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colin0830
V2EX  ›  程序员

后端兼前端兼测试,出了问题还有惩罚,正常吗?

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  •   colin0830 · 2019-11-08 10:05:36 +08:00 · 5745 次点击
    这是一个创建于 439 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    背景:小小小公司,两个后端,一个 APP,一个 UI,没有测试。所以后端要写后台管理的页面,后端接口,APP 接口和测试。由于老板给客户演示出现问题(两次),早上来臭骂了一顿说要搞一个惩罚制度,列出每个人负责的模块清单,谁的出现问题处罚谁。具体惩罚内容还不懂。刚参加工作 1 年多,待过的公司不多,想问一下这种正不正常?

    75 条回复    2019-11-08 17:05:38 +08:00
    ahsjs
        1
    ahsjs   2019-11-08 10:11:17 +08:00
    演示前不先跑一遍吗?,换位思考下确实生气。
    xiunen
        2
    xiunen   2019-11-08 10:13:06 +08:00   ❤️ 4
    那啥都不干就不会受到惩罚了.
    kyuuseiryuu
        3
    kyuuseiryuu   2019-11-08 10:13:22 +08:00   ❤️ 1
    产品经理出一个高保真原型不就行了吗?关我们程序员什么事。
    AngryMagikarp
        4
    AngryMagikarp   2019-11-08 10:15:29 +08:00
    不正常,如果你已经有 3-5 年工作经验,还说的过去。要求一个一年工作经验的这么多,你们老板明显想着用最少的钱压榨最多的利润。
    yuanhego
        5
    yuanhego   2019-11-08 10:15:54 +08:00   ❤️ 2
    这和东南亚的菠菜黑心厂没区别了吧,有惩罚机制那么奖励机制是什么
    imycc
        6
    imycc   2019-11-08 10:16:28 +08:00
    定个研发负责人。研发过程出问题,负责人吊研发;演示过程出问题,老板吊研发。

    工程质量是要把控的,做错事情被批评没什么好委屈的。但是出错之后粗暴管理,就是管理者的问题了。
    imycc
        7
    imycc   2019-11-08 10:17:07 +08:00
    #6 演示出问题是老板直接找负责人,手快打错了= =
    poisedflw
        8
    poisedflw   2019-11-08 10:17:08 +08:00
    给你的事儿就要做好,既然接了。有锅也得背。

    搞不定提前说清楚,不然有问题不骂人才怪。
    tomczhen
        9
    tomczhen   2019-11-08 10:17:40 +08:00 via Android   ❤️ 4
    还在按对错思考说明你也没多大选择的余地,所以对错不重要。
    taogen
        10
    taogen   2019-11-08 10:19:33 +08:00
    正常。要做就把事情做好,做不了就六字真言。

    在资源匮乏,分工不会太细,但自己负责的事情要保证没问题。"公司效率低下,事情太杂"和"能不能把事情做好"不是一回事。
    13192262269
        11
    13192262269   2019-11-08 10:19:51 +08:00
    一楼说的挺对的,如果你是老板,你也生气。客户的钱是公司的收入来源,这种关键时刻掉链子。。。
    ZioA
        12
    ZioA   2019-11-08 10:20:14 +08:00
    。。给客户演示出现两次问题
    lswl66
        13
    lswl66   2019-11-08 10:22:26 +08:00
    正常
    coderluan
        14
    coderluan   2019-11-08 10:23:59 +08:00
    正常啊,垃圾公司自然有垃圾制度。

    你感觉找的到更好的工作跳槽就完了,找不到的话网上和网友吐槽只会想想只会感觉自己更失败.......
    liuzhiyong
        15
    liuzhiyong   2019-11-08 10:24:28 +08:00
    “演示出现问题(两次)”,老板肯定生气啦。但是他这个管理方法也有问题,应该需要专门的测试人员把关。
    wangkun025
        16
    wangkun025   2019-11-08 10:26:36 +08:00
    正常肯定不正常。
    责任和钱是挂钩的,给够钱,随便骂。
    没钱说个蛋蛋啊
    coderluan
        17
    coderluan   2019-11-08 10:28:51 +08:00   ❤️ 2
    @ahsjs
    @13192262269

    “两个后端,一个 APP,一个 UI,没有测试。所以后端要写后台管理的页面,后端接口,APP 接口和测试。”

