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LianOuPaiGuT
V2EX  ›  问与答

大家如何看待今年 1-2 月消费税同比下 18.4%

  •  
  •   LianOuPaiGuT · 2023-03-19 12:39:42 +08:00 via Android · 8344 次点击
    这是一个创建于 461 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    根据财政部发布的《 2023 年 1-2 月财政收支情况》其中消费税一项 3568 亿元,同比下降 18.4%,想问问大家的看法以及对未来趋势的走向。下面是财政部发布的链接,有兴趣的可以点开看看
    http://gks.mof.gov.cn/tongjishuju/202303/t20230317_3873328.htm
    83 条回复    2023-03-20 15:44:23 +08:00
    kesichen89
        1
    kesichen89  
       2023-03-19 13:01:18 +08:00   ❤️ 8
    消费税主要在烟酒燃料奢侈品类,这个应该是直接反应了中国头部人群消费能力的下降。这份报告里面除了企业所得税和增值税有增加,其他的都是大幅下跌。也符合了中国目前外贸大幅下降引起经济不行的现实。

    对美脱钩和对欧部分脱钩应该是未来的大趋势。等美国库存清理完了也就是四月份还这样的话,大概就一直是这样的外贸水平了。
    cnfczn
        2
    cnfczn  
       2023-03-19 13:10:45 +08:00 via Android   ❤️ 9
    不怎么看,能不能别用知乎体?
    LianOuPaiGuT
        3
    LianOuPaiGuT  
    OP
       2023-03-19 13:12:38 +08:00 via Android   ❤️ 36
    @cnfczn 你对这个标题有什么更好的建议,我下次发帖会尽量改善这种情况,毕竟我只是想和大家聊聊对待这个事情看法。
    alsas
        4
    alsas  
       2023-03-19 13:17:40 +08:00
    这估计还是美化过的数据
    GP1
        5
    GP1  
       2023-03-19 13:20:05 +08:00   ❤️ 1
    官方公布的数据都是美化过的,讨论啥?
    反正实际情况肯定更加糟糕就是了。
    hanxiansheng
        6
    hanxiansheng  
       2023-03-19 13:21:27 +08:00 via Android
    总之,房地产会继续崩盘
    xmh51
        7
    xmh51  
       2023-03-19 13:22:44 +08:00   ❤️ 2
    等看 3 到 4 月数据吧 1 到 2 月的数据是偏离常态的,1 月疫情高峰,2 月是过年。不知道一楼在那边说了一大通,怎么对疫情这么重大的因素视而不见
    belin520
        8
    belin520  
       2023-03-19 13:22:58 +08:00 via iPhone
    @hanxiansheng 这几年尝到房地产的甜头,又抄底了一套,希望能抵得住大放水的通胀
    hanxiansheng
        9
    hanxiansheng  
       2023-03-19 13:24:51 +08:00 via Android
    @belin520 大放水也未必会通胀得起来了,经济不行,大家都不消费,水都放不出去,在空中打转
    dxk611
        10
    dxk611  
       2023-03-19 13:25:47 +08:00   ❤️ 20
    @cnfczn 过于敏感了,难道知乎流行的提问方式,就要禁用?这和官方主导的文字狱有什么区别。况且反感知乎体主要是反感那些对人、团体 /群体的主观评价 /评论,评论他人是不礼貌的行为才被讨厌。对经济问题发表看法是合理的探讨。
    kesichen89
        11
    kesichen89  
       2023-03-19 13:27:33 +08:00   ❤️ 1
    @hanxiansheng 现在房地产的情况是上海和北京的房地产大幅回暖,其他地方半死不活。所以说中国有购买力(指买房拿出五百万一千万这种)的土豪其实是很多的,上海和北京一开放限购就蜂拥而至了。这也说明了,在中国只有具备政治地位的一线城市才是真正的一线城市。站内很多 pinky 还是得混个京沪户口呀。
    zhlxsh
        12
    zhlxsh  
       2023-03-19 13:27:37 +08:00 via iPhone
    @kesichen89 不太了解,请问清库存和脱钩是什么意思?
    kesichen89
        13
    kesichen89  
       2023-03-19 13:32:09 +08:00   ❤️ 4
    @xmh51 大概率是 V 站用户四指不沾阳春水,当时开放不搞丰城的时候我就说了,到时候底层大概率是阳性上岗。我自己就在制造业当自动化设备相关的耗材,当时所有工厂一开始阳性还回家整休,过了两天 gov 下达通知可以上岗后只要发热低于 38 度必须到岗。我在的大工厂尚且这样其他私企小厂更不用说。也只有你们这种坐在空调房里的拿这个真的当一回事。

