有法律是没法玩的。。。
    sampeng
        27
    sampeng  
       64 天前
    另外补充一点。。一旦你发现在折腾员工。。基本就是在逼着你走,要么🐶要么滚。。
    paradoxs
        28
    paradoxs  
       64 天前
    @donggua997 这就太难受了吧, 那公司以后劝退,是不是都不用赔偿了,就折腾员工呗,员工不想出差就安排她出差,逼她主动走?,这也太离谱了吧
    -----------------
    很多公司都有出差业务,属于正常需要。

    即便 100%遵守劳动法,也不可能完全让你不出差啊
    donggua997
        29
    donggua997  
    OP
       64 天前
    感谢大家的提供的宝贵建议,已经办完了,拿了 N+1 走人了
    evilStart
        30
    evilStart  
       64 天前 via Android
    @donggua997 怎么和 HR 说的?大家给你出主意那你也总结一下呗
    leimao
        31
    leimao  
       64 天前 via iPhone
    都主动问你了已经很客气了。很多人连这个机会都没有。
    ohmyzsh
        32
    ohmyzsh  
       63 天前
    @donggua997 怎么反转的?说下经过呀
    donggua997
        33
    donggua997  
    OP
       63 天前   ❤️ 1
    @evilStart
    @ohmyzsh 我加了附言 的
    lipcao
        34
    lipcao  
       63 天前
    这么多人现身说法,楼主抽身而退,没下文了?
    donggua997
        35
    donggua997  
    OP
       63 天前 via iPhone
    @lipcao 做人怎么可能那么冷酷无情,我写了附言了
    yeqizhang
        36
    yeqizhang  
       63 天前 via Android
    要不是看你之前的记录是杭州的,我还以为说的我司呢
    DoubleKing
        37
    DoubleKing  
       63 天前
    @szqhades 这个好办,只需要记录你在那个时间点,在公司就可以了,比如说 发仅自己可看得朋友圈,包含在公司得照片和定位以及时间
    DoubleKing
        38
    DoubleKing  
       63 天前
    恭喜 op 喜提(如果能尽快入职)N+1 ;最近我们公司也在裁员,不知道啥时候轮到我;
    DoubleKing
        39
    DoubleKing  
       63 天前
    最令人觉得可惜的是,有的同事被裁了,我都给他说了方法,他们却不去争取;叹息
    donggua997
        40
    donggua997  
    OP
       63 天前 via iPhone
    @DoubleKing 也没有喜提吧,也是应得的。确实,希望能尽快找到工作。暂时的这件事是解决了,前方求职的路依然艰辛,加油吧
    ohmyzsh
        41
    ohmyzsh  
       61 天前
    辞职证明是绝对不能签字的,在谈妥前什么也别签,V2 好多这样的帖子,学到很多。

    另外,《协商一致解除劳动合同》也行,但要约定好 N+1 和其他条款。
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