V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
2232588429
V2EX  ›  问与答

怎么总有人喜欢在家抽烟又不做好隔离?

  •  
  •   2232588429 · 248 天前 · 6663 次点击
    这是一个创建于 248 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近每天早晚,总感觉住处附近有人在抽烟,淡淡的烟味若有若无,但总能飘到我鼻子里,而且小区楼排列密集,附近很多住户也不太好排查…… 这行为不相当于是在居民区放毒害人么?

    173 条回复    2023-08-25 12:29:13 +08:00
    1  2  
    sanshao124
        1
    sanshao124  
       248 天前 via iPhone
    楼道里有人抽烟吧,在家抽烟是飘不到你家的
    2232588429
        2
    2232588429  
    OP
       248 天前
    @sanshao124 #1 其实在家抽烟的飘到邻居家的新闻很多,随便找一条:
    https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7468194
    2232588429
        3
    2232588429  
    OP
       248 天前
    @sanshao124 #1 再来一条,台湾男子在客厅抽烟被邻居告,被判赔罚金的案例。
    https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/4115388
    zidian
        4
    zidian  
       248 天前
    换成"屋里","屋外"可能好理解点,阳台属于屋外。
    我有个朋友就是家里有小孩不能抽烟只能去阳台抽。。。
    2232588429
        5
    2232588429  
    OP
       248 天前
    @zidian #4 无论是在客厅还是阳台,如果密封不做好,依然有可能飘到邻居家,于是邻居就成为了二手烟的受害者。因此我认为,如果没有足够的隔离,在居民区任何地方抽烟都是不太合适的。
    cmdOptionKana
        6
    cmdOptionKana  
       248 天前
    @2232588429 但是在家炒菜做饭,油烟也会飘到别人家,油烟也是致癌物,那是不是要禁止在家炒菜?
    aaniao002
        7
    aaniao002  
       248 天前 via Android   ❤️ 3
    对啊。一丝烟味就开始暴躁,你家菜味串我家了。也很恶心
    poisedflw
        8
    poisedflw  
       248 天前
    你可以买一个空气净化器
    2232588429
        9
    2232588429  
    OP
       248 天前   ❤️ 17
    @cmdOptionKana #6 你说的没错,油烟也致癌,所以西方国家都会对厨房油烟进行限制,比如住家有烟雾检测器,餐馆会安装油烟净化器。中国无论对厨房油烟还是二手烟都没有相关严格规定,不过我们不能因此就认为居民区油烟与二手烟污染一样都是合理的、不能指责的。
    2232588429
        10
    2232588429  
    OP
       248 天前   ❤️ 3
    @aaniao002 #7 @cmdOptionKana 再来一段华人扎堆的新加坡对油烟的规定描述:

    “新加坡国内严格的控烟规定更是让无数烟民对新加坡心生畏惧。新加坡实施的无烟政策不仅针对香烟,厨房油烟的管控同样严格。新加坡的楼体结构几乎没有烟道,在新加坡安装抽油烟机是需要申请牌照的,往室外排放油烟更是犯法。若用到厨房做饭,油烟只能用滤油纸过滤后排在自己家里。

