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8520ccc
V2EX  ›  分享发现

浅谈币圈 现货/合约/杠杆/期权 几种玩法的风险对比

  •  
  •   8520ccc · 54 天前 · 2535 次点击
    这是一个创建于 54 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    以下仅讨论 BTC/ETH 两大主流币

    不讨论其他山寨币

    • 现货:
      • 风险最低(即使风险低 但是回撤 80%还是轻轻松松的,只是能拿的住就能回来)
      • 不存在爆仓风险
      • 波动大(意味着现货的收益率可能也还不错)
    • 杠杆 /合约
      • 风险高,存在爆仓风险
      • 币圈的波动太高了,所以很可能存在价格不变但是仓位没了这种事情
      • 所以这是风险最高的了(例如 3 倍杠杆,遇到一波大行情直接跪,特大行情 2 倍也得跪)
    • 期权
      • 风险适中(前提是远期期权)
      • 主要是它在到期日之前不会爆仓,只是越接近到期日持仓成本会越来越高
      • 例如我现在在 1660 买了 ETH-2022-1230-2800-看涨的期权
      • 在 9 月 19 日时需要至少在 2000 才能保本
      • 在 12 月 30 日需要 3080 左右才能保本(越接近到期日成本线不断上升)
      • 但是在 8 月 6 日~12 月 30 日这 4 个多月时间里任一时间的价格高于我当时的成本线我就可以盈利
      • 即使在中途出现大暴跌,我也不会爆仓,例如在 8 月 16 号直接插针插到了 760USDT/ETH ,我可能会浮亏 90%以上,但是只要在 12 月 30 日之前还能重新涨回来,我就可以回本甚至赚钱,而如果是合约杠杆,那就直接爆仓了
      • 收益能力,如果中途在对的方向有大行情,其收益未必就比合约 /杠杆的收益能力小
      • 币圈一天,人间百年,4 个月的时间,人间都 1 万多年了,赚点钱的概率还是很大的!!!!!!
      • 当然,风险还是有的,并且不小(例如现在开始暴跌 未来几个月这里就是最高点,那么妥妥的我亏损 100%)
      • 最后,我也是近期才接触期权的,可能理解不到位,仅供参考( PS:期权还有更多玩法)
    DeWjjj
        1
    DeWjjj  
       54 天前
    期权和各种金融手段都是对实物的对冲,如果你想用金融手段挣钱只会有俩种结果。
    运气好,挣到钱。
    作弊吃内线消息,开单。
    cnbaskloekf
        2
    cnbaskloekf  
       54 天前
    (即使风险低 但是回撤 80%还是轻轻松松的,只是能拿的住就能回来)

    任何东西都不能说这句话,回撤 80%你知道什么概率吗
    james2013
        3
    james2013  
       54 天前 via Android
    期权赚点钱概率很大的
    别做梦了,期权比合约赚钱更难
    8520ccc
        4
    8520ccc  
    OP
       54 天前
    @cnbaskloekf ETH 最高 4860 今年最低 890 BTC 最高 69000 今年最低 18700

    还不一定是最低了就(熊市可能还没结束)

    就不提之前接近 20000 的 BTC 跌到 3000 了

    买 BTC/ETH 就要做好腰斩再腰斩再腰斩的准备
    8520ccc
        5
    8520ccc  
    OP
       54 天前
    @james2013 请论述,谢谢
    8520ccc
        6
    8520ccc  
    OP
       54 天前
    @james2013 不否认期权的盈利能力比合约弱(例如我开的期权,现在才 1500USD 的利润 合约 5 倍杠杆的话 大概 4000USD 左右了) 但是合约我可能会爆仓(即使这次不爆下次呢)
    hujun528
        7
    hujun528  
       54 天前
    18X 倍合约,累计运行时间:483 天, 技术原因爆过一次仓
    tfdetang
        8
    tfdetang  
       54 天前
    没玩过币圈的期权, 不过从期权的原理上来说期权的买方风险是可控的, 期权风险大是体现在期权的卖方; 而且期权想要收益大那肯定要买深度虚值期权;

