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hongzhuan
V2EX  ›  职场话题

兄弟们,半导体行业还能入吗?

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  •   hongzhuan · 2023-01-29 19:22:53 +08:00 · 5468 次点击
    这是一个创建于 424 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    兄弟们,老美制裁层层加码,半导体行业还能入吗?

    56 条回复    2023-01-31 23:41:22 +08:00
    a852695
        1
    a852695  
       2023-01-29 20:57:29 +08:00
    不太能入,建议看下半导体大厂的裁员。
    clemente0620
        2
    clemente0620  
       2023-01-29 21:01:18 +08:00
    2023 年 半导体产能过剩 库存 历史最高峰 -> 裁员
    xiaoyukid
        3
    xiaoyukid  
       2023-01-29 21:03:16 +08:00
    股票可以,行业的话除非你不看好国产替代,但政策上肯定会扶持
    ForestCo
        4
    ForestCo  
       2023-01-29 21:05:24 +08:00
    这也得看你的履历,能力和意向职位,信息量太少无法给建议。我个人是觉得半导体如果不是科班,建议还是不要来了
    xxxx668899
        5
    xxxx668899  
       2023-01-29 22:47:44 +08:00   ❤️ 4
    @xiaoyukid 还指望国产替代呢…… 这轮制裁下来,8 成这几年新成立的公司都要黄。

    你指望政策支持?政策要是有用的话,一个烂尾楼都不会有。
    lhbc
        6
    lhbc  
       2023-01-29 22:57:25 +08:00 via Android   ❤️ 1
    说个不好听的个人预估:中国半导体制造业完蛋了
    lhbc
        7
    lhbc  
       2023-01-29 23:01:20 +08:00 via Android
    去年年末说的投入一万亿,22 天就反悔了
    不知道是谁蒙蔽了主席,阻碍了中国半导体行业的崛起
    haohaaaa
        8
    haohaaaa  
       2023-01-29 23:23:21 +08:00 via iPhone
    @lhbc 估计是李克强看中国这些酒囊饭袋拿这么多钱,结果什么成果都拿不出来,一气之下取消了。
    xmumiffy
        9
    xmumiffy  
       2023-01-29 23:27:00 +08:00 via Android
    这可真就 49 年入国军了
    bojue
        10
    bojue  
       2023-01-29 23:36:25 +08:00
    @haohaaaa #8 是没钱了
    rpish
        11
    rpish  
       2023-01-29 23:45:48 +08:00
    @lhbc 这几年跟疯了一样上马一堆项目,现在应该是评估过,确认可以保住汽车产业,就安安稳稳等底层技术突破了。
    毕竟技术的事也急不来,买又不让买,只能自己慢慢做了。
    没有条件创造条件也要上才是真的头昏脑热。
    ttgo
        12
    ttgo  
       2023-01-30 00:29:29 +08:00 via iPhone
    在这问,你只能得到一个答案:c 国💊
    renothing
        13
    renothing  
       2023-01-30 00:37:42 +08:00   ❤️ 2
    我的看法跟楼上那些恰好相反,越是制裁机会越大。当然短期可能比较痛苦,但坚持下来的话会很好。
    stevezhang
        14
    stevezhang  
       2023-01-30 00:57:21 +08:00
    别进 理想是理想 现实是现实
    至少今年国产半导体不会有起色
    az467
        15
    az467  
       2023-01-30 01:13:47 +08:00
    <del>能入,在台湾。</del>

    其实也不是不行,建议等美国制无可制的时候再加入抄底。
    lhbc
        16
    lhbc  
       2023-01-30 02:56:10 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @renothing 怎么坚持?
    不能扩产,不能建新制程
    然后台积电三星进步远比你快,无论是制程、产量、良品率、成本,全都落后别人
    然后全民买单养着国产 12nm 7nm 吗?养着等国产光刻机突破 7nm 5nm
    这时别人的最先进制程可能都进步几代技术了,别人的 7nm 5nm 3nm 都转向生产中低端芯片了
    又养着国产 5nm 3nm 继续攻克新制程?

