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V2EX  ›  硬件

有 MBP 和 Surface 双持的朋友嘛?请谈谈体会

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  •   JCZ2MkKb5S8ZX9pq · 45 天前 · 5244 次点击
    这是一个创建于 45 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    • 考虑要不要搞个 surface 玩玩,主要是看中笔和触屏。
    • 另外有些时候 win 用起来也挺好,比如 menu 默认的一些按住 alt 就能用的快捷键啥的。
    • 有双持的朋友能谈谈两者的心得比较嘛?
    第 1 条附言  ·  44 天前
    • 说明一点,没有要比较苏菲和MBP的意思,MBP已经有了,就是考虑要不要再搞一台玩玩而已。
    • 因为ipad pro上的画画软件不熟,所以想试试苏菲+PS+笔。
    • 不过目前看下来好像评价都不大好,我还是继续wacom用用吧。
    72 回复  |  直到 2019-10-07 05:33:40 +08:00
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    aLazarus   45 天前 via Android
    需要用鼠标和键盘
        2
    aLazarus   45 天前 via Android
    @aLazarus 或者虚拟键盘和虚拟触控板
        3
    geekfoxmedia   45 天前   ♥ 1
    双持,surface 的体验确实比 mac 还有老大一节的差距……
        4
    dimlau   45 天前
    十月 22 新 surface 才上市,28 号应该有新 MacBookPro。
    可以等一周对比一下。
        5
    alphatoad   45 天前 via iPhone   ♥ 3
    Surface 真的干啥啥不行
    看了知乎软文买的,后悔的要死
        6
    areless   45 天前
    我有 surface pro1 及 MacBook 小白,surface 适合商务、绘画及平板模式看新闻。macbook 适合编程。两机均已坏。据我所知任何一代 surface 都是问题机,我见过底座无法合的 surface book,充电故障的 surface pro,续航崩的 surface pro……理所当然,这完全不能阻挡我们体验新产品的脚步。像 ThinkVision 手持显示器至今几乎 0 幸存,3d 摄像头的 HTC 手机……没有存活机。想体验这种奇奇怪怪的新产品得有钱。另外赞一下 surface 的售后,换件换的我都不忍心去送修了。售后好,只是换的件用三天又坏了。。。
        7
    ddup   45 天前 via Android
    Win 10 本来就有些 bug,苏菲下的 Win10 小 bug 就更多了。
    还是 mac 系统好用
        8
    oIMOo   45 天前
    Macbook Pro 13 + iPad Pro 用户表示 —— 真的沉,沉出新天地。
    我之所以尝试过,是因为 iPad 用于飞机上读文档、休息时看视频。
    但是一些需要跑 benchemark 之类的工作还是需要电脑的(跨国 ssh 到工位 PC 真的延迟到抓狂)。

    如果你让我讨论 MBP 和 Surface 一起携带,我会选择只带后者,毕竟可以搭建起来工作环境应急。
        9
    20015jjw   45 天前 via Android
    我觉得主要看系统
    让我用 Windows 干 chrome 和打游戏之外的事情
    我干不来
    所以没有体验的说法

    我用过早期 surface 小的
    真的差 全方位的差
    同期已经有初代 mbpr 了
        10
    strongcoder   45 天前 via iPhone
    没有同时拥有两个,但是分别拥有过,感觉还是 MBP 更合适一点
        11
    subpo   45 天前   ♥ 1
    双持,就开发来说,sp6 几乎没办法用,因为系统不行,不知道 wsl2 出了之后行不行。
    中度以上任务最好还是别用 sp6,比如剪辑,处理大量运算等,当然 mbp 也不是说能做的很好。

