首页   注册   登录
V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
宝塔
V2EX  ›  职场话题

关于 996,换一个不同的方向聊,关于恶性效率

  •  
  •   annoy1309 · 232 天前 via Android · 3209 次点击
    这是一个创建于 232 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    楼主单位 865 作息,交接公司和很多相关配套公司都是 986 或者 996。

    我觉得 996 实际上,还是效率导致的问题。在我视野里面,包括几家众所周知的大厂,说起来是 996,但是上午过去,是没有几个有工作效率的,下午过去摸鱼的一大堆,到了四五点开始进入工作状态的也不在少数

    这种低效率工作,才是 996 的原罪吧

    如果保持正常的工作效率,我觉得绝大多数的岗位是没有必要 996 的,包括现在声讨的 jd,说起来 996,我 10 点到 jd 工位,有几个是在状态的?

    就是一种恶性循环,996,然后大家上午混,中午睡,很缓慢的进入状态,导致活干不完,只能 9 点结束

    楼主公司是那种,8 点上班就大家很快进入状态,也有人下午 1 点来单位,然后晚上 7,8 点就走的,(保持 5,6 个小时的效率工作)其实我觉得,996 大家这种状态,也是一种原罪

    有几家公司是 996 状态下大家还不摸鱼的(这才是要声讨的对象),而不是那种一半时间摸鱼然后装作很忙然后 996 的企业吧

    第 1 条附言  ·  232 天前
    我不是 JD 的,我司偏硬件解决方案,所以和 JD 和相关很多二线互联网大厂经常有接触,经常去 jd 办公室就是 10 点左右,就单纯拿 JD 举个例子。因为我觉得 JD 员工所谓 996 真的是自作自受,jD 效率真的都是摸鱼
    35 回复  |  直到 2019-03-31 08:13:07 +08:00
        1
    loveour   232 天前
    996 推动的人我觉得分两种,一种是心态不正的老板,他们喜欢以工作时间来衡量员工,而不是以工作量。其实,在预定的时间节点完成工作就可以了,非要人 996 干嘛呢?第二种,是“认可奋斗”的人,他们自己能做到不休息,就希望别人也能做到。大部分人,则是随波逐流。实际上,996 还能保持高工作效率的只有一小部分人,相当大一部分人 996 不会比正常工作产出更多。而且,996 一个很严重的问题是,没有生活,没有时间充实和提高自己。
        2
    tiedan   232 天前
    996 真的效率低下。超长加班就会导致注意力涣散,12 小时做了 8 小时的工作而已。相反正常的工作时间会使注意力很集中,一般都能超量产出(仅表个人)
        3
    Daath   232 天前 via Android
    我怎么感觉 lz 描述的这个跟我之前看过驻厂人员的工作情形特别像啊。。😂
        4
    Daath   232 天前 via Android
    @Daath 是驻场,写错了
        5
    realkenshinji   232 天前 via iPhone
    如果事情本来就多,谁还有时间摸鱼?另外即使本来就严格保证 8 小时工作,也不是每个人都能 8 小时满效率负荷工作的,不是么?
        6
    leaveeel   232 天前 via Android   ♥ 12
    是因为工作散漫导致 996 还是因为 996 导致工作散漫要搞清楚。
    我现在 965,有活的时候早上去就可以进入状态,中午有时候都不休息,因为知道不会加班,所以在思路清晰的时候就想把这部分做完,后面时间会更充裕去优化代码逻辑。如果是 996 我可能到下午临下班才会真正干活,反正要到 9 点甚至更迟,带薪冲浪会让我舒服点,至于代码质量?跑起来就行
        7
    Yvette   232 天前
    说到效率,有必要了解一下押井守的《我每天只工作 3 小时》
        8
    asd123456cxz   232 天前
    我自己就是,965,早上 9-10 来都可以。上午是一天之中最有精气的时候工作效率也最高,所以我每天都选择早早来做事情,可是同事基本都 10 点以后来,然后很快吃午饭午休到 2 点;我晚上 6 点多一点点就走了,他们还要经常 78 点或者更晚。不敢想 996 的情况。。工作时间越长感觉越容易让人颓废,高效做事才有正反馈的心理
        9
    qinrui   232 天前   ♥ 1
    高效的人,原本可以不加班享受生活,但不加班就被人认为没尽力工作!
    而白天摸鱼的人,却看起来天天加班,这种人实在太多了!