    另外香港转口贸易数据这几个月一直在大幅下跌,当然东南亚出口数据都有大幅下跌,越南相对跌的少一点。而墨西哥和东欧逆势上涨。
    cnfczn
        14
    cnfczn  
       2023-03-19 13:32:45 +08:00 via Android   ❤️ 3
    @dxk611 我是反感知乎体,你跟扯什么“官方”、“楼主的主题”没有关系。
    kesichen89
        15
    kesichen89  
       2023-03-19 13:37:24 +08:00   ❤️ 2
    @zhlxsh 美国去年因为通胀和船运影响,一个订单下单两次同时阿三去年基本没怎么生产东西。这就导致美国自身积累了大量的货物库存。耐克上个月在会议电话中说自己已经把之前囤的库存清完,但只有耐克有这种库存管理能力。美国其他企业大概率是没有的。脱钩是指美日韩台企业都有明确的产能转移指标( 30%),网上的人 balabla 一大堆又是加息衰退又是换皮进口,实际上我公司就是接到了极其明确的,必须转移的命令。以前戴尔的代工厂不想转吗?戴尔总公司不知道催了多少次了,国内代工厂基本上就是推脱没必要,反正你去国外工人没这么听话,成本大概率还不一定低多少(中国有基建和供应链优势)何必?结果今年直接全部产能直接转移。
    misslita
        16
    misslita  
       2023-03-19 13:38:06 +08:00 via Android   ❤️ 1
    话说是那一方面的数据让上面觉得我们内需强劲都有钱买买,然后提了个内循环,这是想把东西卖给谁🐶
    hhjswf
        17
    hhjswf  
       2023-03-19 13:42:47 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @xmh51 虽然但是 12 月正值过年,按理是消费高峰
    isingle
        18
    isingle  
       2023-03-19 13:44:32 +08:00   ❤️ 1
    猜测是为了去年数据好看点,某些数据计算提前了。
    另外就是非税收入同比增长 15.6%,不是什么好兆头呀
    xmh51
        19
    xmh51  
       2023-03-19 13:46:30 +08:00   ❤️ 1
    @kesichen89 不知道你是怎么想的,1 楼说,消费税的下降代表中国头部人群消费能力下降,然后又回复我说底层阳性上岗,啥坐办公室里不知道底层疾苦,又说出口贸易下跌,自己说说这有因果关系吗?
    消费税的下降百分百是消费端出问题导致的,这个没有疑问吧?那疫情高峰期,消费萎靡是毫无疑问的对吧?
    这么大的直接因素视而不见,去找七拐八杠的无法证实有因果关系的间接因素来评论,真 nb
    xmh51
        20
    xmh51  
       2023-03-19 13:47:01 +08:00
    @hhjswf 12 月到 1 月是疫情高峰期。都在家里躺着,还给你消费。。
    kesichen89
        21
    kesichen89  
       2023-03-19 13:50:04 +08:00
    @xmh51 恁说的对,我也懒得说了。希望你的一厢情愿可以给现在长珠三角暴涨的失业率多创造几个岗位。
    xmh51
        22
    xmh51  
       2023-03-19 13:50:25 +08:00
    楼上的大概真把人当成机器了,啥生病不生病,过年一定要消费,至于消费数据下降,一定是没有钱了,躺床上都要买买买。
    kesichen89
        23
    kesichen89  
       2023-03-19 13:53:00 +08:00
    @xmh51 起码我接触的人基本上都是你嘴巴里面的机器人,而不是拍照帮帮主嘴巴里面那种一阳一躺半个月的。已 ban 。
    xmh51
        24
    xmh51  
       2023-03-19 13:54:19 +08:00
    @kesichen89 今年 1-2 月消费税同比下 18.4%,评论主题是这个,建议你好好看看问题? 你说的有一定的合理性,但这个不是今年 1 到 2 月的主要因素。
    hhjswf
        25
    hhjswf  
       2023-03-19 13:59:03 +08:00 via Android
    @xmh51 你不看新闻吗,景区人挤人,正月期间,新冠人间绝迹了一样
    xmh51
        26
    xmh51  
       2023-03-19 14:06:07 +08:00
    @kesichen89 我擦,这个 nb 了,疫情不影响消费税,可以拿诺贝尔经济学奖了
    高盛
    https://www.cnfin.com/hg-lb/detail/20221228/3774816_1.html
    展望未来,我们预计居民消费将继续朝向趋势水平回升。从全年来看,我们预计居民消费实际同比增长 8.5%,隐含 2023 年全年消费增速仍低于趋势水平;预计 2024 年居民消费实际同比增长 7.5%,到 2025 年恢复至趋势水平。