    为什么楼主都这么说了,你们还要假设公司有给楼主足够的时间做好全部功能和测试?或者一个工作一年的程序员就能做好全部测试?或者不去喷老板在给客户演示自己不先试一遍?这屁股坐歪了吧....
    javalaw2010
        18
    javalaw2010   2019-11-08 10:29:57 +08:00
    如果产品还在研发中没有稳定版,那出问题是很正常的,老板给客户演示之前应该是要跟研发通通气,跑跑流程,实在不行出个演示特供版,保证演示的时候不会出什么问题。
    如果产品已经经历多次迭代了,老板拿稳定版去演示出问题了,那说明产品质量不咋地,确实应该想办法提高产品质量,但一味惩罚似乎不太是个合适的选择,应该想办法组建一个适合的 QA 团队才是。
    xxsww211
        19
    xxsww211   2019-11-08 10:30:31 +08:00
    惩罚是什么意思?扣钱吗?合同写了 10K 工资,除了能扣社保、税费、公积金这些,其他任何名目都不能扣。如果扣了,你就把证据留着,等到时候离职了再去仲裁一波要回来。

    跟着自己的职业素质走,自己的工作自己做好一点,检查完善点,不要让其他同事背锅加班。
    aalikes95
        20
    aalikes95   2019-11-08 10:31:43 +08:00
    自罚三杯就可以
    xxsww211
        21
    xxsww211   2019-11-08 10:31:57 +08:00
    @javalaw2010 更多的支出怕是不现实了,小企业都是省到极致的多。这也可能是部门领导的能力不到位,没有做审查和管理工作。
    vwym
        22
    vwym   2019-11-08 10:32:57 +08:00   ❤️ 3
    老板为什么会吊你个开发仔,不是吊项目负责人么,别告诉我项目负责人都没有。。。
    fml87
        23
    fml87   2019-11-08 10:42:40 +08:00
    演示前测试不充分是要背锅的

    但是老板这种粗暴的惩罚制度估计也是新手老板吧。
    colin0830
        24
    colin0830   2019-11-08 10:45:20 +08:00
    @vwym 项目负责人也跟我们坐一起,一起骂,
    napsterwu
        25
    napsterwu   2019-11-08 10:48:07 +08:00 via iPhone
    不做就不会错,但是你做了就要做好
    ph228228
        26
    ph228228   2019-11-08 10:48:30 +08:00
    测试都没有的小企业,去个锤子
    Raymon111111
        27
    Raymon111111   2019-11-08 10:48:40 +08:00
    网友要是说不正常然后呢?

    另外给客户演示出问题, 换你你也急
    vwym
        28
    vwym   2019-11-08 10:54:37 +08:00
    #24 锅主要在项目负责人上,出台惩罚制度说明老板信不过项目负责人的管理能力,惩罚制度表示老板给项目负责人的方向。
    这种情况在小公司太正常不过了,你摊上了一位管理能力、沟通能力不足的领导,既然这次演示这么重要,没提前跟老板通水,也没给你们下面指示。做事情不可能全部面面俱到,很多时候要抓大放小,你们老大该给你们指示才对。
    colin0830
        29
    colin0830   2019-11-08 11:10:02 +08:00
    @ahsjs 客户不定时来,我们有正式服和测试服,开发在测试服,简单测一遍就提交因为每天都有任务,隔一段时间就把测试服同步到正式服。给客户演示正式服
    colin0830
        30
    colin0830   2019-11-08 11:11:39 +08:00
    @kyuuseiryuu 项目经理是我同学,不过技术很厉害,没有产品经理(听老板的或者参考同行)
    colin0830
        31
    colin0830   2019-11-08 11:12:55 +08:00
    @AngryMagikarp 全是一年多经验
    colin0830
        32
    colin0830   2019-11-08 11:14:33 +08:00
    @imycc 研发负责人是我同学,不过技术很好
    colin0830
        33
    colin0830   2019-11-08 11:15:13 +08:00
    @13192262269 客户不定时来,我们有正式服和测试服,开发在测试服,简单测一遍就提交因为每天都有任务,隔一段时间就把测试服同步到正式服。给客户演示正式服
    hoyixi
        34
    hoyixi   2019-11-08 11:18:02 +08:00   ❤️ 1
    没有需求文档,没有设计说明书,没有开发流程,没有测试的结果

