在这个场景，亏三千比亏三万强，更比赚三千强（那以后要亏的就不只是三千或者三万了），这基本是最好的一种情况了。

@oshio 但这样又有另一个问题。在第一次回复他时，其实我已经想好内容了，只是组织较长段的语言还是要花些精力。如果我不发，而是发别的来等回复，有可能他就不回复了，或者他回复时我可能已经忘了之前的思考过程，又得重来一次，这也是额外的成本。

看来这个方法也不可行，也许只能通过查看他的历史来了解一二。

@oshio 其实我认为比较理想的情况是快速判断对方的理解力，如果发现低于某个程度（ x ），我就不进行沟通了，因为成本难以承受。但问题出在我没办法快速判断对方理解力，所以就先假设没问题进行沟通了。结果发了好长一段话，对方一回复（还是以不友好的方式），我发现他没理解。于是又更详细地展开自己的观点（又是好长一段），结果对方还是理解不了。到这时我才发现对方的理解力低于 x，于是只能放弃。但前边的话全部白费了。

我说的高估对方理解力也是这种场景。

看上去直接发送一长段话是不明智的，因为如果对方理解不了，那就白费了。所以需要先用简短的句子试探下，如果对方理解力没问题，再继续，我想这样就好很多了。

@oshio #147 #149 这句话我看了好多遍才理解：

也许在用户看来，让我们理解把业务搞得这么复杂并不是故意为难我们也是一件非常困难的事情。

刚才我想让你解释一下，但突然就理解了。不理解的原因是对“业务”的误解。我以为这里的业务指的是程序员写的代码中的业务逻辑，而用户就是普通电脑用户，那怎么想语意也不通。

后来才想到你所说的“用户”是程序员的客户，“业务”是客户的业务。

我想很多不理解的情况就像这样对概念作了错误的解释。

另外你上次回复的“以他理解不了，大概率还是你就觉得不值得花多的时间和精力让他懂”，我想了下确实有这样的情况。当我感觉成本太高又收益有限时，确实没兴趣详细展开了。

@oshio #147 我想你假设了存在一种“常人”，但我的经历让我发现人们的理解能力差距较大，所以很难找到一个“常人”的标准。沟通的“向下兼容”也是基于对对方理解能力了解的基础上的。比如柯洁指导一个人下围棋，也得先弄清楚那个人基础如何，完全没碰过围棋、知道围棋基本规则或者业余选手，之间区别是很大的。如果给业余选手讲围棋的基本概念，那就闹笑话了。

@syasuker #145 你说的这些我基本都想过，但也因为想过我现在认为没有可展开的。举个例子：

比如很多人因为某些原因认为 1+1=3，你通过某些非大众的渠道得知 1+1=2，我也一样。然后你和我提到了 1+1=2，但我已经认为 1+1=2 是常识了，所以基本直接忽略了……

我的信念系统已经完全与主流科学或者哲学理论分离了，但可以看出我们不少观点是一样的。要不你想讨论什么直接展开吧，我想你提到的那些方面我都涉足过，但笼统地说我暂时想不出什么可以拿过来讨论。

@syasuker #142 #143 我感觉有些东西有些无从说起。

拿“不得不相信自身的感觉”这句话来说。首先这涉及到“相信”这个词的定义，在我这里“相信”的意思是使用非理性的方法认定一个观点是正确的，它不能接一个东西（比如我相信苹果），而要接一个观点（比如我相信苹果是甜的）。所以在我看来，“相信自己的感觉”这句话是说不通的，所以不方便展开。

如果“不得不相信自身的感觉”的意思是“不能忽略自己的感觉”，那在我看来这属于常识，同样也不需要展开。

所以我不大清楚你这句话想表达什么。

“信念不见得一定正确，恰恰信念是一种特别主观的东西”对我来说也是常识，没有可展开的。

其他地方也是类似，我只能找我认为可展开的地方回复。

“涉及到语言的形成与分化，竹林间与罗生门，通天塔，涉及到潜意识，自我”这些话题有些过于宽泛了，难以找到切入点。

@edgnoz #100 我已经解释好几次了，之后再出现类似内容我也不再解释了。

@Cu635 #140 参考 #86 #87 #123

@shendaowu #79

我看《重塑心灵》里的这段话感觉有点震撼：

信念绝大部分存在于潜意识里，只有在两种情况下信念会在意识层出现：当信念受到冒犯或者挑战时，当这个人自觉地反省时。

我不确定这是不是符合实际。可能我比较特别，基本的信念系统平时都保持在脑海里，就像眼前有用一堆积木搭的建筑物一样，随时拿来用。我一直认为别人也差不多，虽然信念系统的内容不一样，但也有类似的东西放在那里。所以我就建议别人把信念当工具用（而不是当自己的一部分），我认为这是一件很自然的事情，就像手里有支笔随手写字。

但如果只有在这两种情况信念系统会在意识层出现的话，那多数人在大部分时间很可能是意识不到存在信念这种东西的。

那我立即就理解了为什么很多时候沟通不畅了，我严重高估了人们对自己信念的了解程度。现在我估计很多人理解不了“信念”这个概念。

@edgnoz #97 喷也有方法、有技巧，仔细研究下还是有办法反制的。

我想这个需要看具体场景，不能一概而论。不然很难讨论出有意义的结果。

@uptime #137 可能放“随想”里更合适吧，因为之前的几个都发在这里，就习惯了，没仔细想。看实例的话可以看我的回复历史，我认为贴上来不大好。

@miaoxia #134 这个说法很形象。

@syasuker #125 #132

关于互相理解和孤独的话题。一般我不大想讨论孤独，因为我所理解或者感受到的孤独，很可能和别人所说的有很大差别。可以说从小我就是一个孤独的人，但我享受孤独。没有人理解我（到我认为较高的程度），在我看来并不是那么难接受的。但有时还是想随便找人讨论下吧。

可以说是人认知能力的局限性吧。

@syasuker #126 你是怎么理解加缪那句话的？我在网上只搜到了许知远的转述，没找到原文，能提供一下原文吗？

@knight322 #129 参考 #86 #87 #123

@syasuker #125

我想在国内现有的环境，世界观的灌输还不是很彻底的。坚定的唯物主义支持者也没有想象的那么多，比如在涉及“运气”、“命运”等话题时，很多人就不那么“唯物”了。

就我个人而言，基本直到工作后我也没见过一个能大体解释整个世界的世界观，想了解的话还是要自己看各方面的书。所以世界观固化的问题也许没有那么严重。

@whwq2012 #124 在我看来你红框里的观点表达清楚了，遇到 A 用户这种情况，我认为是没办法理性讨论的，因为他思维处于一种封闭状态，不愿意去理解新东西，而是一直用自己已有的观点来解释别人的话。