    其他地方 sp6 加上笔后,几乎秒杀 mbp
    续航 用一天没问题
    轻便程度 比 mbp 小,轻太多了,而且自带保护壳,贴个后壳用力操
    笔 和 pencil 相差无几,甚至我觉得优于 pencil,虽然软件生态一塌糊涂,但是画画,pdf,笔记,便签等主要应用都有足够好用的软件了,只是没得选。

    sp6 在不做开发的时候,使用体验能达到 mbp+ipad pro 的 80%,但是便宜太多,轻便太多,在我看来就是秒杀级的。
        12
    zqx   45 天前 via Android
    为什么这么多吹苹果的呢,买个联想华为平板感受一下
        13
    azhangbing   45 天前 via iPhone
    曾经有 sp4 高配 ,sp4 用于日常开发不行,cpu 区域太热了,cpu 主板和屏幕是在一起的,屏幕就会很高的温度,但也不是没有优点。优点:轻便,去图书馆看书,看网课,记笔记很方便,就像一本书一样
        14
    optional   45 天前 via Android
    是嫌泡面盖不够多吗?
        15
    Buges   45 天前 via Android   ♥ 1
    有一台老 sp4,surface 这玩意可以说是最轻便的 Windows PC 了,文职人员用用 office,网页等还算有生产力的。
    不过触屏用来辅助操作还不错,要当平板用 Windows 系统的交互真是烂到💩,还不如(如果不频繁崩溃的话)安装的 Bliss OS Android x86。
    话又说回来,这次微软都这么激进了,Android 系统都用上了,那为啥不给 surface 适配个 Android 双系统以取代残废的“tablet mod”呢?很多寨版都这么干...
        16
    ifaii   45 天前 via iPhone
    手持 sp4 体验真的很烂 各种硬件问题 软件适配也凑合 吃灰中
        17
    irainsoft   45 天前
    11L 说得挺好的,性能上有明显差距,但如果偏向考虑便携性之类的 SP 还是值得考虑的,我现在 SP4 全部用远程桌面做事情,感觉还是挺好的。

    但有一点,苹果触摸板的手感是 Surface 绝对比不过的
        18
    JCZ2MkKb5S8ZX9pq   45 天前
    @zqx 你好,我是楼主。
    不知道是想借国产捧苏菲,还是别人夸苹果让您不悦,又或者您只是想单纯地推荐国货。
    但我的问题是两厢比较,您跑题超纲了。
        19
    U2Fsd   45 天前   ♥ 1
    @subpo #11

    Surface 我之前也买过,问题在于笔记本和平板的使用场景是独立的。

    能用笔记本的场景你不会去用平板。

    而 [Surface 只作为平板使用的场景] 不管是触摸 UI 交互,还是软件的生态上都没有 iPad 好。

    已经有笔记本的人只需要一台体验最好的平板。

    已经有平板的人只需要换一台性能强、性价比高的笔记本。

    所以这个产品的使用场景就很尴尬,两边都比不过。
        20
    U2Fsd   45 天前
    @JCZ2MkKb5S8ZX9pq #18

    Windows 作为笔记本的体验不差,但是作为平板来用的话。体验确实很不好。为 Windows 平板交互设计的软件屈指可数。

    大部分软件你只能用手指去戳那些为鼠标指针设计的小按钮。
        21
    xujinkai   45 天前 via Android   ♥ 1
    pro3 用了 4 年觉得很好,这个东西适合当备用机 /出门轻量工作。
    我是四代 CPU 4gb 内存,开 vs2019 勉强也能 hold 的住,但是游戏就不用想了。
    如果家里有强劲的台式机,配合 surface 轻量工作确实爽。
    对骂 surface 的人:买东西之前不想想适用场景和自己的需求么。
        22
    sidkang   45 天前
    同时持有 15 寸 rmbp,surface pro3, iPad Pro3
    最初是持有 rmbp,后来想要一台手写设备,于是入了 sp3,然后就带来了各种问题,无论是笔的体验(手写笔突然不响应、手写类 app 的丰富程度、onenote uwp 的 bug 级表现(卡顿,丢笔记,突然不响应各种),最终 sp3 吃灰,遂入了 iPad Pro 12.9,手写体验良好,onenote 表现优秀(稳定、好用、只是页面导入太长的 PDF 不好翻页,不过分割一下也没啥问题),其他 iOS 的生态都是 bonus,服役两年至今运行良好
    设备更新的话,以我个人的使用方式,应该还是会倾向于一台主力笔记本会是 macOS,另一台作为手写体验作为核心诉求的设备,iPad Pro 目前看来值得信赖,更新之后可以不用太多考虑直接入;而对于 surface 设备,看完之后我觉得很有意思,可以考虑尝试,手写设备也是一台生产力设备,优秀的体验+整体的稳定缺一不可,surface 线的硬件+软件组合给我带来了十分不好的印象
    我的心得的话,还是尽量从可无理由退货的购买渠道进行体验= =
        23
    U2Fsd   45 天前   ♥ 1
    @xujinkai #21