    脑袋一拍,干!
    闷头堆代码,堆完:脑袋一拍,改!
    加吧改代码,改完:桌子一拍,怎么是这样的!我要的明明是那样的!
    加吧改代码。。。
    tt67wq
        35
    tt67wq   2019-11-08 11:21:37 +08:00
    既然你接下了活儿,当然是你的责任
    colin0830
        36
    colin0830   2019-11-08 11:21:59 +08:00
    @coderluan O(∩_∩)O 哈哈~确实,看了一遍心情更差了。其他同事感觉挺能接受的,可能这就是社会吧,哪有什么好工作,全看自己的忍受程度
    colin0830
        37
    colin0830   2019-11-08 11:23:01 +08:00
    @javalaw2010 客户不定时来,我们有正式服和测试服,开发在测试服,简单测一遍就提交因为每天都有任务,隔一段时间就把测试服同步到正式服。给客户演示正式服
    colin0830
        38
    colin0830   2019-11-08 11:24:36 +08:00
    @vwym O(∩_∩)O 哈哈~ 有,我同学
    aogu555
        39
    aogu555   2019-11-08 11:24:56 +08:00
    没有羡慕负责人吗,我觉得可以准备跑路了
    keepeye
        40
    keepeye   2019-11-08 11:27:30 +08:00
    6 字真言
    sean250031
        41
    sean250031   2019-11-08 11:31:31 +08:00
    单就出问题惩罚这一点来说没毛病,但是这个岗位责任安排来说是真的挺萨批的
    qq1340691923
        42
    qq1340691923   2019-11-08 11:36:24 +08:00
    你一个月工资多少
    reus
        43
    reus   2019-11-08 11:37:08 +08:00   ❤️ 1
    说正常也正常,就是一个不懂技术管理的、注定要失败的公司的正常做法而已。
    大多数公司都要失败的,这是常态,所以正常。
    但正常不代表好,这种管理方式,是很差的。
    bailao
        44
    bailao   2019-11-08 11:40:28 +08:00
    职位和薪资不匹配,被罚可以直接走了,如果钱给够了,那就默默认罚吧!
    linhuang
        45
    linhuang   2019-11-08 11:44:59 +08:00
    @hoyixi #34 太真实了
    winglight2016
        46
    winglight2016   2019-11-08 11:45:24 +08:00   ❤️ 1
    你搞不清楚的问题,具体看来是这样:
    1.你觉得自己是个一年经验的菜鸟,负不起整个项目的责任
    2.老板认为你写的代码,你要对此负责到底

    所以,个人认为,这是一个沟通问题,你跟老板说清楚,自己能力有限,老板该招人招人,招不起人就给你时间学习如何负责整个项目。不过,这事儿交给你了,也是一个机会——毕竟是花别人的钱,练自己的技能。至于罚款,只要做好了有奖励,做不好不奖励,我觉得这样更好一些,毕竟当初入职的时候没说工资里有绩效部分浮动。
    reus
        47
    reus   2019-11-08 11:45:56 +08:00
    惩罚有什么用呢?现在又不是只有你一家公司可以工作,你把人骂跑了,还不是要再招一个,从头熟悉。被骂了还不跑的,都是能力不够只能忍气吞声的,技术水平只会越来越低。越骂越差,越差越骂,死路一条。
    “骂人”这种行为,在技术管理里就不应该出现。
    xiangyuecn
        48
    xiangyuecn   2019-11-08 11:48:02 +08:00
    还好没把你们几个一锅全给开了,算良心了
    reus
        49
    reus   2019-11-08 11:48:53 +08:00
    另外,罚钱是违反劳动法的,记得录音,以后仲裁有用。
    crazytudou
        50
    crazytudou   2019-11-08 11:54:41 +08:00
    @colin0830 这情况我以前遇到太多了。。。小公司的通病,为节省成本都是招经验少或有工作年限但工资要求上不去的人。关键看演示怎么把问题于过去:”现在项目属于开发阶段,还没有完成,所以会有一些小问题,这个问题我们后面会解决“,
    但是,别出的问题是讲不下去的那种,那再怎么说都没用,讲不下去,大家好尴尬。
    演示前需要通知,先跑一遍,关键流程没问题就行了,所以负责人能不能想全面很重要。
    小公司很难保证项目高质量,很多都是上了线再鏠鏠补补。
    crazytudou
        51
    crazytudou   2019-11-08 12:00:21 +08:00
    @colin0830 什么叫好工作???不加班?上司人好?同事技术牛 B 不拖后腿?工作环境好?工资满意?能学到东西?你想多了,有能力啥都有,没能力还是升级技能吧。
    sampeng
        52
    sampeng   2019-11-08 12:20:26 +08:00 via iPhone
    怎么着?线上出 bug 你去怼老板怎么样?
    guanhui07
        53
    guanhui07   2019-11-08 12:31:40 +08:00
    正常
    shehuizhuyi
        54
    shehuizhuyi   2019-11-08 12:35:15 +08:00
    测试呢?不会出钱招测试?
    zr8657
        55
    zr8657   2019-11-08 12:38:52 +08:00 via Android
    没啥,不爽就骂回去。一份工作而已,又不是勾践那种级别
    colin0830
        56
    colin0830   2019-11-08 12:44:22 +08:00
    @crazytudou 我的意思也是说没有完美的工作呀,工作好不好全看个人的忍受能力
    encro
        57
    encro   2019-11-08 13:08:54 +08:00
    老板的错误:为什么没有提前先熟悉一次就去给客户演示了?出现错误难道都是员工问题,既然是演示,那么功能不全不可用演示人先不了解下?出了问题归责其他人,这是老板的做事方法?我部门员工都坚决不允许这样,你想下如果部门员工都这样做法,互相推卸责任,以后怎么做事?