    能弯道超车是因为别人有技术转移,别人培养起了产业和市场等着你,让你能快速赶上技术差距
    现在不带你玩了,真要玩 1 vs 地球 吗?
    lhbc
        17
    lhbc  
       2023-01-30 03:00:23 +08:00 via Android   ❤️ 5
    @ttgo 你倒是提供一个 c 国崛起的回答啊
    成年人了,别学小粉红只质疑他人的动机,倒是说说你的逻辑、论证啊
    lhbc
        18
    lhbc  
       2023-01-30 03:09:56 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @renothing 按这个道理,六七十年代应该是机会最大的时候

    中苏交恶,边境陈兵百万,核战一触即发
    西边和印度打得火热
    中美连建交都没有
    环顾四周,没一个朋友
    大肆撒币也只有几个比自己还穷还落后的叫不出名字的国家,西南倒是有个小弟但他只顾着自我种族灭绝

    这个时候肯定是科技、工业、航天、汽车、农业大发展的最有利条件
    sdk234
        19
    sdk234  
       2023-01-30 04:30:44 +08:00 via Android
    @lhbc 也确实是啊。第一颗卫星原子弹不都是那时候的?
    CHUB
        20
    CHUB  
       2023-01-30 06:22:24 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @sdk234 那时候主要是有高端人才吧,刚建国,一腔热血。

    现在基础科学比不上别国,润的比例也略高。
    hhjswf
        21
    hhjswf  
       2023-01-30 08:59:35 +08:00 via Android
    @sdk234 我感觉这东西比卫星原子弹难。卫星原子弹虽然技术落后我只要能飞能炸能用就行,后续无限资金投入慢慢跟上。半导体这种商业领域有无限资金支持吗,技术跟不上被别人价格战卷死。
    shawnsh
        22
    shawnsh  
       2023-01-30 09:07:35 +08:00 via Android
    能啊,看你具体干啥了
    lhbc
        23
    lhbc  
       2023-01-30 09:52:51 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @sdk234 军工、卫星不需要市场来检验
    如果 50 年代就搞改开,70 年代就该住洋楼开汽车看彩电了
    卫星倒是上天了,化肥产量都不够,还得八十年代买美帝淘汰的设备
    LaGeNanRen
        24
    LaGeNanRen  
       2023-01-30 10:52:50 +08:00
    这次放开后,大量资本和有钱人退出 /润倒是事实
    renothing
        25
    renothing  
       2023-01-30 11:01:22 +08:00
    @lhbc 不用和我争论,争论就是你对。
    Neillou
        26
    Neillou  
       2023-01-30 11:10:26 +08:00 via iPhone
    @renothing 技术无法短期突破,也大概率会半途而废。
    3xSiGMA
        27
    3xSiGMA  
       2023-01-30 11:27:02 +08:00 via iPhone
    现在还有什么好找工作的行业吗
    juded
        28
    juded  
       2023-01-30 11:36:38 +08:00
    如果能出政策把国内市场和产业链结合起来,避免被国际大厂赢者通吃,就可以看好。
    renothing
        29
    renothing  
       2023-01-30 12:47:00 +08:00
    @Neillou 没了张屠夫还不吃过年猪了? 现在已经是事实上的封锁。不管搞不搞的成,硬着头皮也要搞,不搞就是 100%的死,搞还有点机会,所以我说这个行业就业绝对不是问题。众多的国内需求端即使是作为备胎考虑也会投资国产的生产线。参考下过去长达二十年的汽车补贴
    gdyong
        30
    gdyong  
       2023-01-30 13:09:25 +08:00 via Android
    未来还是加码半导体行业的,熬过这段阵痛期就是了
    god7d
        31
    god7d  
       2023-01-30 13:42:13 +08:00
    @renothing 可以吃猪,但是入土前能不能吃到是个问题,不要用人定胜天的那套思维来思考问题
    Mark24
        32
    Mark24  
       2023-01-30 13:54:25 +08:00   ❤️ 1
    看新闻,长江存储都要裁员。

    但是看宏观,这是发展不可缺少的关键一环。眼前的困难只是暂时的。
    ztxcccc
        33
    ztxcccc  
       2023-01-30 14:31:49 +08:00
    @lhbc 典中典之 50 年代开放,50 年代开放给谁当制造中心?日本韩国那时候都还没吃上美国人剩饭,你也配吃?
    westoy
        34
    westoy  
       2023-01-30 14:51:56 +08:00
    v 站的政策支持: 跟着分肉的至少能喝汤