    只有我觉得 SP3 的键盘难用吗?打字都会震动。触摸板也很小。也没达到能代替鼠标的水平。

    相比出门轻量工作比起 SP3+鼠标,我宁愿带一台 MBP。

    回到家插上插上 Blackmagic eGPU (充电+视频输出+硬盘盒只要一根雷电 3 )。连接 LG UltraFine 4K Display (显示器外挂 2TB 雷电 3 接口 SSD 硬盘盒)。Time Machine 自动数据备份。

    唤醒系统就是正在工作的窗口。无缝衔接的工作体验。

    最佳的工作体验,必须在同一台电脑上完成。

    iMac 5K 和台式机都被我闲置了,因为所有的工作(窗口正在进行的工作和数据)都在同一台电脑上完成才不会有割裂感。想要保证多台电脑上的开发环境和资料完全一致太困难了。
        24
    U2Fsd   45 天前   ♥ 1
    补充一下,我这个人很懒。除非回到家打开电脑,屏幕显示的内容就是我上一次正在敲的代码。

    才会想要工作,如果开机之后不是同一台电脑,或者窗口不见了。

    我就会去打游戏或看电视。。不知道有没有人跟我一样。 所以我只能用一台电脑工作。
        25
    Yvette   45 天前
    在同时用两台 Mac 和 XPS,买了个笔然后难用得直接扔掉了。如果真的要玩笔建议 Apple Pencil + iPad 一步到位。我在 Win 上也是用的 AHK 映射成 Mac 键位,加上跨平台应用的键位在 90% 情况下都是一样的,所以两个系统切换几乎没有障碍
        26
    tmado   45 天前 via Android   ♥ 2
    有四台 surface,pro3,pro4,book1,还有一台都没什么人用过的 rt,
    有两台 MBP,17 和 19
    还有两台 iPad pro,10.5 和 11
    曾经还是一个巨硬路人粉(要不也不会买 rt 这种智障玩意儿了)
    这么说吧,之所以买 MBP 和 iPad Pro 纯粹是被 surface 逼的,Surface 这东西拿来当机顶盒挺不错的
        27
    mway   45 天前 via Android   ♥ 1
    surface 的小毛病太多了,经常破坏心情。
    自从三哥上台之后,微软对于测试似乎就不怎么上心了,每年推新产品,多少年的老 bug 却不修复。
        28
    Weny   45 天前 via iPhone   ♥ 1
    用过 surface rt、pro 4,目前 mbp 2017 sb2,微软做硬件不厚道,sb2 sp 全系中低配 ssd 写入只有 200 出头,UI 还动不动就掉帧,写代码没有 mbp 舒服
        29
    xdays   45 天前
    15 寸 RMBP 和 SP5