    穆迪
    我们预计非贸易类服务的需求反弹将支持今年春季开始的消费复苏。旅游业和酒店业可能从复苏中受益最大,但由于没有对家庭的直接财政支持,反弹的持续时间和强度尚不确定。
    https://www.ccpit.org/costarica/a/20230307/20230307khfu.html
    xmh51
        27
    xmh51  
       2023-03-19 14:06:28 +08:00
    @hhjswf 1 到 2 月。。
    qiaobeier
        28
    qiaobeier  
       2023-03-19 15:21:38 +08:00   ❤️ 7
    @cnfczn 你就是不抬杠不舒服斯基,要我不喜欢根本不会点进来,来抬我一个。
    crackself
        29
    crackself  
       2023-03-19 15:26:09 +08:00 via iPhone
    @cnfczn 最烦的就是知乎体
    sidkang
        30
    sidkang  
       2023-03-19 15:40:15 +08:00
    @LianOuPaiGuT “你对这个标题有什么更好的建议,我下次发帖会尽量改善这种情况,毕竟我只是想和大家聊聊对待这个事情看法。”

    很简单,你在主贴里把自己的想法先说出来,别光敲碗等着别人说,这就不知乎了
    LianOuPaiGuT
        31
    LianOuPaiGuT  
    OP
       2023-03-19 15:49:15 +08:00 via Android
    @sidkang 我并不太理解你这句话的含义,如果你对这个标题有更好的表达方式,可以发出来我会当作参考样本
    isnullstring
        32
    isnullstring  
       2023-03-19 15:54:11 +08:00
    @kesichen89 头部都下降,中下层估计只会下降得很多,烟酒类附加值很高,即便包装盒子利润也比普通盒子高
    sidkang
        33
    sidkang  
       2023-03-19 15:54:37 +08:00
    @LianOuPaiGuT 如果不知道什么叫知乎体,那就多去知乎看看。我说的是解决方案,就是说你在正文里先回答一下你自己提出的问题“想问问大家的看法以及对未来趋势的走向”。
    LianOuPaiGuT
        34
    LianOuPaiGuT  
    OP
       2023-03-19 15:57:41 +08:00 via Android
    @sidkang 我只是想分享一下这个问题,以及大家的对个事情的看法,和对未来趋势的走向,这和我评价这个事情有直接联系吗?
    sidkang
        35
    sidkang  
       2023-03-19 17:03:48 +08:00
    @LianOuPaiGuT 可以啊,你的自由。那这就是个 100%的知乎体,被人 diss 再正常不过~
    LianOuPaiGuT
        36
    LianOuPaiGuT  
    OP
       2023-03-19 17:17:50 +08:00 via Android   ❤️ 3
    @sidkang 我有点理不清你们的逻辑,提问就是知乎体吗?你在平时向别人提问的时候都要先发表一下自己的看法和观点吗?
    yannxia
        37
    yannxia  
       2023-03-19 17:29:06 +08:00
    @LianOuPaiGuT V2 很多知乎 PTSD……可以直接 SKIP 那部分
    Foxkeh
        38
    Foxkeh  
       2023-03-19 17:30:46 +08:00 via Android
    @LianOuPaiGuT 我个人看法是这个问答区的标题比较适合请教具体问题答案或者针对一个问题的各种可行解决方案,但是你这个“如何看待 xxx”只是提出一个讨论性的议题,偏向于讨论本身而不是答案。
    lessMonologue
        39
    lessMonologue  
       2023-03-19 17:31:39 +08:00   ❤️ 12
    @LianOuPaiGuT 你还是太客气了,理这些狗干什么?
    Foxkeh
        40
    Foxkeh  