    在新加坡租公寓或民宿时,房东会明确告知其屋内厨房是否可用,可以制作哪类食物,若要炒制大油烟菜品,想都别想,不允许。”
    shoebill
        11
    shoebill  
       248 天前
    谁说的 楼下的 SB 总在窗户边抽烟 我风一吹就能吹到我家来 恶心死了
    shenjinpeng
        12
    shenjinpeng  
       248 天前   ❤️ 2
    买别墅, 一劳永逸
    zidian
        13
    zidian  
       248 天前
    @2232588429 我能理解你说的,但是现实就是不可能。除非像你说的新加坡那样严格立法和执法
    wonderfulcxm
        14
    wonderfulcxm  
       248 天前 via iPhone
    中国成年男性吸烟率高达 50.5%,一半男人抽烟的大基数下,素质低的人数量就很庞大,不文明的抽烟行为就更容易看到。
    PbCopy111
        15
    PbCopy111  
       248 天前
    这个季节,你晚上睡觉是开电扇还是开空调?
    2232588429
        16
    2232588429  
    OP
       248 天前   ❤️ 10
    @zidian #13 中国的环境恶劣是显而易见的,不仅没有相关法规严格执行的可能,由本贴评论还能发现,部分人连“这种行为不对”的共识都没有,对此不满的中国人面对这种不文明行为所能公开做的只有谴责、曝光,或者私下沟通解决,在制度层面别无他法。
    sanshao124
        17
    sanshao124  
       248 天前 via iPhone
    @2232588429 那你的楼密封真的不太好,我住过两个小区,还是老楼,房子都没你的问题,除非在楼道里抽烟
    虽然我抽烟,但是我也不喜欢闻烟味,所以我从来不在家里抽烟
    2232588429
        18
    2232588429  
    OP
       248 天前
    @PbCopy111 #15 开风扇,为什么这么问?
    bobbyshmurda
        19
    bobbyshmurda  
       248 天前
    没有严苛的管理,又没有足够的替代品安慰剂,就只能抽烟了。有个麻都不至于那么讨人厌。
    samvvv
        20
    samvvv  
       248 天前
    在这抱怨啥用,能解决问题吗
    SvenWong
        21
    SvenWong  
       248 天前
    @2232588429 #10
    法律是道德的底线吧,都没立法去管,就算立法了,你看上海公共场合禁烟这么年,有啥用啊。

    再说厨房油烟是不可能解决的,顶多规定建筑排烟问题,不让烧饭,谁买/租你的房子,但是随着这波年轻人长大变老,说不定也会出现这一幕
    SleipniR
        22
    SleipniR  
       248 天前   ❤️ 1
    择邻处呗,改变不了别人,改变自己。
    2232588429
        23
    2232588429  
    OP
       248 天前
    @SvenWong #21 要解决一个要立法执行,一个要改变烹饪习惯,对当前的中国来说都没那么容易。总之,中式餐饮油烟大、不健康是事实,随着社会进步,一代代人的观念改变,这个重要的社会健康与环保问题迟早都会被解决的。
    tbv
        24
    tbv  
       248 天前
    台湾+西方国家+新加坡
    对不起这里是中国……0.o
    deorth
        25
    deorth  
       248 天前 via Android
    wjfz
        26
    wjfz  
       248 天前
    台湾不好润,目前来看只能润去新加坡或西方国家。
    fredweili
        27
    fredweili  
       248 天前   ❤️ 1
    别人在自己家抽烟也要管?
    marcong95
        28
    marcong95  
       248 天前   ❤️ 1
    这种东西谈立法的话,有没有一种可能,这只是小部分在反感,反感并不是全中国人民的共识。烹饪油烟那我觉得那是更加无法得到共识。
    luermao
        29
    luermao  
       248 天前   ❤️ 1
    润吧,美国大平房,不会有这种疑虑。
    fyxtc
        30
    fyxtc  
       248 天前
    我也讨厌烟味,但你想让可控的噪音都处理不好的国家帮你处理这种不可控的烟味?痴人说梦,能换就换吧
    2232588429
        31
    2232588429  
    OP
       248 天前 via iPhone
    @marcong95 一个社会的“共识”不是一成不变的,也许今天具备这种“共识”的只是少数,未来却不一定,这中间的差距就是“进步空间”。
    2232588429
        32
    2232588429  
    OP
       248 天前 via iPhone   ❤️ 4
    @fredweili 当“在家抽烟” 行为影响到了家门以外的人,就不再是一个私人问题,而成为了一个公共问题。
    2232588429
        33
    2232588429  
    OP
       248 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @fyxtc 是的,这和噪音扰民本质上是一类问题。
    shalingye
        34
    shalingye  
       248 天前 via Android
    @wonderfulcxm 50%比例我是信的,经常在路上就能看到有人在抽烟,遇到这样的我都远远避开不和他走一条路,去到某些地区抽烟更是随处可见,烟草文化根深蒂固。
    Egfly
        35
    Egfly  
       248 天前
    后面会不会发展成你的呼吸影响到我了,不准呼吸,直接窒息
    fredweili
        36
    fredweili  
       248 天前
    @2232588429 侵犯别人的私人空间,就是光明正大的,道德无私
    NoOneNoBody
        37
    NoOneNoBody  
       248 天前   ❤️ 1
    你干脆说全民禁烟好了,按你这样说,基本只剩下关在密闭箱子里抽,然后还要有个气溶胶化学分解的设备才行,不然通过排风口吹出去还是会影响别人
    NakeSnail
        38
    NakeSnail  
       248 天前
    正真的先锋怜悯世人,共识会变,宽容不会。那天社会不追求健康了,嫌命长讲究及时行乐了,现在认为自己正确的就不一定正确了
    2232588429
        39
    2232588429  
    OP
       248 天前 via iPhone   ❤️ 2
    @Egfly 指控依据的是客观标准,而不是主观感受。
    比如厨房油烟、二手烟致癌,噪音影响身体健康,都是有相关研究结论,能获得社会主流认可的。
    而如果没有科学证据能证实他人呼吸对人体有影响,“自然呼吸影响他人”就属于无理指控。
    这两者不适合做类比,抽烟与呼吸也并不是一回事。
    jiawei26
        40
    jiawei26  
       248 天前 via Android
    @NoOneNoBody 可以去吸烟区
    NoOneNoBody
        41
    NoOneNoBody  
       248 天前
    @jiawei26 #40
    他说在家
    nitmali
        42
    nitmali  
       248 天前
    现状是 一些人连不在公共区域吸烟都做不到。
    2232588429
        43
    2232588429  
    OP
       248 天前 via iPhone
    @fredweili 二手烟首先侵犯的是他人的私人空间吧,抵制这种侵犯怎么成为了侵犯肇事者的私人空间了?
    只有随意侵犯的自由,而别人没有防卫侵犯的自由,否则就是“侵犯”入侵者?这不是强盗逻辑吗?
    wonderfulcxm
        44
    wonderfulcxm  
       248 天前 via iPhone
    @shalingye 我一开始都不太相信。