    RMBP 的生产力无可比拟,这是 SP 无法取代的。我之所以选择 SP5 是因为 RMBP 缺失两个我需要的功能:手写笔和便携,再即使需要一台 Windows 设备来处理网银之类的问题。就目前来看 SP5 在便携上依然有优势(你要搞个 65w 的便携充电器和 USB-C 转 Surface Connect 转接线,替换掉自带的砖头);手写笔不差,但是和 Apple Pencil 比依然有差距,总之 SP5 只是用来弥补 RMBP 的一些不足。如果二选一,那就 RMBP 吧
        30
    CaesarEX   45 天前
    15 rmbp 2013 late,13 rmbp 2019,sp3
    最好体验是 rmbp13,15 有点太大太重 sp3 的话,性能,续航 都不行,手写笔也不如 apple pencil
        31
    Johnny168   45 天前
    不要问,问就是 MBP
        32
    Nasei   45 天前 via Android
    都拿 sp 和 MBP 比吗…价位上难道不是对应 mba
        33
    mmdsun   45 天前 via Android
    昨天发了几款新机。surface pro x 感觉不错
        34
    enchilada2020   45 天前 via Android
    surface pen 可比 apple pencil 舒服多了 哪怕 iPad 上贴了类纸膜

    sp 本来是便携续航为主 外出 会议 课堂 图书馆 这些应用场景才是它的长处 总有人想把二合一跟生产力去比 哎
        35
    quericy   45 天前
    SP3 用了 5 年,现在还在作为树莓派用。局域网访问作为 Mac OS 做不了的事情的补充

    MBP 主力开发使用,不过苹果一些反人类的地方也让人很抓狂
        36
    corona32   45 天前   ♥ 1
    SB2 13, MBP 13 & 15
    结论就是 SB2 就是个玩具,高价中配低能。不用和 MBP 比,和神船比都比不过。
    偶尔用用 Windows 建议 BootCamp
        37
    jedicxl   45 天前   ♥ 1
    surface pro 对应的应该是 iPad/iPad pro 或者 MBA 吧?和 MBP 对比实在太残忍了些
        38
    martinsu   45 天前
    双持。赶紧打消这个念头。
        39
    storypanda   45 天前 via Android
    我现在是双持,电脑是 2015early 的 MacBook Pro,是我的主力,Surface Go 一直找不到使用场景,也就是去外包公司的时候帮助他们注册一个微信公众号进行使用,或者接上 GOBIGGER WB133 来扩展一下触控屏,或者外出的时候码码字,也别无他用,感觉浪费了。。。
        40
    yolyzhu   45 天前   ♥ 1
    大量使用 office,不写程序画图,卖了使用 2 年的 Macbook Pro 13,换了 Suface Pro 5,1 年以后换了 Surface Book 2,感觉良好……
        41
    shutongxinq   45 天前 via iPhone
    nsp 和 mbp+iPad Pro 用户。可能 nsp 是比较成熟的一代,我没遇到硬件问题,而软件问题只要把延迟更新打开,问题不大。总的来说 nsp 不是平板,是一代普通的,不能放在腿上的“laptop”,平板体验基本没有,平板下只能看看网页和看看 pdf/记记 onenote。感觉比较鸡肋。不过如果楼主需要一台 windows 机器,我觉得还是挺不错的,office 体验比 mbp 高,还能流畅运行一些小游戏比如帝国时代 2。
        42
    across   45 天前 via iPhone
    sp3。
    轻量级办公不如超级本。
    娱乐级别生态很尴尬。App 真的不适合平板模式。
    大概值得提的就是触摸笔+pdf 阅读,有 ipad pro 就别考虑了。
        43
    chenchen1   45 天前 via iPhone
    sp5 mbp2017 感觉良好
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    AsahiHuang   45 天前
    @across 同感。。。而且这风扇散热。。。
        45
    ro47bot   45 天前 via iPhone
    我有一堆 MBP,为什么不喜欢用?每次启动双系统用 Win 风扇就和要就跟要救火一样,电池还不够用,体验非常不好。
        46
    murmur   45 天前
    如果你非得说 surface,那不值得购买,这东西就是放抽屉里低特效收菜比较方便
    但是你要知道 surface 是指引 windows 前进的方向,不买 surface 你有大把 windows 设备可以买
        47
    loveour   45 天前
    有 SP4,MBP,也有 iPad Pro,华为的 M3,M6,目前 SP4 我对象办公写文档之类在用,比 MBP 感觉更舒服; iPad Pro 她在看剧用,我因此买了个 M6,MBP 也是我在用。个人认为,这俩还是看预算和需求吧,如果就是需要 Windows 设备,比如重度 Office,还是 SP 好一些;如果就是希望尽量轻便,兼顾生产力,也是 SP 好一些。SP 比 MBP 还是要轻好些的。如果预算够,Mac 满足需求,不介意日常带笔记本,那买 MBP 就还好啊。
        48
    digimoon   45 天前
    mbp 对比起 sp 来说根本不是移动用的,对的这里移动用的意思是指连桌面都没有的那种
        49
    Biggoldfish   45 天前
    @digimoon
    请教下 SP 在桌面都没有的时候放腿上能架起来用键盘输入吗。。还是只能用平板模式
        50
    SIGEV13   45 天前
    Surface Pro 带着出门很轻便,性能做些不复杂的开发和运维够用,键盘打字不是特别舒服,有点儿软,触摸板小。
    Surface Book 系列的键盘比新 Macbook Pro 的短键程键盘舒服很多,电池续航时间长,屏幕也足够精细,色彩悦目。现在因为独立显卡的切换问题还只能用 1803 版 windows 10。
    Surface 系列平板模式除了看书,看视频和画画之外乏善可陈。
        51
    SIGEV13   45 天前   ♥ 1
    @Biggoldfish SP 放腿上能用,但是不舒服,键盘有点儿软,容易变形。
        52
    SIGEV13   45 天前
    Macbook 系统一直比较稳定,可靠性很好,从 2009 年用到 2019 年维修过一次充电电路(RMBP 2013)和更换过一块硬盘(MBP 2009)。对比之下 Surface Pro 4 用了 4 年屏幕故障,少了 20%平均无故障时间,可靠性差些。 老型号的键盘手感不错,很喜欢。高分屏显示效果很好,看着不累,适合长时间使用。

