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kkkiio
V2EX  ›  Jira

JIRA 是伪需求吗?

  •  
  •   kkkiio · 98 天前 · 1856 次点击
    这是一个创建于 98 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近拿到一个 offer ,公司产品类似 JIRA 。我有点犹豫,因为我对 JIRA 的态度在近两年用过 JIRA 后,从期待变成了失望,想了解大家的看法。

    我认为有更好的工具可以取代 JIRA:

    • 可以用 IM 、协同文档取代它。在上家公司 JIRA 发挥的主要作用就是记录,而更高频使用的 IM 和协同文档也可以完成这个任务。
    • 用自动化工具 pipeline 取代它。像"上线前检查 DB Schema"这种 ticket ,表面上体现流程管理、依赖清晰,实际上不仅给工程师加工作量,还容易出错,不如用 pipeline 确保环境没问题。
    第 1 条附言  ·  98 天前
    • IM 包括Slack这种新一代的(不止于)聊天工具。
    • 协同文档包括Notion这种包含Pages Database的工具。
    30 条回复    2022-08-02 13:27:23 +08:00
    Xs0ul
        1
    Xs0ul  
       98 天前
    1. 协同文档还有 confluence ,和 jira 一样是 Atlassian 的
    2. 用 IM 很难说,但想象了一下要查过去某个 ticket 会很麻烦
    T0m008
        2
    T0m008  
       98 天前
    jira 那些是针对企业用户的,所以你这种个人用户当然不能体会需求了。
    zx900930
        3
    zx900930  
       98 天前 via Android
    im ,协同文档是无法取代 ticket 管理系统的。归档,查询都很难。
    而且 ticket 的访问权限管理,组管理,项目管理,与其它 devops 的集成,与各类通知系统的集成?
    pipeline 只能解决可以自动化的问题,jira 这类工具恰恰处理的是 cicd 中不能自动化的那一部分(团队沟通协作,客户沟通反馈)。
    gogorush
        4
    gogorush  
       98 天前
    JIRA 挺好用的 这玩意可以结合 IM 文档等 做到无缝 还能玩 plugin 简直不要太方便
    nicevar
        5
    nicevar  
       98 天前
    你看很多大企业都购买就知道了,jira 整合这一块目前行业内没有对手,那些所谓的替代品没有一个能打的,特别是 YQ 出现,远程上班变多之后,这软件需求就更旺盛了。
    Torpedo
        6
    Torpedo  
       98 天前
    强需求。但是这玩意同类产品挺多的
    kkkiio
        7
    kkkiio  
    OP
       98 天前 via iPhone
    @zx900930 协同文档也会有归档和查询,以及权限管理等功能吧?团队沟通协作,客户沟通反馈,具体内容是记录吗?如果是,协同文档应该也可以完成?
    kkkiio
        8
    kkkiio  
    OP
       98 天前 via iPhone
    @T0m008 企业用户是指管理者吗?
    Cbdy
        9
    Cbdy  
       98 天前 via Android
    我感觉用 GitHub issues 够了,顶多再配个类似 nextcloud 的网盘
    richangfan
        10
    richangfan  
       98 天前
    产品部门从基拉换成禅道了,我们也得跟着换
    kkkiio
        11
    kkkiio  
    OP
       98 天前 via iPhone
    @Xs0ul 1. 协同文档也包括 notion ,个人觉得它功能更强体验更好
    2. IM 当入口可能合适一点
    kkkiio
        12
    kkkiio  
    OP
       98 天前 via iPhone
    @Cbdy 我也觉得 GitHub 那套差不多了,能 comment 有关联。jira 容易出现一堆没人知道是什么的字段,也没看到状态流转的作用
    Mithril
        13
    Mithril  
       98 天前   ❤️ 1
    "记录"是面向企业用户最重要的功能啊。
    要保证各种事项都可以追踪,都有人负责。特别是当系统的使用者不仅仅是开发人员,也包括设计,销售,市场,运营,售后等等。
    最简单的,售后提了个客户反馈的问题,如果只用 IM 和文档的话,特别是小公司,可能就在 IM 上直接拉人问两句就改了。
    但规模大了以后,问题多了很难追踪某个事项现在的进度,状况,是谁在负责。
    所以才有这种可以自定义流程,权限等等复杂功能的 Issue Tracking 。
    killva4624
        14
    killva4624  
       98 天前