    《中国吸烟危害健康报告 2020 》指出,我国吸烟人数超过 3 亿,15 岁及以上人群吸烟率为 26.6%,其中成年男性吸烟率高达 50.5%。

    来自中国疾控中心的报道:
    https://m.chinacdc.cn/xwzx/gwxx/202205/t20220526_259370.html
    2232588429
        45
    2232588429  
    OP
       248 天前 via iPhone
    @NoOneNoBody 怎么做是吸烟者自己的事,无论如何,“吸烟不影响到别人”应该是基本前提,如果在家做不到可以去没人的地方吸烟,但不能把在家吸烟控制不了烟味视为理所当然,觉得他人就应该坦然承受二手烟,这是不道德的。
    hanxiansheng
        46
    hanxiansheng  
       248 天前
    谁在家抽烟都不会做隔离的吧,抽烟者还巴不得烟味早点飘出去呢。要想让烟味不进自己家的话,只能自己关好窗户咯。
    P.S. 我也很讨厌抽烟行为。
    2232588429
        47
    2232588429  
    OP
       248 天前 via iPhone   ❤️ 2
    @wonderfulcxm 再提供给你一个数据。东亚地区的肺癌发生率是全球最高的,中国应该是大头,这信息背后不知有多少一手烟和二手烟受害者。
    https://www.med.cuhk.edu.hk/tc/press-releases/cu-medicine-finds-eastern-asia-s-lung-cancer-incidence-and-mortality-highest-in-the-world
    NoOneNoBody
        48
    NoOneNoBody  
       248 天前
    @2232588429 #45
    关键点是在家/阳台吸烟不违法啊,除非像前面说的全民禁烟(修改法律),不然你打算开个道德法庭么?不违法的事情你靠嘴强制别人执行?你好像也是理所当然觉得道德观和你不符就要改
    如果你觉得对你伤害了,应该应用环保法律,拿仪器测出指标然后举报
    2232588429
        49
    2232588429  
    OP
       248 天前   ❤️ 1
    @NoOneNoBody #48 食人部落吃人也是不违法的,如果一个人只懂用“现在不违法”来衡量自己的行为,那我想这个人的上限也就那么高了。这不是道德法庭,在中国当前的法制环境下你有随意散播二手烟的自由,别人自然也有谴责的自由,谴责≠审判。另外,能随意给出“不服你可以去告我(反正你也告不赢)”这种说辞,只能让大家看清楚你的心态,也许并不是什么好事。
    beholder
        50
    beholder  
       248 天前 via iPhone   ❤️ 2
    能理解楼主,所以后来我出去租房,把旧房卖了