    注意:一些专业类软件支持不足,比如金融类的 Eikon。

    卖二手的时候 Macbook 卖的贵一些。
        53
    dk1070   45 天前 via iPad
    @U2Fsd 非常赞同,一般人这两个使用场景确实是分割的,很难想象 surface 适合什么职业,而且 win 在平板上体验太差了。
        54
    digimoon   44 天前   ♥ 1
    @Biggoldfish
    可以但是感觉非常不稳,而且很多时候坐下腿都不是水平的更加不稳
    我一般都是一只手扶着,另外一只手按键盘或者用笔点,坐着的时候将键盘放下来翘二郎腿托一下
        55
    binux   44 天前
    用处不同没法比
    Surface 打打黄油,当个 iPad,出去旅行,做个计划,看看监控。实在有需要路上改改 bug 也是可以的。轻巧
    Macbook Pro 就是日常开发,接个外置显示器和键盘,你就算换个 Mac mini 给我也没什么区别。
        56
    digimoon   44 天前
    sp 就是刚好卡在平板和笔记本电脑这中间,覆盖了工作和娱乐的大部分功能,而且因为轻便+平板的关系不管你坐着还是站着都能很方便的使用
    sp 定位就是一台机器将你平时的绝大部分需求全干了,干得好不好另说但起码是能干,当你真有移动需求在考虑拿 mbp 还是拿 ipad 的时候,我都是想都不用想直接拿起 sp 就能解决问题了
        57
    dru00d   44 天前
    用过 Pro 2、4、6,横跨这么多代唯一不变的主题就是硬件软件经常掉链子,以及很基本的,一个阅读、手写 PDF 笔记顺手的软件都没有。能退货的话买来玩玩就好,但是如果已经有了一台便携可靠的电脑了的话,感觉没什么动力会经常使用 surface pro
        58
    U2Fsd   44 天前
    @digimoon #56