       2023-03-19 17:32:07 +08:00 via Android
    @LianOuPaiGuT 对比感觉就是一个更具体,一个更抽象且发散。
    sidkang
        41
    sidkang  
       2023-03-19 17:36:37 +08:00
    @lessMonologue 把自己的💩拿回去
    sidkang
        42
    sidkang  
       2023-03-19 17:41:02 +08:00
    @LianOuPaiGuT 如果我用知乎体发言,一般可能更多是想钓鱼。提出问题的时候同时说出自己的想法,不就是所谓的抛砖引玉么。知乎体很多时候不讨人喜欢是因为泛滥了,网络空间并不缺问题。
    LianOuPaiGuT
        43
    LianOuPaiGuT  
    OP
       2023-03-19 17:41:26 +08:00 via Android
    @Foxkeh 这本来就是一个询问大家对这个报表的看法,我并没有想到能衍生出这么多问题,还来了什么‘’知乎体‘’,问答区难道不是有问题询问,然后来看看大家的看法、建议或者答案吗?这个讨论和请教就一定冲突吗?
    LianOuPaiGuT
        44
    LianOuPaiGuT  
    OP
       2023-03-19 17:46:21 +08:00 via Android
    @sidkang 那我建议你多审视一下自己平时的提问,我觉得你应该是个钓鱼达人,还有我认为大部分的知乎体可能只是你们主观上的感受,并不能代入到平时生活工作中,网络社会自己也要有清晰的逻辑思维,别被别人带跑偏成为魔怔人。
    codergrowing
        45
    codergrowing  
       2023-03-19 17:48:46 +08:00   ❤️ 10
    @LianOuPaiGuT #43 别理那些抬杠的了,我觉得楼主的标题和正文内容挺好的,清晰地表达了自己的意图。认为楼主标题不好的,应该友好的提出建议,而不是上来就怼。
    sidkang
        46
    sidkang  
       2023-03-19 17:54:06 +08:00
    @LianOuPaiGuT 我刚也回复过了,这依然是你的自由,我也是按照我的理解在给出一个你在回帖里表述的问题。这么提问就会有这样的评价到来,至于我要怎么发帖,会得到怎样的回复,我自有了解,不需要你扣我一个“被别人带跑”的帽子。
    LianOuPaiGuT
        47
    LianOuPaiGuT  
    OP
       2023-03-19 18:04:15 +08:00 via Android
    @sidkang 带不带跑你可把我们的对话展示给其他人看,你自然能得出结论
    jackzhengjbs
        48
    jackzhengjbs  
       2023-03-19 18:25:39 +08:00 via Android
    真是的,啥玩意都能吵起来
    winglight2016
        49
    winglight2016  
       2023-03-19 19:03:49 +08:00
    进来前本以为会看到一堆消费降级的吐槽,没想到“知乎体”都能纠结这么久。。。
    shakespark
        50
    shakespark  
       2023-03-19 19:04:27 +08:00
    全被抬杠淹没了,来点有意义的答复
    WenjieYe
        51
    WenjieYe  
       2023-03-19 19:09:43 +08:00   ❤️ 6
    @Livid 上面的 sidkang 我建议直接 ban 掉吧。
    silencil
        52
    silencil  
       2023-03-19 19:14:43 +08:00 via iPhone   ❤️ 10
    楼主这么有礼貌我是没想到
    ccppgo
        53
    ccppgo  
       2023-03-19 19:20:16 +08:00   ❤️ 1
    看来是不少人失业+降薪+不消费了
    djoiwhud
        54
    djoiwhud  
       2023-03-19 20:02:20 +08:00   ❤️ 1
    很符合预期的数据。对于未来的预期都偏悲观,早期杠杆率太高,现在是居民端修复资产负债表。