    说说我的遭遇……

    我家小区楼上就住了一个烟鬼,冬天早上 7 点多在阳台抽烟,夏天早上 6 点左右就开始抽烟,持续抽好几个小时,一直抽到 10 点才去上班,中午 12 点回家又开始抽,抽到 14 点去上班;晚上 7 点多回家,继续在阳台抽,一直抽到 11 点左右睡觉,非常夸张

    烟味全部串到我家的阳台和靠近阳台的主卧……超级臭,还散不掉

    雨天的话很麻烦,窗台不敢开,内衣内裤刚洗完,怕被二手烟熏到

    烟鬼 60 出头,是一个房地产公司的老总,咽喉炎很严重,每天都在阳台的大理石水池里吐痰,声音拖得很大声,天花板都听得到,巨恶心💩

    和烟鬼一家都讲过道理,好言相劝,烟鬼的老婆和女儿素质还行,但是完全劝不动他,烟鬼还是天天抽,住在我楼下的邻居以为是我在阳台天天抽烟-来找我兴师问罪(委屈啊,我家根本没人抽烟),气得我,在业主群曝光他,又到物业投诉他-依然没用,后来撕破脸跟他在阳台上下吵了一架,双方没动手,但他朝我吐口水(黄色脓痰那种),口水落在我家阳台窗户边;后来他自觉无礼,收敛了很多,改成早上 6 点到 10 点半之间抽,其余时间不抽,但是一到节假日还是忍不住,烟瘾大发。
    NoOneNoBody
        51
    NoOneNoBody  
       248 天前   ❤️ 2
    @2232588429 #49
    我说的是,大家有公共的守则可以守,如果本来就没有相关的守则,那么大家怎么做都是随意的
    谴责也要有合理性吧,我只是觉得你把一些个人认知就视为公共守则,这是有问题的
    人家一样有自己的认知(没有法律认可的伤害性),所以人家也有维护自己权益的自由
    双方认知不同,利益相左,那剩下的解决方案不是法律么?

    你有谴责的自由,我也有评论这个谴责有问题的自由,一样的

    就这种情况,对方还有其他什么选择的方法么,我觉得除了不抽(禁烟)好像是没有

    如果在有公知属于加害的情况下,说些什么的言论是问题,但公知不明的情况下,那只是说出一个可行的解决方案而已,不要有罪推论对方什么心态
    “你去报警吧”和“你去报警啊”,根据听的人心态不同,他会选择听到(听成)哪一句
    beholder
        52
    beholder  
       248 天前 via iPhone
    @2232588429

    一点办法没有,国内关于控烟的法律根本不完善,别人在家里阳台或其他位置抽烟,烟味即使影响你家的通风,搞得你房间很臭,带着你长期吸二手烟,你也没办法,与烟民发生争执,烟民反咬你一口,说我在我家抽管你屁事,你管的太宽,你也有理说不清,因为没有明确的法律依据,这是混沌地带。
    DT27
        53
    DT27  
       248 天前   ❤️ 6
    这。。。我这么讨厌烟的人都觉得楼主有点无理取闹了。。。
    人家在自己家里抽。。。

    楼主自己关好窗户吧。。。
    beholder
        54
    beholder  
       248 天前 via iPhone
    @2232588429

    只能祝楼主以后能遇到素质好一些的邻居……

    后来,为了避开变态烟鬼,我到处跟中介去看房,打听二手房楼上楼下有没有疯狂抽烟的人,这期间真的是做了一番功课,现在楼上楼下的邻居都不错,没有抽烟的人,我终于可以把阳台窗台开得大大的,呼吸新鲜空气了!
    liprais
        55
    liprais  
       248 天前   ❤️ 1
    多赚点钱买个别墅就没烦恼了,楼主努力
    karatsuba
        56
    karatsuba  
       248 天前
    随处抽烟跟随处大小便有什么区别
    vagary
        57
    vagary  
       248 天前   ❤️ 3
    来这举这么多例子出来干啥?解决不了任何问题。
    楼上有说炒菜串味儿的,你说人家说的对,又举例了西方,又吐槽了中国无严格规定。那我想问的是,你自己炒菜有严格的净化吗?
    不能忍的话,搁这发帖子没啥用,建议搬去西方国家。
    bclerdx
        58
    bclerdx  
       248 天前
    OP 啊,有些事情应该从根上解决,比如国家烟草专卖局提交材料吧:

    http://www.tobacco.gov.cn/
    2232588429
        59
    2232588429  
    OP
       248 天前   ❤️ 2
    @DT27 #53 "吐槽有人抽烟没关好门飘到自己家“居然成”无理取闹“了…… 还要怪自己”没关好门窗“?原来整个公共空间都属于吸烟者的?那路人怎么算呢?又见一例强盗逻辑。
    daodao
        60
    daodao  
       248 天前   ❤️ 3
    虽然我不抽烟,但是人家在开放式的楼道里、阳台上抽烟、甚至是自己家半开放的阳台上抽烟,你都没有权利管,那是人家的自由,要么你避开,要么你搬走、要么你净化器。在电梯里、办公区域等密封环境下抽烟,或者你自己家门口,你可以管一管。
    daodao
        61
    daodao  
       248 天前   ❤️ 4
    我在新加坡也生活过一年多,可能有你说的那个立法,但是大概率没有执行。我居住的租屋,阳台都是开放式的,我看很多人都是在自己家阳台抽烟,或者到开放式的走廊上抽烟 也没人管。其次新加坡抽烟我了解到的只有一个明确的要求,室内装有空调系统的环境下是不允许抽烟的;户外头顶有遮挡物的地方不允许抽烟,有遮挡物被认定为室内。除此之外,我看没什么特别限制,马路路边随处可以看到有人抽烟。
    miniaoes
        62
    miniaoes  
       248 天前
    公共区域人家爱咋吸咋吸,倒立吸都没错。
    worldqiuzhi
        63
    worldqiuzhi  
       248 天前
    魔法对抗魔法啊 讲法律是吧 在阳台炒辣椒 风扇定向吹 也不违法吧
    2232588429
        64
    2232588429  
    OP
       248 天前   ❤️ 2
    @NoOneNoBody #51 原始社会没有什么公共守则,大家每天乱杀人,后来有人觉得这样不对,开始制止,这样的意见慢慢取得共识,于是社会开始制定法规说不能随便杀人。按照你的逻辑,是不是一开始提出”乱杀人不对“的人只是”个人认知“,是不合理的?每天随便杀人的状态才是”随意的、正常的?“
    另外,什么叫”法律认可的伤害性“?你认为只有当前法律认可了才算伤害,不认可不算伤害?那么如果有人通过法律漏洞犯下一起罪案,这个人就不应当被谴责?因为法律不认可,所以谴责他只是”个人认知“问题?如果是这样,我希望哪天你遭遇这样的案件,不要有什么维权的企图,因为法律目前没有认可,你觉得他对你犯罪了只属于”个人认知“,是不合理的。通过法律漏洞犯罪是属于他自己的正当权益,不应当被侵犯。
    shalingye
        65
    shalingye  
       248 天前 via Android
    @DT27 你就是火舌没落到脚上不知道痛,要是你宅家里面一直能闻到烟味,睡个午觉都是烟味,不发疯才怪。
    blackshow
        66
    blackshow  
       248 天前   ❤️ 3
    事儿逼
    DT27
        67
    DT27  
       248 天前
    @shalingye 我在家都全天关窗户。。。为了杜绝蚊子灰尘。。。
    n2l
        68
    n2l  
       248 天前
    @deorth 润完发现周围都是 weed 味儿
    l502008310
        69
    l502008310  
       248 天前
    你家开 wifi 辐射到我了
    2232588429
        70
    2232588429  
    OP
       248 天前   ❤️ 3
    @l502008310 #69 又见不当类比,wifi 辐射是谣言,二手烟的危害举世公认,说什么呼吸啊,wifi 的能不能不要再前仆后继暴露自己了。
    NoOneNoBody
        71
    NoOneNoBody  
       248 天前   ❤️ 3
    @2232588429 #64
    你好像喜欢扯到很远无关的事,又食人族又乱杀人什么的,很好奇你成长的环境是怎样的
    上面都有人说你举很多例子,看来也不是我个人感受