    员工的错误:你负责的多少,和你的结果是否有没有因果关系,你出 BUG 不是因为你后端兼前端兼测试,可能是因为时间不够水平不够沟通不够,逻辑理不清楚做也能做好程序?

    结论:早散早好!
    NoDocCat
        58
    NoDocCat   2019-11-08 13:10:40 +08:00 via Android
    有奖励机制可以接受,只罚不奖那就去 TMD
    wolfie
        59
    wolfie   2019-11-08 13:15:51 +08:00
    神特么你写的代码就要保证不出问题,大部分代码不都是改出来的,一个 CRUD 接口报错后端问题,这特么跟换位思考有屁关系,列出几个几乎没 bug 的产品好不好?
    ahsjs
        60
    ahsjs   2019-11-08 13:32:20 +08:00
    好吧,没时间测试确实不是背锅了。
    SjwNo1
        61
    SjwNo1   2019-11-08 13:34:16 +08:00
    同 58 楼 只罚不奖的话 准备骑驴找马吧
    darksword21
        62
    darksword21   2019-11-08 13:36:17 +08:00
    俺也想知道工资多少,前后测试,一年
    LowBi
        63
    LowBi   2019-11-08 13:41:20 +08:00
    我也是自己写自己测,出问题很难说的,有些自己一时半会很难想到的。只能说出了问题只能抓紧修复了
    passerbytiny
        64
    passerbytiny   2019-11-08 13:46:32 +08:00
    后端兼前端兼测试、给客户演示出现问题,说明开发过程有问题;除了问题不找根源直接罚,说明问题永远不可能被解决:这是绝对正常的现象——小公司成功一死九十九,本来就是正常现象。
    inorilzy
        65
    inorilzy   2019-11-08 13:51:22 +08:00
    握草,差点以为你是我同事,看了下回复发现不是。
    korvin
        66
    korvin   2019-11-08 13:54:25 +08:00
    钱给够了吗
    pandaMao
        67
    pandaMao   2019-11-08 14:20:51 +08:00
    之前遇到过和你一样的情况。 罚了 1K。
    M&L&G&B&D
    hunter2015
        68
    hunter2015   2019-11-08 14:25:01 +08:00
    开始面试下一家吧
    sheilasheila
        69
    sheilasheila   2019-11-08 14:27:21 +08:00
    呆啥十几人小公司啊,人老板又瞧不起你。赚了大钱照常给你开工资,没赚钱扣你工资。
    呆这种公司干啥,又没钱赚也没啥好学习的,还不跑路。
    sarices
        70
    sarices   2019-11-08 14:28:36 +08:00
    其实就看你能不能接受,你上来问估计就是不能接受了,不接受就反抗,直接谈,谈不拢,直接 6 字真言
    vevlins
        71
    vevlins   2019-11-08 14:32:08 +08:00
    从你的角度不应该,从老板角度很生气。 给客户演示出了问题直接影响收入和形象了呀
    zhiguang
        72
    zhiguang   2019-11-08 14:36:34 +08:00
    这种公司流程不规范,人难免会犯错出问题的,制度流程的出现就是为了尽可能的找到错误并处理,我也待过,第一次罚钱我认了,第二次我明确说要测试,结果 tmd 还直接上线,走人了,直到现在我对没有测试任然心有余悸,对流程规范充满了敬畏
    justin2018
        73
    justin2018   2019-11-08 14:45:43 +08:00
    v 站 6 字真言~~~
    fewok
        74
    fewok   2019-11-08 16:50:51 +08:00
    不谈钱,提什么要求??合同上有写嘛?
    yeyuhan
        75
    yeyuhan   2019-11-08 17:05:38 +08:00
    “小小小公司”这么干活最正常了,但是老板这样的态度不正常,好的小小小公司,最好领导也是懂技术的。
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