    这就是不公平的所在!

    而实际上,就算都不加班,摸鱼的人还是摸鱼,高效的人还是高效。
        10
    xiaohuamao   232 天前 via iPhone   ♥ 8
    我看你是搞反了因果关系吧
    是 996 强制加班,才导致了一部分人上班摸鱼的习惯,反正强制加班
    活干完了又怎么样?又不能准点下班,搞不好还要给你加点工作量
    而不是因为摸鱼,才导致老板强制让你加班
    ,我想对于大多数人来说,如果活干完了就能下班,没几个愿意在那熬到 9 点,周末还得过来的
        11
    choury   232 天前 via Android
    其实是这么想的,反正都要呆到九点,不如就先划划水,拖一拖,不然早干完了也不能早走,可能老板看你干完了还给新活
        12
    gavindexu   232 天前 via iPhone
    一天能认认真真地输出 3 小时就很难了。
    多少人每天都在摸鱼度过的……
        13
    learnshare   232 天前
    效率低是比较普遍和严重的问题,加班也不是个有效提高产出的手段
    但很少有团队和管理者能解决效率问题,加个班打个卡看起来更有效
        14
    Vegetable   232 天前
    965,一天有效工作时间 4 个小时左右吧.自己统计的.不算临时开会什么的,每天编辑器也就开个四五个小时.
    这种脑力劳动不可能做 8 小时的,那不是人,更别说 12 个小时了.想让程序员工作效率更高,需要像高中上课一样管理,将不同的工作内容均匀合理的分配的一天之中,搭配适当的休息,才能最大化的利用人的精力.
    所以适当的会议,分享活动,茶歇等等,组织好了可能反而会提高工作效略.
        15
    hantsy   232 天前
    一天头脑清晰的时候有 2-4 小时就不错了,毕竟脑力劳动不是体力劳动,即使现在的工厂也不以前那种完全无技术含量重复工作了。长期 996 的工作,要么公司老板脑子有病,要么员工一天在打酱油。
        16
    1024MB   232 天前 via Android
    别说了,知道你是 jd 员工了
        17
    deorth   232 天前
    只要是 996,不管员工摸不摸鱼,那肯定是管理问题。员工摸鱼不能靠员工自律解决,要靠管理解决
        18
    annoy1309   232 天前
    @1024MB 不是 jd,jd 有合作外包的,我司不是软件向的
    @qinrui 所以是囚徒困境咯
        19
    nyaapass   232 天前
    本身就是违反劳动法的制度,和摸不摸鱼没半点关系,嫌员工摸鱼公司大可以开除发 n+1
        20
    20015jjw   232 天前 via Android
    顺路说一句 理解不了 996
    难道不都是按照工期么..
    做不完 proj 007 也没用啊..
    做的完每天工作 5min 都行...
        21
    lyog   232 天前 via iPhone
    996 是一种文化,和效率没关系
        22
    passerbytiny   232 天前
    首先要明确一个区别,965/955 是普世的(普世而非法律,因为法律是死的; 8 小时工作制,因为工人的抗议和部分精明老板的实验而出现,不是法律规定而出现;简单的说,你只要记住是先有 8 小时工作制后有法律规定的 8 小时工作制),996 是领导要求的。如果普世 996,领导要求 955,同样会怨声载道。

    看到了楼主这句话“我觉得 996 实际上,还是效率导致的问题。”,我觉得没必要再浪费时间了。996,照 9 晚 9 每周 6 天,有具体的明确的界限;效率,是没有边界的,100 天做完够效率吗,1 天做完够效率吗:这两个当成因果说,纯粹是扯蛋。996 的原因如果真要从效率上找,是员工实际效率达不到领导的期望效率。现实情况可能更糟糕:996 的原因是领导认为工作时间=效率,越大越好。