    你就做个调查:
    “室内,身边有抽烟的人,你不接受,怎么办?”
    我基本就听过几个答案:1.不许抽,2. 去阳台抽,3. 去楼道抽,(4.去厕所抽,但家里的话很少这个答案)
    我觉得这就是大家认知的范围(如果不准确你指出来),你的认知就是把 2 去掉,因为 3 和 2 性质一样的,那就剩下 1 了,这样推导没错吧
    如果你有这三条以外其他建议,也是大部分人认可的,那属于公共认知;但如果认可的人不多,或者只有你本人,那就是你的个人认知

    我没有说个人认知是否合理(可以对也可以错),但是“个人认知强加到众人头上”是不合理,这就是我说的逻辑,因为这是放大公权的典型例子;你想实现就去走程序改变,而不是靠只言片语就变成“大家都要这样”
    所以,你谴责什么,是自由,但谴责中要求别人改变些什么以适应这个(例如隔离),就是不合理了;你要达到这个目的,需要有公共守则支持你的诉求,或者去改变现有公共守则

    这个逻辑明白了么?不要放大公权,或者遇到不符合自己利益借用公权压制,这种做法应该很多人都很熟悉了吧
    2232588429
        72
    2232588429  
    OP
       248 天前   ❤️ 1
    @daodao #60 住家阳台二手烟的确是世界性难题,尽管日本有过少数控告邻居阳台抽烟胜诉的案例,但无论新加坡还是日本美国,目前都不能说一告一个准,主要是因为取证困难。2018 年新加坡曾试图对禁止阳台抽烟立法但没通过,但法律没到位不等于我们不能谴责随意传播二手烟的人,因为二手烟会对别人健康造成危害是事实。本贴不是在执法,而是在指责一些烟客缺乏公德,法律永远是滞后于现实的,“当前无权干涉”不是为一切不合理行为辩护的万能理由。
    YukiHanaNo
        73
    YukiHanaNo  
       248 天前   ❤️ 3
    看得出来 OP 的键盘很趁手
    2232588429
        74
    2232588429  
    OP
       248 天前   ❤️ 2
    @NoOneNoBody #71 奇怪了,请问你从哪里看出来我在“把个人认知强加到众人头上”了?谴责不道德的吸烟行为,在你看来就成了“要求众人必须按照个人认知来办事”?
    哪怕我说“您抽烟对我家健康不好,希望您能不要在开阔处抽烟“,或者说:”希望您能做好隔离,让烟味不飘出来“,也只是在提建议,而不是把对方绑起来强迫他这么做,对方同不同意都是对方的自由,如果对方不同意,我指责他两句,这也不是在”强加到他头上”,我又没有公权力,你哪来的理由认为我可以实现“强加”呢?
    难道本贴“怎么总有人喜欢在家抽烟又不做好隔离?”这个标题在你理解起来会是“你们必须做好隔离,不然我把你抓起来”?就不能是“我家烟味太大,我希望邻居能够做好隔离?”
    你这种指责实在是太莫名了。
    gniviliving
        75
    gniviliving  
       248 天前   ❤️ 4
    op 不要试图跟吸烟的人讲道理,讲危害,90%(甚至更高)的吸烟者是不会在乎他人的感受的
    FreshOldMan
        76
    FreshOldMan  
       248 天前
    从来没闻到过
    iiwii
        77
    iiwii  
       248 天前   ❤️ 4
    网络重拳出击,现实唯唯诺诺
    congcong555
        78
    congcong555  
       248 天前
    没办法,道德只是约束自我
    edgm
        79
    edgm  
       248 天前
    应该是楼下有人在窗口抽烟,闻到烟味,把窗关一会就好。
    一支烟时间不长。
    moyupoi10
        80
    moyupoi10  
       248 天前
    买几盒鲱鱼罐头挂在窗户下面或上面,每周换一盒,把自己家窗户先堵好,我就是这样解决的
    huwangguijiang
        81
    huwangguijiang  
       248 天前 via Android
    纳闷了 那么应该去哪里抽烟才合适
    xiaozhouzzhou
        82
    xiaozhouzzhou  
       248 天前   ❤️ 1
    sb
    muunala10221
        83
    muunala10221  
       248 天前
    @YukiHanaNo 大概率是喂给 chatGpt 让 AI 对线的 我这么做过 😁
    2232588429
        84
    2232588429  
    OP
       248 天前
    @muunala10221 #83 不好意思,从来不用 GPT 取代现实聊天。
    leefor2020
        85
    leefor2020  
       248 天前
    我楼下不光有抽烟的,还 tm 有在家里烧艾草的
    上次出门没关窗户,回来之后衣柜里的衣服/床单被子什么的全是艾草味,好几天才散掉
    恶心的好几天没睡好
    l502008310
        86
    l502008310  
       248 天前   ❤️ 1
    @2232588429 虽然我不抽烟,也讨厌烟味,但是我觉得比喻也还挺恰当的,人家还说辐射会影响健康呢,这点烟味危害你健康 emmm ,抛开量谈毒性不是耍流氓是啥。关键是这玩意又不是像噪音这种影响人正常生活,也没法律法规要求,人家在正常公共区域抽烟,合理合法合规。
    严于律己没错,但是严到家里抽烟,阳台抽烟都要控制,也要严于律己,换我可能更会觉得是邻居没事找事。
    dnL
        87
    dnL  
       248 天前
    @l502008310 不要被 OP 带偏了,人家在自家阳台抽烟,那是人家的私人区域,不是什么公共区域
    ZeroDu
        88
    ZeroDu  
       248 天前
    理解 op ;没办法 咋们的房地产产就这样呗,又不是人人都是独栋别墅。
    2232588429
        89
    2232588429  
    OP
       248 天前
    @dnL #87 我说”阳台抽烟影响到别人“是一个“公共问题”,被这位理解为我在说”阳台是一个公共区域“?为您惊天地泣鬼神的理解力点个赞!
    leaflxh
        90
    leaflxh  
       248 天前
    住在学校宿舍,偶尔会在阳台洗衣服的时候闻到可能处于上下左右的隔壁的烟味