    可能 OP 一开始的关注点稍微有些偏差:“在上家公司 JIRA 发挥的主要作用就是记录”。我觉得记录只是表层,JIRA 根源解决的问题是跟踪和统计。
    也在上家公司用过一段时间 JIRA ,说说个人看法。
    IM 和 协作文档能不能替代 JIRA ? 没错,一定程度上可以。IM 的快速交流带来便捷,但不合适跟踪,或者说上规模的跟踪。这个事情从什么时候开始,什么时候进入一个阶段,哪些是关键的讨论,事情当前是谁负责,用 IM 和写作文档记录这些内容的话,一旦事项的个数和事项的更新内容多起来,文档就会变得很 "ugly",同时也不便于统计。比如说我只是一个组的产品经理,OK , 我能用 EXCEl 来管理一个项目的事项,如果我需要管理多个产品组呢?每次打开一堆笨重的表格文档,依靠关联的公式来跟踪当前有多少事情延期,多少高优事项正在正常进行吗?
    clino
        15
    clino  
       98 天前   ❤️ 1
    不一定要用 Jira ,但是 issue tracker 这种形式的工具还是要的。
    kkkiio
        16
    kkkiio  
    OP
       98 天前 via iPhone
    @Mithril 明白,越大的团队可能越需要约束成员不出差错,我理解大型团队对 jira 的需求,虽然我不喜欢大型团队。
    不过像 notion 这种有 query view 和 meta data 的协同文档,好像也可以完成记录和追踪的事情。
    kkkiio
        17
    kkkiio  
    OP
       98 天前 via iPhone
    @killva4624 我倒是觉得内容组织是文档的强项,新一代的文档系统也有很强的查询追踪功能了
    ykb8121
        18
    ykb8121  
       98 天前
    不是还有啥 TAPD 、ONES 、Tower 、Trello 、禅道、Scrum 等一大堆吗,这类的产品越来越多,这行产品也是卷的不行。然后搞敏捷,一边为了服从性测试,天天需求迭代任务傻逼会议,一边给底层员工弄得累的不行,其实效率也并没有提升...
    最后搞了一堆规范,说白了防止背锅甩锅。人员去去来来,业务量一上来,最后还是要沦落为屎山...
    Xs0ul
        19
    Xs0ul  
       98 天前 via Android
    IM 当入口确实有,slack 就有 jira 的插件
    Nitroethane
        20
    Nitroethane  
       98 天前
    这么跟你说,我的上家公司是全球前五百强企业,以自己开发的 ERP 系统为核心的销售。几乎每个部门都在用 Jira 和 Confluence ,就连很多客户也用公司的 Jira 和 Confluence
    66beta
        21
    66beta  
       98 天前
    Atlassian 和 slack 的强大支出在于可以跟很多外部系统联动
    im+文档,显然是小作坊路线了
    kkkiio
        22
    kkkiio  
    OP
       98 天前 via iPhone
    @66beta 我以为 IM 包括 slack ,而且现在很多协作工具都可以跟外部系统联动。
    66beta
        23
    66beta  
       98 天前   ❤️ 1
    @kkkiio slack 感觉更接近是一个粘合工具和通知系统,不像传统 IM 。如果 slack 只是当传统 im 来用,那么跟 QQ 也没差啦,没有用到它的优势
    mahone3297
        24
    mahone3297  
       98 天前
    听说,要使用 Jira ,必须要有个 Jira master
    不然,遇到问题就不知道如何解决了
    ferock
        25
    ferock  
       98 天前
    kkkiio
        26
    kkkiio  
    OP
       98 天前 via iPhone
    @66beta 我认同你的观点,而我对 IM 和协作文档的观点是它们都在往更有价值和想象力的方向进化,IM 这词只是代称,文字没法精确传达想法
    wherewhale
        27
    wherewhale  
       98 天前
    我觉得 op 这种想法 做大做强后 最终也会走向 jira
    当然我司用 jira 的同时 也用 slack
    二者角色不同 在通过 jira 能沟通解决的问题 绝对不烦别人( IM 实时沟通其实是很烦人的 如果频次高)
    kkkiio
        28
    kkkiio  
    OP
       98 天前
    @wherewhale 更异步温和的沟通形式,文档( Notion )也能做到吧?感觉国内提起 JIRA 、TAPD 更多强调流程管理、团队最佳实践。
    ck65
        29
    ck65  
       98 天前
    kkkiio
        30
    kkkiio  
    OP
       57 天前 via iPhone
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