    首先你有一台更好的笔记本,和一台更好的平板的时候。。 [介于笔记本和平板之间单方面都不如两者的设备] 会很鸡肋。

    其次你平时的工作的开发环境、资料都在主力机器比如 mbp 上的时候。拿起 SP 首先想到的应该是转移数据,这也太痛苦了。
    用多台设备工作就是给自己找麻烦。。
        59
    wbf1013   44 天前 via Android
    surface pro 3 14 年买的依然坚挺,开发来说确实不如 mbp,其他场景还是挺好用的
        60
    zqx   44 天前 via Android
    @JCZ2MkKb5S8ZX9pq surface 和苹果都是国产的,元器件多数也是国产。但是我的回复和国产不国产没关系,我在表达苹果没有那么好,甚至不如 3000 元价位以下的华为联想平板
        61
    tsukiikekaoru   44 天前 via iPhone
    有可比性吗?一个定位类似平板,一个是笔记本,我还以为问的是 surfacebook 呢,结果一看好像都说的是 surface pro ?
        62
    JCZ2MkKb5S8ZX9pq   44 天前
    @zqx 我非常尊重您的爱国情感,我也热爱我们的祖国。
    您可以重开一个帖子表达您的观点,我保证不会去干扰您。
    但希望不要在我的帖子内回复无关内容,谢谢。

    如果不管别人在聊什么话题,都跑过去说,你们这两个都不行,你们不懂,你看我家的才牛逼。
    您觉得这样的行为能获得尊重吗?

    我开贴是希望得到我提问相关的有价值的回答,希望您能理解这一点。
    请把我们都当成愚蠢的,愿意买更贵更差的商品的人,不要再试图拯救我们,谢谢。
        63
    lau52y   44 天前 via iPhone
    国庆出行带一个 pro6,遇到应急情况也能解决,高铁上看看书,用 pro6 也可以
        64
    U2Fsd   44 天前
    @zqx #60

    我就喜欢用苹果。

    因为我蠢。
    因为我装逼。
    因为我钱多烧的慌。
    因为我变态我就喜欢性价比低的商品。
        65
    miniwade514   44 天前 via iPhone
    如果有很强的移动办公需求,并且倾向于在 Windows 系统中办公,可以考虑 surface。如果只是为了玩玩,可以去线下店试玩一下,可能过几分钟你就发现没啥好玩的了。
        66
    digimoon   44 天前
    @U2Fsd
    已经有对应定位的产品而又不需要集中在一台设备上的时候,sp 真的是鸡肋非常不推荐花钱再买,数据可以靠网络同步或者云解决

    我就是工作有非常好的工作站,娱乐有各种游戏机的人,但是进机房的时候还是得拿 sp 因为 ipad 这些玩具解决不了问题
        67
    zpxshl   44 天前 via Android
    一直想买个 sp 来玩玩,看了楼上的发言。。。。
        68
    icekingcy   44 天前 via iPhone
    手持 SB2 15 寸,MBA 躺着吃灰 N 年。 唯一觉得是 15 寸大了不便携 应该 13 寸比较完美
        69
    icekingcy   44 天前 via iPhone
    只想说 楼上一群觉得 Surface 不好用的,应该买 Book 系列 笔在 UWP ONENOTE 非常顺滑 体验很好
        70
    idcspy   44 天前
    质量来说可能还是苹果好,有个朋友的 mbp 从 21 楼飞到水泥地上,居然还能开机,就屏幕不亮,接个外接显示器进了系统,印象深刻。
        71
    wangyr45   42 天前
    主要 mac 不更新 Catalina,mac 胜出,否则俩人持平
        72
    SIGEV13   41 天前
    @icekingcy SB2 确实很好用啊, 已经挂牌出售台式机和 MBP 了 =)
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