    不过个税也下降是出乎意料。说明全国国民整体收入下降了。
    Pichai
        55
    Pichai  
       2023-03-19 21:44:34 +08:00
    @xmh51 过年期间应该是全国消费最高峰啊!每年送礼购物消费这时候是最多的啊!
    genesislive
        56
    genesislive  
       2023-03-19 21:51:57 +08:00
    @misslita “2022 年居民定期存款飙涨 13.8 万亿”,是不是这个?
    jfdnet
        57
    jfdnet  
       2023-03-19 21:54:55 +08:00
    @kesichen89
    我觉得不是反应了中国头部人群消费能力的下降,而是中国头部人群消费意愿的下降。并且同期居民储蓄历史新高。
    FreshOldMan
        58
    FreshOldMan  
       2023-03-19 21:58:11 +08:00
    等着看三四月,我估计有个 80%的同比增长,发帖留证哈哈,到时候可以 @我
    twl007
        59
    twl007  
       2023-03-19 22:52:04 +08:00
    @xmh51 大概率以后就是这个水平 跟数据偏离没什么关系 这个是同比不是环比 去年就没疫情么
    kkwa56188
        60
    kkwa56188  
       2023-03-19 23:04:36 +08:00
    "同比" 是跟 去年 1-2 月 比, 所以可以首先排除 "过年" 这个因素的影响, 无论是正面的还是负面的.
    hanqian
        61
    hanqian  
       2023-03-20 03:11:57 +08:00   ❤️ 5
    能看出来那些吐槽知乎体的人完全没想到楼主的交流态度这么好

    吐槽讲究的就是一击脱离。对自己对别人都好。如果吐槽错了,比如碰到楼主这种有素质的,就赶紧道歉,或者老老实实不说话就完了。最不应该的就是吐槽之后别人一回复,自己还炸毛了,这样真的很难看。
    chenPiMeiHaoChi
        62
    chenPiMeiHaoChi  
       2023-03-20 08:48:19 +08:00
    我认为就是一直常说的大量的钱都到了富人手里,但富人的消费力是有限的,说到最后还是阶级矛盾。
    HENQIGUAI
        63
    HENQIGUAI  
       2023-03-20 09:08:53 +08:00
    讨论点和主题相关的吧,大家觉得这个开始踩油门,还是短暂的低谷呐
    djoiwhud
        64
    djoiwhud  
       2023-03-20 09:15:06 +08:00
    仔细看了一下报告的详细内容。企业所得税增加 10%,增值税也有 10%的增幅。两项是税收大头。
    增值税增加说明消费在增加。企业所得税增加 7 说明各大企业收入是增加的。然而平民的工资还在减少。
    xmh51
        66
    xmh51  
       2023-03-20 10:25:22 +08:00
    @twl007 因为去年没有这么严重的疫情,这次死了很多人。这种肯定要观察一段时间的,比如 3 月数据
    kangkang
        67
    kangkang  
       2023-03-20 10:31:47 +08:00
    前面的了解一下同比是什么意思。
    然后知乎体有什么不对么?能正确表达问题不就可以了吗?你凭什么拿着个人喜恶到别人的帖子下拉屎啊
    pandaaa
        68
    pandaaa  
       2023-03-20 10:48:12 +08:00
    @silencil 楼主的素质有待降低
    daozun
        69
    daozun  
       2023-03-20 11:00:58 +08:00   ❤️ 2
    那俩货真是恶心人,block 了
    nobodyknows
        70
    nobodyknows  
       2023-03-20 11:11:27 +08:00
    @xmh51 已经考虑了过年因素了, 1-2 月同比都是合起来算的.
    opengg
        71
    opengg  
       2023-03-20 11:13:51 +08:00
    消费税降低,说明国家减税了,是在鼓励消费。
    hotdogwc
        72
    hotdogwc  
       2023-03-20 11:16:03 +08:00
    统计局上礼拜还说工业产值增加呢,之前可以算美化数据,现在在圣上治下,可以说脸都不要了,官方也不拿公信力当回事了,无论发啥一律不让评论
    twl007
        73
    twl007  
       2023-03-20 11:23:24 +08:00   ❤️ 1
    @xmh51 跟这个也没关系