    波动这么大用合约+期权应该可以做出一些套期组合赚取一些比较平稳的收益
    ixcode
        9
    ixcode  
       54 天前   ❤️ 3
    当你只买现货,跌的时候会亏钱
    当你学会了合约,涨的时候也会亏钱
    当你学会了期权,横盘的时候也会亏钱
    soqt
        10
    soqt  
       54 天前 via iPhone
    老哥玩过期权吗就说这话,期权比期货难一万倍
    nicegoing
        11
    nicegoing  
       54 天前
    合约选好趋势就行了,期权既要确定趋势,又要确定启动时间。市场 80%是横盘震荡,20%才有一波行情,做合约横盘你可以平出,做期权,就算做对了行情没走多远,拿时间长了也是亏钱。
    duoduo1x
        12
    duoduo1x  
       54 天前
    10 倍杠杆直接梭哈,保证金压足。
    8520ccc
        13
    8520ccc  
    OP
       54 天前
    @duoduo1x 不管你多少保证金 10 倍都是波动 10%爆仓啊
    ansonsiva
        14
    ansonsiva  
       54 天前
    股票,期货,外汇,币圈
    风险逐级提升,杠杆越来越高,波动越来越大

    股票期货如果都还没做明白,直接去后面两个就是妥妥的炮灰和韭菜
    看上去好像总是听说谁谁谁炒币怎么发财了,就连 hongkong doll 都炒币上岸了,大家就觉得我上我也行
    实际上,双色球福利彩票每周都有好多一等奖,你觉得你买你能中不?
    lyuxiuchen
        15
    lyuxiuchen  
       54 天前
    熊市不停囤,转牛以后出。
    毫无风险。
    lyuxiuchen
        16
    lyuxiuchen  
       54 天前
    乱七八糟的玩法和币最好碰都别碰。
    daimon1
        17
    daimon1  
       54 天前
    @ansonsiva 都一样的,不存在哪个风险高哪个风险低。风险只跟你的仓位,止损有关。即使是 a 股,也是有大把人亏光。哪个市场没有主力控盘呢,都有。3 月份伦镍期货逼空一个星期 3 万刀拉到 10 万刀,如果不是 zf 出手,青山早被清算了,这操盘不比 btc 牛多了吗。美股尚乘数科 7 月 22 开盘 20 刀,8 月 2 最高到 2500 刀,10 天,120 倍,做空走得很安详,这可是比大 a 更公开透明监管健全的股票市场哦?所以说,不能把自己的风险控制能力稀烂的锅,抛给市场,市场都是一样的。
    streamrx
        18
    streamrx  
       54 天前 via iPhone
    期权玩的人很少吧 看不懂
    nine
        19
    nine  
       54 天前
    明显还没入门啊
    tingyunsay
        20
    tingyunsay  
       54 天前
    玩合约几个要点:开了单要么爆仓,要么翻倍,绝不加保证金《 doge 》
    Williamongh
        21
    Williamongh  
       54 天前
    @tingyunsay 学会不扛单确实很重要, 归根结底是判断趋势的能力
    hawhaw
        22
    hawhaw  
       54 天前 via Android
    我来提一个:
    做合约你以为你是在跟行情玩儿,可实际上你 tm 很大程度上是在跟交易所玩儿!为什么有插针?就是因为插针后你爆仓最后收益的是交易所(不仅仅是手续费的事儿)
    Inn0Vat10n
        23
    Inn0Vat10n  
       54 天前
    合约是很好的对冲抗风险手段,玩合约爆的大多都缺乏基本的风险意识,很多都是纯粹投机主义的,这类人就算只拿现货也容易追涨杀跌的,合约只是让他死的更快点
    daquandiao2
        24
    daquandiao2  
       54 天前
    没出事之前的 luna 算不算主流
    puduhe1
        25
    puduhe1  
       54 天前
    我只拿 B+E 现货,高就出货,低就吸,周期长一点就可以.....不要太急,年轻人
    ansonsiva
        26
    ansonsiva  
       54 天前
    @daimon1 #17
    大 a 亏光的比例那可是远远低于期货和币圈
    伦镍逼空 zf 不是出手不合法交易了么?币圈有谁能出手救一救被逼空的朋友,没有,恰恰说明了有监管的市场风险更低,再者,伦镍这样的逼空多少年一次,币圈多少年一次
    当然你说的不能把自己风控稀烂的锅甩给市场,我是非常认同的,但是市场都是一样的,我是不太认同的,不同的市场波动率和交易费率下,即使同样的交易胜率和盈亏比,最终结果可能远远不同。
    forgetandnew
        27
    forgetandnew  
       54 天前 via iPhone
    在哪儿能买远期期权?币安的期权为啥最多只有一日
    8520ccc
        28
    8520ccc  
    OP
       54 天前   ❤️ 1
    @forgetandnew deribit okex 也有不过要求账户大于 5 万美金
    8520ccc
        29
    8520ccc  
    OP
       54 天前
    @hawhaw 是的 防止穿仓会提前强平。。。所以不想做合约了
    8520ccc
        30
    8520ccc  
    OP
       54 天前
    @ansonsiva 我认为期权比合约好的原因就是币圈的波动太大了,合约在大波动面前很容易死,但是期权只要不是完全错误的方向,就没事,例如我买的 1230 到期的 2800ETH 看涨,除非接下来四个月现在就是高点,一直回不来,不然我保本问题不大。。 中途怎么波动都无所谓,只要在这段时间里 到我预期的位置就行
    8520ccc
        31
    8520ccc  
    OP
       54 天前
    @daquandiao2 我只认 BTC 和 ETH 目前
    8520ccc
        32
    8520ccc  
    OP
       54 天前
    @puduhe1 确实我是有点急了 前辈 稳 佩服!!!
    8520ccc
        33
    8520ccc  
    OP
       54 天前
    @daimon1 个人认为股票的控盘比币圈的控盘更严重(当然也只讨论 BTC/ETH )