    实际的政策支持: 长存大裁员后要求被裁员的补交内购房差价, 被裁员工被当肉猛啃一口贡献剩余价值
    lhbc
        35
    lhbc  
       2023-01-30 15:04:36 +08:00 via Android
    @ztxcccc 引进化肥产线就能吃饱饭
    引进高炉就能修公路修铁路
    引进管理经验就不会搞大跃进

    单是内循环也能过个温饱日子
    只要不和外界冲突和对立,有正常的贸易和文化交流,哪有那几十年的一堆破事
    lhbc
        36
    lhbc  
       2023-01-30 15:15:34 +08:00 via Android
    @ztxcccc 你知道洋务运动吗?听说过明治维新吗?
    cogear
        37
    cogear  
       2023-01-30 16:26:56 +08:00
    @lhbc
    引进化肥产线就能吃饱饭
    引进高炉就能修公路修铁路

    ————

    你倒是看看大量化肥产线是什么时候引入的——70 年代中美破冰。
    也看看到底是哪个十年人均铁路里程在下降,水库灌溉面积在下降,而疯狂收农业税走私汽车家电——繁荣的 80 年代。
    ql562482472
        38
    ql562482472  
       2023-01-30 16:33:33 +08:00
    @haohaaaa 他说话没用 不管事儿
    ql562482472
        39
    ql562482472  
       2023-01-30 16:35:28 +08:00
    这个行业不行 因为一个正常的行业应该是需求来带动上游生产 不是先生产再去找出路
    sdk234
        40
    sdk234  
       2023-01-30 17:05:23 +08:00 via Android
    @lhbc 80 年代搞改开是美国想拉拢中国对抗苏联,也想要一个廉价劳动力市场。50 年代还是美国压苏联一头的时候,人家刚打完二战也不需要廉价劳动力,凭啥带你玩?
    sdk234
        41
    sdk234  
       2023-01-30 17:11:22 +08:00 via Android
    @CHUB 我觉得还是体制问题。那个时候虽然落后,但是真的很公平。虽然领导也会偷着给自己搞好处,但是至少也不会让职工太吃亏。现在贫富差距太大,根本没啥归属感,那自然是谁给钱多就去哪了。
    sdk234
        42
    sdk234  
       2023-01-30 17:14:57 +08:00 via Android
    @hhjswf 是的,体制不同了。计划经济可以不计成本慢慢追,但是市场经济不行。市场经济下弱国只能只能被倾销,现在人家甚至都不给倾销了。
    sdk234
        43
    sdk234  
       2023-01-30 17:18:45 +08:00 via Android
    @lhbc 你这话说的简直不像一个成年人,你说人家凭啥让你引进?你开个公司去同行哪里问技术细节问管理方法?人家告诉你吗?
    lhbc
        44
    lhbc  
       2023-01-30 18:35:02 +08:00 via Android
    @cogear
    @sdk234
    历史没有假设
    我举例子是想说:没有技术和文化的交流,死路一条

    50 年代也可以破冰啊,不就是选错了道路走了几十年弯路吗?
    现在也是岔路,看看选的是什么破玩意
    lhbc
        45
    lhbc  
       2023-01-30 18:48:32 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @sdk234 得了吧,那个年代还公平
    知道为啥有三年大饥荒吗?
    知道为啥三年大饥荒没饿死城市人吗?
    知道为啥没有大规模逃荒吗?

    这也叫公平?饿死的那几千万他们都很公平地饿死
    webcape233
        46
    webcape233  
       2023-01-30 19:31:02 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    原来楼上说半导体就是 cpu 啊,半导体很广的,能不能入自己看,我是卷不过 985 的 cs 专业大佬,反正我进了 dobule ,如果你说💊那就认为你说的是对的就行了。
    westoy
        47
    westoy  
       2023-01-30 19:33:19 +08:00   ❤️ 1
    @sdk234