    而且我比较确定是现在经济复苏反倒是比那个时候要好得多 每次跟滴滴司机聊起来的时候都表示单子比以前好了太多了 你这个说法世界是不同的 更何况很多老人是没有什么消费能力的 消费主力一直都是年轻人

    我自己的结论就是经济就是在下行 或者说经济危机已经来了 就看 GOV 什么时候承认了
    lhbc
        74
    lhbc  
       2023-03-20 11:36:36 +08:00
    OP 链接里还有个数据,个人所得税下降 4%
    高收入人群收入下降应该挺明显的
    个税起征点 5000 ,扣税要先减去社保、医保、公积金、特殊减免,通常收入在 7000-9000 才需要交税
    说明这个群体的收入或者就业人数出现了下降

    增值税+6.3%,企业所得税+11.4%
    唯二两个收入(出口退税不算财政收入)增长的,怎么做到在其他所有税种都下降的同时还能保持高速增长的?
    daimubai
        75
    daimubai  
       2023-03-20 12:45:48 +08:00
    @sidkang 你 tm 跟个小丑一样
    xmh51
        76
    xmh51  
       2023-03-20 13:56:52 +08:00
    @twl007 现在是 3 月了。。 数据是 1 到 2 月的。 单就这个数据得不出这个结论。所以我说等 3 到 4 月数据
    twl007
        77
    twl007  
       2023-03-20 14:00:17 +08:00
    @xmh51 人家的数据是同比 不是环比 如果是环比才是你说的那样

    如果你觉得有问题 可以去单查去年同比的数据 而且过年是消费高峰期 更何况今年过年早 消费高峰期也来得早 就这数据都成这个样子了还不说明问题么……

    再看看现在的汽车销量暴跌 消费税一片向好才是最神奇的事情
    Shura
        78
    Shura  
       2023-03-20 14:29:09 +08:00
    所以今年各地 zf ( V2EX 还有敏感词?)各种促消费,说明消费确实乏力了。
    fredli
        79
    fredli  
       2023-03-20 14:41:24 +08:00
    不然哪有 13 万的 C6 ,发慈善么?
    xzsjWang
        80
    xzsjWang  
       2023-03-20 14:41:35 +08:00 via iPhone
    替楼主顶下,两个二货已屏蔽,都是这样的杠精就没法看了
    NoOneNoBody
        81
    NoOneNoBody  
       2023-03-20 14:56:13 +08:00
    中国消费税不是比增值税税基范围更小的么?某角度看更像“奢侈品税”或“附加税”,跟其他某些国家的消费税不是一个概念。先要搞清楚概念,消费税不直接体现普遍消费
    增值税+,消费税-,这样就好理解了吧
    lhbc
        82
    lhbc  
       2023-03-20 15:12:07 +08:00 via Android
    我国的消费税只有 15 个品类,大头是车、油、烟、酒
    值得关注的是个税收入下降
    还有整体财政收入下降
    twl007
        83
    twl007  
       2023-03-20 15:44:23 +08:00
    @Shura 现在促销费也没用 说白了大家的消费意愿根本调动不起来 直接发钱或许有用 但是我觉得直接发的钱可能会被大概率拿去还债


    @xmh51 另外今年开始汽车销售数据也大幅度下降 说明大家就是没信心消费了 央行放了一堆水 这些水流出来了么…… 何况按你所说 你觉得 3 月份能比二三月份好出去这么多?其实就是已经经济危机了
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