    股票控盘这波庄家割完了,就跑了,亏钱的人可能再也没机会了
    (其他人再来拉盘之前亏损的人一股脑出货也拉不动啊)
    wuhann
        34
    wuhann  
       54 天前
    @8520ccc 现在机构成为主力后币圈波动早就不大了,也没啥打针了,很多人其实死在扛单和瞎开高杠杆上
    hdjs5264
        35
    hdjs5264  
       54 天前
    你这个理解,说实话不建议买币……
    7zlid
        36
    7zlid  
       54 天前 via Android
    投资没有浅谈
    浅谈就是给人送钱
    K2
        37
    K2  
       53 天前 via iPhone
    @8520ccc 保证金充足的话,怎么可能 10%爆仓,波动 10 倍都可以不爆。当然不建议扛单,应该要设好止损。
    8520ccc
        38
    8520ccc  
    OP
       53 天前
    @K2 杠杆的意思就是加大资金利用率 如果你资金利用率小于 100% 自然是没有带杠杆的。只要你带了杠杆就说明你保证金是不充足的。。。
    K2
        39
    K2  
       53 天前 via iPhone
    @8520ccc 这是理论上的,你实际去玩一下就知道了,操作观察下保证金与强平价之间的比例关系。
    8520ccc
        40
    8520ccc  
    OP
       53 天前
    @K2 我交了几百万学费难道这个都没学会?
    8520ccc
        41
    8520ccc  
    OP
       53 天前
    @K2 假设你有 100USD 可以买 1BTC 那么开 100 倍杠杆 再开 1BTC 的多 此时确实不会爆仓 但是实际上是 1 倍杠杆而已
    daimon1
        42
    daimon1  
       52 天前
    @ansonsiva
    我是想表达金融衍生品市场交易的本质是一样的。并不是说市场都是一样的市场,工具一样的工具。很多人都不知道,a 股也可以做空,也可以加杠杠。
    关于风险是不是一样的,这个可能是我理解的和你理解的不一样,因为我的观点交易的最大风险是来自于交易者本身。例如鲍师傅讲话,市场大涨大跌,这就是风险,不能控制,也不能预测。如果你在这期间交易而且重仓不止损死扛,多来几次直接亏光,这是来自交易者本身而且最容易亏钱的风险,也就是最大的风险。再说说这几个,
    第一:伦镍逼空是完完全全的合法交易。zf 干预原因主要有两个,一是伦敦金属交易所的是港交所的子公司,而港交所归 zf 管。二是镍在新能源行业作用巨大,青山体量很大,不能拱手让人。
    第二:波动率只和仓位有关啊,不同市场波动性高低不一样,如果把把全仓梭那肯定波动高的市场亏得快,总不能把把梭吧。
    第三:交易费率的问题,不同市场收取的费率肯定不同,如果不是高频选手,在其中的磨损其实差不了多少。
    daimon1
        43
    daimon1  
       52 天前
    @8520ccc
    BTC/ETH 完全可以看成一个纳斯达克科技股,体量比较大了,控盘没那么容易。别的币就算了,几百几千万的体量高度控盘的,去碰就是做慈善送钱。小股盘也是,不过拦都拦不住呢
    daimon1
        44
    daimon1  
       52 天前
    @ansonsiva
    你说为什么币圈逼空的朋友没人救,其实不止币圈的朋友没人救,A 股,美股,期货,外汇,原油被逼空逼多的朋友同样没人救,应该问问这些朋友,为什么不止损,为什么要扛单
    daimon1
        45
    daimon1  
       52 天前
    @ansonsiva
    为什么说伦镍逼空是完完全全合法的呢,第一,完全符合游戏规则。第二,LME 回滚交易后,机构起诉 LME 索赔,哪个合法哪个不合法,很明显了。
    yishanxin
        46
    yishanxin  
       52 天前
    只玩现货 ,偶尔跟着趋势玩点合约 不超过资金的 5%
    daquandiao2
        47
    daquandiao2  
       52 天前
    @8520ccc #40 大佬现在赚钱还是亏钱
    8520ccc
        48
    8520ccc  
    OP
       52 天前
    @daquandiao2 今年是小赚,但是对比之前亏的来说 实在是九牛一毛
    daquandiao2
        49
    daquandiao2  
       52 天前
    @8520ccc #48 今年能赚钱不容易了 整体缩水 60%+
    ansonsiva
        50
    ansonsiva  
       52 天前
    @daimon1 #42 我认同最大的风险是来自交易者本身,我所表达的是如果同一个交易者,用类似的投资逻辑,去做股票、期货、期权和币圈,被干死的快慢是不同的,赚钱的难度也是不同的。主要是回复楼主的主楼,我的意思是如果国内 a 股,期货,期权楼主还没能稳定盈利,想在币圈盈利的概率太小了。当然也不是说肯定就不会大赚一笔,就好比我第一个回帖里的彩票一定会有人中,但那个人可能是你的概率就很低了。
    8520ccc
        51
    8520ccc  
    OP
       52 天前
    @daquandiao2 中途有好几次都有大亏的可能 躲过去了 我今年主要亏损还是在合约上