    楼主既然是 jd 的,那么就提一个反问:让刘强东以身作则 996 可好,他的家人也可以陪伴着“全情投入”,因为工种原因不要求去办公室,只要按时手机打卡即可。
        23
    annoy1309   232 天前
    @passerbytiny 我不是 jd 的呀,我只是经常去 JD 办公室
        24
    Bardon   232 天前
    屁股决定脑袋
    打工的认为因果搞反了
    做生意的,有几个会只盯时间,而不盯量...

    现实是,绝大多数人喜欢摸鱼,少数特例说明不了问题
    哪怕 965 企业,布置一天的任务,多少人都卡着时间点在下班前提交,这就很能说明问题了。
        25
    hdorange   232 天前
    楼主是不是觉得自己效率很高啊。如果给你一个项目,客户要求两个月完成,经理要求一个月完成,项目经理要求两个星期完成。你看看你的效率高不高。
        26
    Bardon   232 天前
    如果真有一种计量方式精确到小时,我相信绝大多数这里的码农都会反对。
        27
    passerbytiny   232 天前
    @annoy1309 至于你看到的现象,我能说出一个基本对得上的原因:年轻人不懂事,以为晚上晚睡第二天上午摸鱼,就能弥补 996 带来的个人时间损失。它是 996 的结果,不是原因。
        28
    dying4death   232 天前   ♥ 1
    小学
    老师:放学前没有交试卷的不能走
    学生:赶紧做 == 高效

    老师:放学要留下来做卷
    学生:慢慢做 == 划水
        29
    murmur   232 天前   ♥ 1
    程序员本身的低门槛就决定了需要 996 换速度和市场
    一个 app 一个游戏 几个月半年内出不来 上不了市 竞争对手就会用几倍于你的资源和投入收割你
    当然以后大厂吞并了小厂 没有那种多足鼎立的时候 可能会好点 但是这不是好的市场环境
        30
    akring   232 天前 via iPhone   ♥ 1
    亲历过 996,我自己试过,如果工作抓紧了做,我 5 点前就能做完,但是因为提前搞完也必须等到九点,所以还不如边玩边做。
        31
    green15   231 天前 via iPhone
    我们一般当日事当日毕……如果强行加班,那只能拖咯
        32
    Baymaxbowen   231 天前
    @murmur #29 今天和老板谈这次 996 事件的时候也是老板也是这样说的,还好我们公司竞争对手少
        33
    loveour   231 天前
    @xiaohuamao #10 +1.有些心态不正的老板喜欢以时间而非工作量来衡量员工,导致不得不 996,然后才导致摸鱼的。而不是反过来,因为工作效率低,所以不得不 996.
        34
    ecrazy   231 天前 via iPhone
    你如果碰上个傻逼上司或者老板,认为加班就是能力强认真工作,就呵呵了。摸鱼刷网页的一大堆,但是人家会心机给你小鞋穿,恶心死你,劣币驱逐良币。
        35
    sumu   231 天前 via iPhone   ♥ 1
    囚徒困境罢了。
    过去十年是如何从朝九晚五进化到现在这个模式的?还不是因某些聪明的年轻人发现:我去,大家都五点下班,那我晚下班一小时刷下表现和努力一把,可以弯道超车,然后就成这个样子,新一代小年轻发现起点尼玛已经高到自己没办法弯道超车,当然不爽😫。然后被困在里面的,也很无辜。这个过程中,资本获得了最大的收益,笑的都站不起来了
    关于   ·   FAQ   ·   API   ·   我们的愿景   ·   广告投放   ·   感谢   ·   实用小工具   ·   2343 人在线   最高记录 5043   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.3 · 36ms · UTC 12:04 · PVG 20:04 · LAX 04:04 · JFK 07:04
    ♥ Do have faith in what you're doing.