    掌握粮油票分配的会和你讲公平? 分配活儿的大队支书会给你讲公平? 记扣工分的会给你讲公平? 我父母结婚的时候,为了一张手表票都送掉了半年的收入

    可以看看 90 年代社科院公布的一些数据, 包括上山下乡时期的对知青女性性侵的统计, 大概几万起吧, 当时甚至中央还出文件的, 还可以看下孽债,90 年代很火的电视剧, 侧面也写了这个。 我妈一个同学, 为了调回上海, 就被睡了, 还生了个女儿, 后来才找了个接盘的老公, 连我们这种小一辈都知道这种事

    怎么说呢, 知青这一代, 别看唱什么红歌, 跳什么忠字舞。 你真以为人家爱国爱 D 啊, 真那么信任至于抢药抢盐都在前面么, 疫苗死活不肯去打么? 只是经历过那个笔不小心把某人的画像给戳了洞都要被批斗的时代, 伪装色已经进入基因了
    sdk234
        48
    sdk234  
       2023-01-30 20:37:39 +08:00 via Android
    @westoy 所以呢?我不否认那个时代也有很多弊端,可是现在就好么?那时候医疗教育都不花钱,大学生毕业包分配。现在?你买房不要钱?你治病不要钱?你上学不要钱?
    你还得担心是不是明天要被结构优化。那个时代可没人敢因为你老了不中用了就把你开了。

    什么树开什么花,什么阶级说什么话。你自己也知道那个时候的红色样板戏说的是假话,那么改革开放的社科院说的就是真话?我也是农民家庭的子女,我怎么没见过你说的那些?
    sdk234
        49
    sdk234  
       2023-01-30 20:43:31 +08:00 via Android
    @lhbc 饿死三千万都出来了,还 50 年代破冰。就你这历史水平咱真没法交流。只能说你这样的老中理应享受到高房价低福利的中国社会。
    westoy
        50
    westoy  
       2023-01-30 20:51:03 +08:00   ❤️ 2
    @sdk234

    医疗不花钱? 我爸 70 年代末回城开个扁桃体花了 5 块, 农村是可以找大队报销啊, 反正赤脚医生随便给你看看嘛, 死不死随缘了

    教育不花钱? 我妈读小学学费 3 块, 书费 1 块, 我妈家那时候十几口人, 学费交不起还是看亲戚面子学校让先欠着, 这钱是你给免了的?

    大学生包分配? 上山下乡那会儿工农兵大学生, 看你出身的, 凭你也配读大学? 包分配都是 80 年代末 90 年代的事, 那还得是有钱人能读书, 没钱的人早去读中专技校了

    你就别岁月史书了好吧?
    westoy
        51
    westoy  
       2023-01-30 21:04:02 +08:00   ❤️ 2
    @sdk234

    再给你补个知识

    确实有段时间有个人群吃饭、看病、买药都不要钱, 那就是大窜连时候的红卫兵

    你很羡慕么? 就是不知道你家有没有那段时间被父母兄弟拉出来批斗的

    我家有, 所以你们这群羡慕那个时代的贱人有多远死多远
    xiaocaiji111
        52
    xiaocaiji111  
       2023-01-31 09:54:24 +08:00
    打工人格局不用那么大,钱给够就去,未来相当一段时间国内会对半导体扶持,不论结果如何。制裁是一定的,自己要搞也是一定的,不然再依赖几十年更难。完全被拿捏。
    vultr
        53
    vultr  
       2023-01-31 10:18:50 +08:00
    正是好时机,无论你入不入,都会发展起来的。
    never2023
        54
    never2023  
       2023-01-31 12:54:29 +08:00 via Android
    不知道是什么行业 进去做什么? 说这么大笼统…工作好 工资高不就行了?
    lhbc
        55
    lhbc  
       2023-01-31 13:40:44 +08:00 via Android
    @xiaocaiji111 如果把自己定位为打工人
    那这个行业可能随时被美日荷制裁
    自己随时可能被国家或企业抛弃
    这种行业有多远离多远

    如果是为了中华之崛起,那另当别论
    breaker911
        56
    breaker911  
       2023-01-31 23:41:22 +08:00
    设计也是入 流片也是入 封装和代理经销也是入 包括上游的研究所和供应商
    而且芯片的种类和企业多了去了
    要么选择工资高的 要么选择以后成长性强的 至少是你自己能看得上前景的企业
    经济发展的历程都是一阵一阵的 有顺风车建议搭上 等生态位被别人占住了你就不太好挤了
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