    中途全仓过 LUNA UST
    ETH 跌到 2000 时全仓过,然后赚一点跑了

    ETH 跌到 900 再次全仓(这次抄底还不错)

    但是在 1040 左右做空了,现在才回本(扛了好几天 最终止损了),事后看来扛到最后能解套的

    所以不想做合约了,扛单太难受了,。。。

    期权虽然可能也会扛单,但是不用担心在暴涨暴跌下导致爆仓,只要大的方向错的不要太离谱都能回本。。
    8520ccc
        52
    8520ccc  
    OP
       52 天前
    @ansonsiva 不做合约,不做垃圾币,大概率还是比股票市场容易赚钱的吧

    是的,我也买到过”彩票“

    我合约做的最好的一单是从 3000 多刀做到 33 万刀。。。
    8520ccc
        53
    8520ccc  
    OP
       52 天前
    @ansonsiva 期权这个我目前觉得还不错 看吧 今年会有结果的 我的目标是 200%以上的收益
    haiyan
        54
    haiyan  
       52 天前
    坑单狗路过,20 倍。目前双向开单扛,不怕插针,在震荡的时候通过加仓减仓赚回来,玩了半年没赚也没亏。
    pkxutao
        55
    pkxutao  
       52 天前
    @8520ccc 我想知道你现在盈利情况咋样
    8520ccc
        56
    8520ccc  
    OP
       52 天前 via iPhone
    @pkxutao 现在期权这一单 11%的利润吧(币本位)
    pkxutao
        57
    pkxutao  
       52 天前
    @8520ccc 不是,我想问你总共在币圈的收益
    8520ccc
        58
    8520ccc  
    OP
       52 天前
    @pkxutao -400 多万吧 具体没计算
    K2
        59
    K2  
       52 天前 via iPhone
    @8520ccc 从你举例子的表述逻辑来看,你那几百万的学费确实是白交了,或者是在梦里交的。
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