    解决办法:关窗
    leaflxh
        91
    leaflxh  
       248 天前
    (不过没闻到过屎味,可能挥发能力没那么强吧
    wangkun025
        92
    wangkun025  
       248 天前
    社会主义初级阶段的国情
    leaflxh
        93
    leaflxh  
       248 天前
    ((烟味其实还好说,住在人群中没什么办法,感觉还得祈祷邻居的瓦斯味不会飘到家里
    2232588429
        94
    2232588429  
    OP
       248 天前
    @l502008310 #86 ”这点烟味危害你健康……“,”不影响人正常生活“,这位说得好轻松,不巧看到这篇世界卫生组织官网的文章:
    https://www.who.int/zh/news/item/22-09-2020-tobacco-responsible-for-20-of-deaths-from-coronary-heart-disease
    其中提到”哪怕每天吸几支烟,偶尔吸烟,或者接触二手烟都会增加患心脏病的风险“。
    所以现在就奇怪了,我们到底是应该相信 WTO 的结论,还是相信您”这点烟味不影响健康“的结论?能不能给指个道?
    lzgshsj
        95
    lzgshsj  
       248 天前
    想知道 op 这些理论有没有完全在小区范围内大规模宣传过,或者找物管投诉也好,在楼道群控诉也好……如果有的话,效果如何?如果没有的话,试试看也行?
    2232588429
        96
    2232588429  
    OP
       248 天前
    @lzgshsj #95 请问你指的是什么“理论”?印象里我没提出过什么理论,只是发帖吐槽最近遇到的现象,面对回帖里对吸烟行为的洗白言论,反复告诉他们传播二手烟不健康,不道德,这不是我提出的理论,这是常识,而且是中华人民共和国卫生健康委员会在官网上公开宣传的常识、比如这个文件里提到的: http://www.nhc.gov.cn/guihuaxxs/s7788/202105/c1c6d17275d94de5a349e379bd755bf1.shtml
    ”二手烟暴露并没有所谓的“安全水平”,短时间暴露于二手烟之中也会对人体的健康造成危害“
    以及这个文件里提到的
    http://www.nhc.gov.cn/cms-search/xxgk/getManuscriptXxgk.htm?id=8b08c06370ad43099dcddd9233b86b6b
    ”推动“不让别人吸二手烟是一种高尚社会道德的具体体现”成为社会公序良俗“
    这样的常识普及是这个国家理应执行的任务,宣传了那么多年,我想问的是,为什么我们普通人,比如 50 楼那位兄弟,遇到这种情况还是会反复抗争最后被迫搬走?
    如果有人要说”你为啥只发帖不去抗争“,这么指责的人我想应该先问问他自己是否抗争过?否则说这话是不是没有资格?其次,说这话的人怎么知道对方没有抗争过,或者没打算去抗争?敲键盘骂人、或者叉腰说你怎么不去做这做那固然爽快,但这其实是一种很轻率的表态,并没考虑到普通人面对顽固的制度本来就是能力有限的,能做到固然好,若做不到而去苛责,去索求对方,到底是谁给你的勇气?或者是否应该想一想,这种勇气用对地方了吗?
    lzgshsj
        97
    lzgshsj  
       248 天前   ❤️ 2
    哥们,对不起,我以为你来是想大伙帮你找解决办法的🙏抱歉我的话引起你不快了
    invadv
        98
    invadv  
       248 天前
    > 「这行为不相当于是在居民区放毒害人么」,「不道德的吸烟行为」

    我是很讨厌烟味的,但还是觉得楼主你话重了。法律是道德的底线,道德是全社会认知的平均,就目前来说大家应该有个共识是「在家抽烟没问题」,素质高的人可以认识到这烟味飘出去影响到别人也不好,但这显然还不够成对全社会的道德要求。

    不过社会还在进步,以前在饭馆抽烟的一大堆,说一声还叫多管闲事,现在看到了已经可以指责并制止了;也许未来你可以指责并制止题述行为,但当前显然你只能稍稍表达下不满,并且自己多做一些工作或者主动避开以消除不满,但「要求」别人牺牲自己来成全你,有点过份了。
    echaos
        99
    echaos  
       248 天前 via Android
    我抽烟,但是二手烟很恶心,尤其是稀释过的烟味,所以一般看到有人在旁边抽必须自己也抽
    2232588429
        100
    2232588429  
    OP
       248 天前   ❤️ 1
    @invadv #98 首先,”哪怕一点点二手烟也有害健康“是基本事实,在家抽烟不注意会导致烟味飘散,被无辜者吸入会危害健康,折损寿命,这样的二手烟当然和毒气没有本质区别,说“在居民区放毒害人“,这样的描述过分在哪里?
    第二,我指一部分吸烟者淡化二手烟危害、我行我素的行为“不道德”,怎么就成了“要求全社会都达到某个道德标准”?谴责与要求是一回事么?至于“谴责不道德”是否言重,要看你针对的是什么行为,这里针对的并非“在家抽烟的人”,而是“在家抽烟影响到别人,经过劝告置若罔闻”的人,也就是明知道一种行为可能对人有害,但为了自己的欲望选择故意无视,称这种行为“不道德”怎么就成了“话重”?那么请问,要怎么形容这样的人才算“不重”?
    至于说吸烟者“牺牲自己成全别人“,这个过程实际上是”希望吸烟者停止侵犯别人健康的行为“,请注意,是吸烟者对健康者侵犯在先,为什么把这种”停止侵犯“形容为”牺牲“?按这个逻辑,如果一个强奸犯正在做案,恳求他停止强奸是对他的伤害?是让他“牺牲自己成全那个姑娘”?
    最后,面对一个道德低下但没有违反当前法律的人,谴责他一句“不道德”就被认为是在强迫他”牺牲自己“,您这帽子扣得也太大了,法律无权干涉他抽烟自由也就罢了,连谴责的自由也要被这顶大帽子一起剥夺,还有一点良心可言吗?
    1  2  
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   922 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 35ms · UTC 19:44 · PVG 03:44 · LAX 12:44 · JFK 15:44
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.